::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ::
 

Вернуться   ::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ:: АРХИВЫ ФОРУМА ХРАНИЛИЩЕ АРХИВ ОБЩЕГО ФОРУМА
Последние 10 сообщений Регистрация Список пользователей


Ответ
 
Опции темы Оценить тему
Старый 23.06.2005, 20:53   #21  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by MSIprog@ Thursday, 23 June 2005, 2:11

…Я думаю, что Агату нужно воспринимать такой, какой она есть. Слушать песни, а не музыку, понимать смысл, заложенный авторами, а не придумывать его самому.

Я не знаю ни одной веселой (жизнерадостной) песни у АК. Их песни показывают и раскрывают жизненные проблемы. (Поэтому АК - по определению - русский рок)….
Слушать нужно и песни и музыку в них, т.к. в музыке заложена инерциальность понимания не всегда однозначного текста! А придумывать смысл… это насилие над собой! Правда всегда одна… Она заложена авторами.
Песни Агаты, конечно, трудно назвать жизнерадостными, но радость (и множество других эмоций) от прослушивания некоторых однозначно и бесспорно появляется!!! :-)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 23.06.2005, 21:38   #22  Вверх   
MSIprog поза форумом MSIprog
Зеленый Глюк Начать приватный чат
MSIprog Ни чем не отличился на форуме; 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 29
Цитата:
Originally posted by AgatNsk@Thursday, 23 June 2005, 19:53
Слушать нужно и песни и музыку в них, т.к. в музыке заложена инерциальность понимания не всегда однозначного текста!
э... Не совсем понял. Поясни, плз.
Старый 24.06.2005, 04:40   #23  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by MSIprog@Wednesday, 22 June 2005, 3:09
По-моему, песни АК можно понять весьма однозначно. Главное - знать в каком направлении думать. Лучше, конечно, спросить у авторов; ведь они писали их, основываясь на своих чувствах и переживаниях. Мне кажется, что лучше понимать смысл каждой песни, чтобы в нужный момент (переживание, стресс) прослушать нужную.


Как оказалось из разговоров с моим другом-агатоманом, смысл песен более приземленный, чем мне тогда казалось. После понимания "все становится правильным".

Тем не менее, я никоим образом не утверждаю, что мое понимание сходится с авторским и является единственно верным. Но, поскольку Самойловы не афишируют этой информации, то напишу.

Для понимания "Кто украл мою звезду" потребуется знание пирамиды потребности.........
Не очень понятно, как ты определяешь, в каком направлении думать правильно? Почему решаешь, что смысл более приземлённый, если понимаешь, что всё равно не знаешь авторского понимания и не считаешь своё понимание единственно верным?

Трактовка твоя хороша, ни дать, ни взять! Но как же сублимация??? Разве не бывает такого, что неудовлетворёнка толкает на постижение высших материй, постановку и достижение духовных целей и т.п. Или я что-то недопонимаю?

Почему ты не допускаешь многозначности? Ведь тебе не известно не только какая-то определённая авторская смысловая нагрузка той или иной посни, а неизвестно даже то, действительно ли автор вкладывает в своё произведение лишь один единственный смысл. Иногда на создание чего-либо толкает не определённое какое-то чувство/ситуация а их смешение.
Старый 24.06.2005, 05:43   #24  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by MSIprog@Thursday, 23 June 2005, 2:11
Сначала нужно решить - слушать песню (понимать смысл) или слушать музыку, где речь выступает не как инструмент передачи этого самого смысла, а воспринимается как часть музыки, а голос как музыкальный инструмент. В последнем случае каждый слушатель вкладывает в музыку свой смысл. Т.е. музыка передает какие-то абстрактные чувства (если хотите, низкоуровневые чувства, такие как радость, печаль и т.д. в различных оттенках). И тем самым каждый слушатель находит в музыке отражение своих проблем и переживаний.
Я бы не стал слушать песню как чисто музыкальное произведение. Мне не хочется лишать ее смысла, превращать ее в набор чувств. Для этой цели существуют музыкальные композиции без вокала.
Я думаю, что Агату нужно воспринимать такой, какой она есть. Слушать песни, а не музыку, понимать смысл, заложенный авторами, а не придумывать его самому.
Разумеется, одни эмоции - это мало. Понять смысл надо стремиться. Но и от эмоций отказаться нельзя. Восприятие песни должно охватывать как можно больше граней (настроение, смысловая нагрузка).

