Пыль в глаза

[@губной]

Прослеживается такая тенденция, зачастую люди видят не то что видят, а то, что им "показывают".
"Мы" настолько отвыкли от собственного восприятия, что доверяемся любым словам, действиям, которые по своей сути не логичны.
Читаешь газету, и там так всё хорошо описанно, что действительно начинаешь верить - в выдуманные/желаемые "слова"
Политика особый разговор- любое заявление, планы, рассматриваются как свершившиеся факты.
В музыке, культуре, спорте, всё то же самое.

В своё время делал дипломную работу-электронный учебник. До конца не доделал, половина ссылок не работали, а другая половина на одни и те же документы. Но сделал флэш заставку, с музыкой, картинками, и прочим. Это заставило взглянуть на мою работу иначе. Никто даже и не заметил явных недостатков.

По телевизору с утра до ночи идут программы типа аншлага и ко, отвлекая тем самым людей от действительности.
Плодятся сериалы, которые в свою очередь переносят человека в свой "выдуманный мир".

Можно вспомнить Финансовые пирамиды типа МММ, Хопёр-инвест и прочее.
"Было денег у меня на штаны и два ремня, в ммм я их вложил - самолёт себе купил". (с) Ну чушь полная, причём это видно невооружённым глазом и не гипер ухом. Но почему же столько людей повелись на эту разводку?

И с другой стороны, действительность иногда бывает ну очень не к месту. И вообще нужна ли она, если можно и без неё?

Купите ли вы книгу с обложкой сделанной из Листа А4?
Диск пропиаренной группы которую вы никогда не слышали?
Пойдёте ли в кинотеатр на хорошо разрекламмированный фильм, но при этом люди видевшие его утверждают, что это полный отстой?

Что для Вас наиболее приемлемо. Реальность или всё-таки "сказка"?
Почему?

Ответы желательно давать развёрнутые.
Если параллельно, лучше отпишитесь в другой теме.

пум-пум

[@Покрышкин]

Originally posted by губной@Thursday, 01 June 2006, 15:29
Купите ли вы книгу с обложкой сделанной из Листа А4?
Диск пропиаренной группы которую вы никогда не слышали?
Пойдёте ли в кинотеатр на хорошо разрекламмированный фильм, но при этом люди видевшие его утверждают, что это полный отстой?
Что для Вас наиболее приемлемо. Реальность или всё-таки "сказка"?
Почему?

А ты знаешь, что 80% стоимости бутылки газировки кока-коллы составляет РЕКЛАМА. В сраднем же на рекламу стандартного американского товара (наши сейчас тоже к этому стремятся) затрачивается около 50 % стоимости.
Вывод из этого можно только один сделать: владельцы кампаний считают пипл за быдло и тратят деньги на затуманивание мозгов покупателей с помощью рекламы и не тратят деньги на улучшение товара. По сути это бессмысленная трата средств.
У меня т-щи учатся на маркетологов, мельком рассказали про рекламные технологии однажды. Это очень сложная методика и очень действенная. Банальный 25-й кадр в рекламных роликах давно в прошлом. Воздействие сейчас прям на мозг. B)
"Реклама - двигатель торговли" это полный бред. А с глобальной т.з. реклама вообще вредна для производства.
Я лично стараюсь по меньшей мере сопротивлятся этому "мозговому разжижу", на рекламные акции не ведусь. Популярных писателей не читаю, разрекламированные товары стараюсь не покупать.
Кстати хороший пример с х/ф "Код Да Винчи. Надеюсь все заметили как по ВСЕМУ миру прошла гигантская PR-кампания на этот гавёный фильм?
Для меня наиболее приемлема реальность, однако я как и подавляющее большинство людей хотели бы жить в сказке. На это и ставят маркетологи. B)

ЗЫ: Кстати, я немного похожую тему открывал давненько. <_<
ЗЗЫ: очень хорошо про "пыль в глаза" написано у Миши Вербицкого в "Антикопирайте". Советую.