И вот снова "понимать смысл, заложенный авторами"... До него не докапаться. Один будет думать, что ОНИ имели ввиду одно, другие - другое.

И почему ты так против придумывания своего смысла? Ведь нахождение "правильного авторского смысла" есть ни что иное, как придумывание того, что тот смысл, что нашёл ты - это наверняка и есть авторский.

P.S. Извини, что так докапываюсь до тебя. Просто мне интересно полемизировать с тобой. Твои мысли мне любопытны, но не совсем понятны. Я не придираюсь, если что.
Старый 24.06.2005, 06:15   #25  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by PiterGirl@Tuesday, 21 June 2005, 15:42
прости, конечно, но глупо обсуждать - кто как видит песню...никто это читать не будет, никто это печатать не будет (просто запарятся), да и вообще - на мой взгляд - это личное, кто что в песне видит...и говорить это так, во всеуслышанье - глупо...
короче, темка не очень...
Понятно? Все мы, кто читает и отвечает в эту тему, мы все - никто!

А вообще, я согласна, что это личное дело каждого. Но почему бы не поделиться мнениями? Не для того, чтобы изменить свою точку зрения и не чтобы убедить в чём-то других, а потому, что интересно.
Старый 24.06.2005, 15:19   #26  Вверх   
Волчичака поза форумом Волчичака
Ураган
 
Аватар для Волчичака
Волчичака отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 465
Вот мы тут философствуем,размышляем,а Глеб ведь просто веселиться мог,когда сочинял.....всё ведь относительно......и в интервью он правду тоже мог не говорить..........и не говорил,мне кажется,,,,
Старый 24.06.2005, 22:29   #27  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by MSIprog+ Thursday, 23 June 2005, 20:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MSIprog @ Thursday, 23 June 2005, 20:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
<!--QuoteBegin-AgatNsk
@ Thursday, 23 June 2005, 19:53

Слушать нужно и песни и музыку в них, т.к. в музыке заложена инерциальность понимания не всегда однозначного текста!
э... Не совсем понял. Поясни, плз.
[/b][/quote]

Все очень просто! Представь, что ты ни разу не слышал песню - Viva Kalman! или Холодная Любовь, или Красная шапочка… Без эмоций и воспоминаний как она исполняется братьями, прочитай ее текст. Сформируй полученное впечатление. Если при чтении текста на твое сознание действительно не воздействовала цепочка воспоминаний, связанная с данной композицией, то при прослушивании этой песни ты поймешь насколько глубже и явней ты ее понимаешь. А иногда музыкальный всплеск или ритм несет в себе информацию, которую мы воспринимаем на интуитивном уровне, необходимую для вхождение в правильное русло мышления! То же касается и голоса, манеры исполнения!
Дело в том что от того как преподнести человеческому сознанию ситуацию, зависит его реакция.
Старый 24.06.2005, 23:05   #28  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by PhantasTISCH

Разве не бывает такого, что неудовлетворёнка толкает на постижение высших материй, постановку и достижение духовных целей и т.п. Или я что-то недопонимаю?
Ммммм… госпожа PhantasTISCH

Цитата:

Почему ты не допускаешь многозначности? Ведь тебе не известно не только какая-то определённая авторская смысловая нагрузка той или иной посни, а неизвестно даже то, действительно ли автор вкладывает в своё произведение лишь один единственный смысл. Иногда на создание чего-либо толкает не определённое какое-то чувство/ситуация а их смешение.
Определенная авторская смысловая нагрузка известна! Иначе какой толк считать на счетах :-)
А вот то, что текст рождается зачастую из калейдоскопа пережитого – это однозначно! И как раз благодаря этому мы вправе воспринимать многие песни исходя из своего жизненного опыта, т.е. понимать «по своему».

Цитата:

И вот снова "понимать смысл, заложенный авторами"...До него не докапаться.
Здесь Вы наверно погорячились…

Цитата:

И почему ты так против придумывания своего смысла? Ведь нахождение "правильного авторского смысла" есть ни что иное, как придумывание того, что тот смысл, что нашёл ты - это наверняка и есть авторский.
Хэ гэ…. зачем же себя обманывать? Ни все так туманно! Ну есть загадочные композиции, но вся прелесть в ожидании истины, которая несомненно придет после осмысления подобных вещей!
Все дело в образе жизни. Некоторым никогда не понять большую часть произведений.
Старый 24.06.2005, 23:39   #29  Вверх   
MSIprog поза форумом MSIprog
Зеленый Глюк Начать приватный чат
MSIprog Ни чем не отличился на форуме; 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 29
Цитата:
Originally posted by AgatNsk@Friday, 24 June 2005, 21:29
Если при чтении текста на твое сознание действительно не воздействовала цепочка воспоминаний, связанная с данной композицией, то при прослушивании этой песни ты поймешь насколько глубже и явней ты ее понимаешь. А иногда музыкальный всплеск или ритм несет в себе информацию, которую мы воспринимаем на интуитивном уровне, необходимую для вхождение в правильное русло мышления! То же касается и голоса, манеры исполнения!
Согласен с тобой. Чаще всего это так. Но все-таки часть песен АК построена на контрасте музыки и смысла.
Да и вообще бывают песни со спокойной (в некотором роде) или легкой музыкой и непростым смыслом.
Прекрасный пример - группа Русский Размер пишет танцевальные композиции. Если читать их песни альбома Bumz-Bumz, то это читый русский рок. Там имеется даже ряд совершенно мрачных экземпляров. Тем не менее попсовики-затейники под нее запросто колбасятся и не слушают ни слова. Главное, что там музыка дискачная.
Старый 25.06.2005, 03:06   #30  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by Волчичака@Friday, 24 June 2005, 14:19
Вот мы тут философствуем,размышляем,а Глеб ведь просто веселиться мог,когда сочинял.....всё ведь относительно......и в интервью он правду тоже мог не говорить..........и не говорил,мне кажется,,,,
Ну, вот и мы по-своему веселимся, философствуя! А на счёт комментариев Г.Р., действительно, даже если он скажет свою трактовку, кто даст гарантию, что он сказал правду? Я уж не буду говорить о праде второго порядка. В том смысле, что человек может врать самому себе о своих мотивах.
Старый 25.06.2005, 03:08   #31  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by Волчичака@Friday, 24 June 2005, 14:19
Вот мы тут философствуем,размышляем,а Глеб ведь просто веселиться мог,когда сочинял.....всё ведь относительно......и в интервью он правду тоже мог не говорить..........и не говорил,мне кажется,,,,
Ну, вот и мы по-своему веселимся, философствуя! А на счёт комментариев Г.Р., действительно, даже если он скажет свою трактовку, кто даст гарантию, что он сказал правду? Я уж не буду говорить о праде второго порядка. В том смысле, что человек может врать самому себе о своих мотивах.
Старый 25.06.2005, 04:14   #32  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by AgatNsk@Friday, 24 June 2005, 22:05
Ммммм… госпожа PhantasTISCH

Определенная авторская смысловая нагрузка известна! Иначе какой толк считать на счетах :-)
А вот то, что текст рождается зачастую из калейдоскопа пережитого – это однозначно! И как раз благодаря этому мы вправе воспринимать многие песни исходя из своего жизненного опыта, т.е. понимать «по своему».

Цитата:

И вот снова "понимать смысл, заложенный авторами"...До него не докапаться.
Здесь Вы наверно погорячились…

Цитата:

И почему ты так против придумывания своего смысла? Ведь нахождение "правильного авторского смысла" есть ни что иное, как придумывание того, что тот смысл, что нашёл ты - это наверняка и есть авторский.
Хэ гэ…. зачем же себя обманывать? Ни все так туманно! Ну есть загадочные композиции, но вся прелесть в ожидании истины, которая несомненно придет после осмысления подобных вещей!
Все дело в образе жизни. Некоторым никогда не понять большую часть произведений.
1) А что? Некоторые, у кого интимная жизнь не клеится ударяются в творчество, науку и т.п. Например, редактор самиздата, в который я пишу, любит говорить: "Как бы я хотел, чтобы вы все тут были несчастновлюблёнными. Сидели бы все и строчили, торочили. Много всего понаписали бы. А то, блин, не пишется им!"
Или я опять чего-то не понимаю. Обьясни, что я не так говорю.

2) Откуда известна? Ты знаком с кем-то из НИХ???

3) В чём погорячилась? Просто я не знаю, как можно докапаться, чтобы не просто думать, что ты узнал авторскую трактовку, а знать её наверняка! Как если бы автор сам лично в приватной дружеской беседе всё обьяснил.
P.S. Меня, пожалуйста на "ты". А мне как обращаться: Ты или Вы?