[@Сумма]

"Ах, обмануть меня нетрудно, Я сам обманываться рад..."
Обманываются те, кто к этому готов.
Я весьма насторожена в этом плане: если я чувствую, что мной манипулируют, я включаю обратную реакцию.
Например, я не ведусь на рекламу.
Если в прессе жуткий тарарам по поводу фильма "Код Да Винчи", и только в одном интервью с хорошими актерами написано - фильм фиговый! - я не пойду.
Если в меня с экрана вколачивают с экрана мысль, что "Питер ФМ" - второй фильм года, знакомые пишут - Такой лёгкий, весенний фильм! - а у меня возникло подозрение, что это пытаются мне впарить рекламу сотиков "Самсунг" за мои же деньги - не пошла. (Кстати, посмотрела в сети - я не ошиблась!).
Диск пропиаренной группы не куплю точно, сперва послушаю хоть одну песню. А вот если это - единственная хорошая песня с альбома, что бывает, то диск куплю. (Если не найду, где переписать на халяву).
Если какой-то товар или продукт активно рекламируют - могу его купить на пробу, но наряду с другими аналогичными, нерекламируемыми. А покупать его буду регулярно только если он меня устроит.

[@губной]

Originally posted by Покрышкин@Thursday, 01 June 2006, 17:18
А ты знаешь, что 80% стоимости бутылки газировки кока-коллы составляет РЕКЛАМА. В сраднем же на рекламу стандартного американского товара (наши сейчас тоже к этому стремятся) затрачивается около 50 % стоимости.

Банальный 25-й кадр в рекламных роликах давно в прошлом. Воздействие сейчас прям на мозг. B)
"Реклама - двигатель торговли" это полный бред. А с глобальной т.з. реклама вообще вредна для производства.

Кстати хороший пример с х/ф "Код Да Винчи. Надеюсь все заметили как по ВСЕМУ миру прошла гигантская PR-кампания на этот гавёный фильм?
Для меня наиболее приемлема реальность, однако я как и подавляющее большинство людей хотели бы жить в сказке. На это и ставят маркетологи. B)

ЗЫ: Кстати, я немного похожую тему открывал давненько. <_<*
ЗЗЫ: очень хорошо про "пыль в глаза" написано у Миши Вербицкого в "Антикопирайте". Советую.

Про рекламу всё давно понятно. Трансформатор сознания работает как часы

25-й кадр это и есть влияние на мозг

На Код да Винчи я и намекал. Причём мы сейчас сами пиарим этот фильм, по чёрному

Ты наверное слышал об аресте мэра Евгения Петровича Ищенко. Но этот случай породил весьма неоднозначную реакцию у населения.
Сформировалась группа людей, которые его поддерживают мотивируя это отличной работой по преоброжению города, на рынок приходят новые компании, строятся ТРК, открываются памятники (открытия памятника ангелу города сопровождалось мощнейшей пиар-компанией, как будто это нечто грандиозное и фантастическое в жизни планеты, разговоры не утихали на протяжении долгих месяцев).
Но если реально оценивать ситуацию, много ли ума нужно для того что бы разрешить строительство трк, пустить в город компании, которые сами же хотят расширять свой рынок. А памятники, они и должны открываться, только по тихому, а не так как это происходит. Давайте не будем выдавать квартиры ветеранам ВОВ, не платить пенсии инвалидам, а повысим тарифы на коммунальные услуги, поднимем арендную плату, снесём или закроем парочку объектов социальной сферы, а вместо всего этого уберём забор в центре города, посадим цветочки, травку и раздуем из этого мировое событие, гляди люди и устремят свой взор на то, что более заметно.

Вот у нас сейчас президент Путин. Вот что он сделал? Да ничего! харизматичная личность, хороший оратор, отсюда и поддержка населения.

Тупик.