4) Каким образом придёт истина? Точнее, как я узнаю, что это истина, если я знаю, что никогда мне не суждено поговорить с Самойловыми об их песнях? Ведь среди многообразия вариантов трактовки каждой песни у меня имеется предпочитаемый (МОЙ РОДНОЙ, ДУХОВНО МНЕ БЛИЗКИЙ), но я же не знаю, правильный он или нет.
Старый 25.06.2005, 04:21   #33  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Цитата:
Originally posted by AgatNsk+Friday, 24 June 2005, 21:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (AgatNsk @ Friday, 24 June 2005, 21:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Цитата:
Originally posted by MSIprog@ Thursday, 23 June 2005, 20:38

<!--QuoteBegin-AgatNsk
Цитата:
@ Thursday, 23 June 2005, 19:53

Слушать нужно и песни и музыку в них, т.к. в музыке заложена инерциальность понимания не всегда однозначного текста!

э... Не совсем понял. Поясни, плз.
Все очень просто! Представь, что ты ни разу не слышал песню - Viva Kalman! или Холодная Любовь, или Красная шапочка… Без эмоций и воспоминаний как она исполняется братьями, прочитай ее текст. Сформируй полученное впечатление. Если при чтении текста на твое сознание действительно не воздействовала цепочка воспоминаний, связанная с данной композицией, то при прослушивании этой песни ты поймешь насколько глубже и явней ты ее понимаешь. А иногда музыкальный всплеск или ритм несет в себе информацию, которую мы воспринимаем на интуитивном уровне, необходимую для вхождение в правильное русло мышления! То же касается и голоса, манеры исполнения!
Дело в том что от того как преподнести человеческому сознанию ситуацию, зависит его реакция. [/b][/quote]
Я читала тескты песен с "КиЛ" до того, как услышала песни! После того, как всё-таки послушала, понЯла, что, действительно, изначально увидела в этих песнях другой смысл. Но, мне кажется, после прослушивания, я наоборот стала понимать правильней!

Тем более, зачем отделять слова от песни вцелом, если сам говоришь, что музыкапомогает вхождению в правильное русло?
Опять не понимаю.

P.S. Большое спасибо тебе за то, что ты есть на форуме! Очень мне интересно с тобой общаться!
Старый 25.06.2005, 04:28   #34  Вверх   
PhantasTISCH поза форумом PhantasTISCH
Звездочет
 
Аватар для PhantasTISCH
PhantasTISCH отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 807
Вот решила выложить одно своё послание в старую темку одну. Думаю оно подойдёт в эту тему.
"Порой не могу перестать удивляться тому, как тесно и гармонично переплетены слова и музыка у «Агаты Кристи» в единое целое! Мне выпала уникальная (в том смысле, что могло бы быть иначе, сделай я одну покупку раньше другой) возможность воспринять слова некоторых песен (а точнее весь альбом «Коварство и любовь») раньше, чем я услышала сами песни. Дело в том, что когда я начала слушать «Агату Кристи», я купила книжку с текстами до того, как у меня появился упоминаемый выше альбом.
Я не буду говорить о том, что вообще текст песни без музыки воспринимается (чаще всего) не так, как стих и всё такое в этом роде. Просто я хочу поделиться тем, как это прочувствовала я. Ведь всё же, если ты прочтёшь текст песни воспринимаемой ранее на слух, это разница в восприятии будет не так очевидна.
Итак, самый сильный эффект был у песни «Сытая свинья». При прочтении слов я поняла её с точностью до наоборот (особенно в плане отношения исполнителя к словам). Слушая эту песню и осознавая, как меняется моё понимание её смысла, я диву давалась, как можно передавать нечто, что облачает слова в другую, порой кардинально отличающуюся форму. Поразительно, насколько важно слышать музыку и не только её, но и сам вокал, его интонации. Возможно, что от части ещё и в этом кроется причина столь разного понимания творчества Агаты людьми. В том смысле, что кто-то больше обращает внимание на слова, кто-то на музыку, кто-то на интонацию. Это преобладание трудно выделить, но, возможно, оно есть. Хотя, это всего лишь предположение.
P.S. Вот интересно, смешно ли братьям Самойловым, когда кто-то пытается подобным образом рассуждать об их творчестве? Ведь, им-то ясно, что к чему в их песнях. Хотя, возможно (я даже не удивлюсь, если это так), что они сами до конца не понимают, что делают. Это бывает в творчестве, когда хочешь сам же получить некоторые ответы касательно своего же творчества.
Старый 25.06.2005, 22:55   #35  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by MSIprog

Прекрасный пример - группа Русский Размер пишет танцевальные композиции. Если читать их песни альбома Bumz-Bumz, то это читый русский рок. Там имеется даже ряд совершенно мрачных экземпляров. Тем не менее попсовики-затейники под нее запросто колбасятся и не слушают ни слова. Главное, что там музыка дискачная.
Да, да! Полностью согласен! Манера исполнение один из ключей в мир восприятия!
Но все же определителем является текст! Какими бы мрачными ни были песни группы Русский Размер, они не имеют той символичности и еще чего то, чтоб повести за собой.
Песни как люди, они сравнимы с людьми. Есть внешнее оформление, которой (при первом прослушивании) мы слышим и получаем первые впечатления, как будто первый раз видим человека и складываем о нем мнение. Потом мы вникаем в смысл песни, слушая слова и первое впечатление меняется, как меняется первое впечатление о человеке, когда (со временем, общаясь) его узнаешь лучше. И в конце концов наши чувства на стороне более глубокого, важного и фатального – смысла или по аналогии – личностные качества человека.
Траектория первого впечатления (или впечатление от данных над которыми не нужно задумываться) и последующего понятна! Но…Существует такая особенность, или я бы даже сказал дефект мировосприятия, как представление своенравное (мнимое представление). Многих людей, можно обмануть выдав одно за другое, путем манипуляции человеческим восприятием !!!
Этих путей очень много от искажения фактов, до добавления неприметной, ожидаемой информации. Т.е. нам могут преподносить не желаемое, но умело.

Представьте себе:, что вы ни разу в жизни, до определенного момента не слышали Агаты Кристи, просто выкиньте все ассоциации из головы и придумайте себе исполнителя типа Глюкоза. И вот в данный момент у вас отличное настроение, душа чему то радуется, пахнет летними цветочками, поют птички, и из радиоприемника начинает доносится песня Серый траур… Какие первые впечатления? Вряд ли это будет любовь с первого взгляда!!! Скорее мрачновато и пессимистично, может даже пугающе. С другой стороны, если в этот же самый момент у вас поникшее душевное состояние, то эта композиция будет как нельзя кстати!

Все зависит от представления объекта восприятию субъекта…
Старый 26.06.2005, 00:02   #36  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by PhantasTISCH

P.S. Меня, пожалуйста на "ты". А мне как обращаться: Ты или Вы?
Если тебе так легче, перейдем на «Ты».

Цитата:

1) А что? Некоторые, у кого интимная жизнь не клеится ударяются в творчество, науку и т.п. Например, редактор самиздата, в который я пишу, любит говорить: "Как бы я хотел, чтобы вы все тут были несчастновлюблёнными. Сидели бы все и строчили, торочили. Много всего понаписали бы. А то, блин, не пишется им!"
Или я опять чего-то не понимаю. Обьясни, что я не так говорю.
Не стоит так радикально относится к «неудовлетворенке». Всегда подчиняться своим инстинктам – это значит отдать власть над собой природе. Матушка конечно хоть и сильна, но она всего лишь периферийная часть тебя, а ты – это только твое сознание, оно центр и сила! Сознанием нужно уметь контролировать ВСЕ, все свое и не свое!
Что значит «интимная жизнь не клеится»? Человек либо хочет и не может это контролировать (у таких, как правило, только интимная жизнь и клеится, все остальное не могут поклеить…..) , либо человек хочет, но может контролировать. – За такими людьми будущее! Пусть то наука или т.п.
Сила в разуме!

Цитата:

2) Откуда известна? Ты знаком с кем-то из НИХ???

3) В чём погорячилась? Просто я не знаю, как можно докапаться, чтобы не просто думать, что ты узнал авторскую трактовку, а знать её наверняка! Как если бы автор сам лично в приватной дружеской беседе всё обьяснил.
4) Каким образом придёт истина? Точнее, как я узнаю, что это истина, если я знаю, что никогда мне не суждено поговорить с Самойловыми об их песнях? Ведь среди многообразия вариантов трактовки каждой песни у меня имеется предпочитаемый (МОЙ РОДНОЙ, ДУХОВНО МНЕ БЛИЗКИЙ), но я же не знаю, правильный он или нет.
Это конечно несколько фундаментально и основательно.. – хорошие качества! Но не стоит мыслить так догматично. Пока в этом мире не известно еще ни одного факта, каких либо явлении, которые не способен понять человек! Может быть в пространстве вселенной, черные дыры обладают какими то измерениями, которые не подвластны человеческой эволюции, но только не песни написанные человеком.
Я могу предположить (не желая обидеть), что тайна смысла раскрывается для тебя только в приватной беседе с автором, в виду твоего возраста.
На самом деле правильное включение элементов мозга, которые в свою очередь включают правильные алгоритмы, обеспечивает достижение однозначных выводов.

Цитата:

Тем более, зачем отделять слова от песни вцелом, если сам говоришь, что музыкапомогает вхождению в правильное русло?
Опять не понимаю.
Ты меня не правильно поняла! Музыка и прочие атрибуты песни, безусловно являются неотъемлемой частью смыслового пути. Я предложил отделить текс для эксперимента, результатом которого должен был явится вывод как раз того, что песня это система, это как в приведенной мной выше аналогии песня – человек. И если убрать что то одно (внешность, поведение человека), то остаток будет не продуктивен!!!
Старый 26.06.2005, 00:11   #37  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by PhantasTISCH

Поразительно, насколько важно слышать музыку и не только её, но и сам вокал, его интонации. Возможно, что от части ещё и в этом кроется причина столь разного понимания творчества Агаты людьми. В том смысле, что кто-то больше обращает внимание на слова, кто-то на музыку, кто-то на интонацию. Это преобладание трудно выделить, но, возможно, оно есть. Хотя, это всего лишь предположение.
P.S. Вот интересно, смешно ли братьям Самойловым, когда кто-то пытается подобным образом рассуждать об их творчестве? Ведь, им-то ясно, что к чему в их песнях. Хотя, возможно (я даже не удивлюсь, если это так), что они сами до конца не понимают, что делают. Это бывает в творчестве, когда хочешь сам же получить некоторые ответы касательно своего же творчества.
ПАРАЗИТЕЛЬНО СПРАВЕДЛИВЫЕ МЫСЛИ!!! Обсалютно солидарен! На каждого человека воздействует определенная часть системы-песни! Которую он и воспринимает за всю песню – отсюда разность трактовок!
Можно сделать вывод, что каждый человек – это индивидуальный фильтр между внешним миром и проявлением себя во внешний мир.
Старый 26.06.2005, 02:10   #38  Вверх   
MSIprog поза форумом MSIprog
Зеленый Глюк Начать приватный чат
MSIprog Ни чем не отличился на форуме; 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%MSIprog Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 29
Цитата:
Originally posted by AgatNsk@Saturday, 25 June 2005, 23:02
На самом деле правильное включение элементов мозга, которые в свою очередь включают правильные алгоритмы, обеспечивает достижение однозначных выводов.
...каждый человек – это индивидуальный фильтр между внешним миром и проявлением себя во внешний мир.
ABS точно. Вот если бы научиться изменять свой собственный внутренний мир, сквозь который мы смотрим на реальный... Проблем бы в жизни поубавилось точно!
Старый 26.06.2005, 14:57   #39  Вверх   
Виллете поза форумом Виллете
Моряк
 
Аватар для Виллете
Виллете отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 184
А вот мне если чесно кажется, что при написании этой песни никаких подобных высокопарных мыслей небыло... Ну просто песня хорошая, а в понимании других конечно бывают разные контексты. Уверенна, что Глеб очень удивился, прочитав такую расшифровку)))
Старый 26.06.2005, 20:29   #40  Вверх   
AgatNsk поза форумом AgatNsk Топикстартер
Зеленый Глюк
 
Аватар для AgatNsk
AgatNsk отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 57
Цитата:
Originally posted by MSIprog

Вот если бы научиться изменять свой собственный внутренний мир, сквозь который мы смотрим на реальный...
Человек не может! Все повязано на чувствах, на эмоциях и др. результатах деятельности правого…
Вот у компьютера этого нет, его мировоззрение можно поменять легко – поставить другую ОС :-))) И снова начинать знакомиться :-)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И ещё раз о любви! Ne VDV НАШЕ ТВОРЧЕСТВО 30 25.06.2009 22:01
О Любви DeathXIII АРХИВ ОБЩЕНИЯ 13 20.01.2006 09:54
о любви anastasy АРХИВ ОБЩЕНИЯ 46 19.12.2005 18:08
Любви Братчык АРХИВ НАШЕГО ТВОРЧЕСТВА 17 28.11.2005 04:09


Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Agata.rip 2015-2022