[@Бывшая фанатка]

Политикой партии не интересуюсь, газет не читаю. Скрытен, замкнут, способен на любое преступление (с) Ерофеев

Не смотрю телевизор, не обращаю внимания на рекламу, ничего пропиаренного не покупаю, "фильмы года" не смотрю (ибо они имеют обыкновение портить впечатление от неплохих книг).
Так случилось, что у УЖЕ знаю, что такое хорошо и что такое плохо, хорошие люди рассказали и показали...
Качественные товары в рекламе не нуждаются, действительно хорошие рестораны и клубы также нигде не рекламируются и по-настоящему сильные люди мира сего обычно остаются в тени. Всё что выставлено на показ у меня вызывает впечатление пустышки и интереса не вызывает. Как бы вот...

[@Ona]

По-моему, в первом сообщении означена не одна, а две проблемы. Проблема рекламы и проблема сознательного отвлечения масс от действительности с помощью сериалов, шоу и так далее. В моем сознании это немного разные вещи, так что я по очереди отвечу.
Про пиар. Я устроена так, что к любой попытке мной манипулировать и на меня воздействовать отношусь крайне отрицательно, и подобная попытка вызывает у меня только противоположную реакцию.
К рекламе отношусь скептически, потому как никогда не велась и не ведусь на откровенно пропиаренные вещи. Если о чем-то слишком громко кричат, для меня это знак - не стоит оно моего внимания и денег, иначе бы нашло сбыт и без громких криков. Однако безумно нравится порой в беседе разрушать иллюзии купившихся на разрекламированный товар людей. Ну, соответственно, перед этим с ним ознакомиться.
Иногда ошибаюсь, бывает - тогда даже удивляюсь. Но никакая реклама не заставит меня из чувства стадности кричать "Ах, это действительно хорошая вещь/фильм/книга" и т. д.
Насчет "Кода" и "FM" согласна с Сумма. Также не понимаю Пауло Коэльо при всем старании. Вот знакомая моя увлекается соционикой, это сейчас модно - а меня уже одно слово "модно" заставляет задуматься, и до сих пор не поняла, что там такого полезного для себя могу открыть.
Пиар сейчас везде. Я не люблю сериалы, но терплю, скажем "Мою прекрасную няню". Даже не выключу, если по телевизору идет. НО просто передергивает, когда ни с того, ни с сего в действие вклинивают реплики про йогурт или таблетки. Или когда не успел выйти в прокат фильм "Мастер и Маргарита", а уже везде появились новые издания с "иллюстрациями из фильма".
Пиарят чаще всего подделки любой разновидности.
Насчет сериалов. Людям нравится выключаться из жизни и решать чужие проблемы - грустный парадокс. Больше и сказать нечего... лично я живу реальностью, а сериалам предпочитаю книги.

[@герда]

стараюсь ориентироваться на действительность,но сказки иногда сшибают мозги...диск пропиаренной группы не куплю,если не слышала.на фильм пойду,потому что надо самой увидеть,а потом говорить отстой это или не отстой,ибо просто поддакивать тем,кто так считает-глупо...
а насчёт того,что хорошие товары в рекламе не нуждаются-не согласна.может не столько в рекламе,сколько в publicity(не знаю как по-русски это точнее выразить)
сильные люди не остаются в тени,они просто предпочитают не выпендриваться.наверно банальная закономерность,но,чем значительнее человек(не имею ввиду деньги),тем сдержаннее он себя ведёт и тем меньше понтуется,хоть и есть с чего

[@Бывшая фанатка]

Герда, по-настоящему обеспеченные люди никогда не станут понтоваться. Тут согласна. Ибо понты есть самоутверждение за счёт более низкого социального или финансового положения окружающих. А действительно сильные люди в самоутверждении не нуждаются. Сужу по тому, что знаю и вижу, много примеров перед глазами...
А что до рекламы... Не совсем поняла контекст того мудрёного английского слова :ыыы: Я имела ввиду рекламу как бизнес, а не как чьё-то авторитетное и компетентное мнение. Второе, бесспорно, имеет значение... Ну это как закрытые клубы. Ты туда не пойдёшь, если о нём тебе кто-то не расскажет. Но и туда тебя не пустят, если у тебя не найдётся поручитилей... Некий замкнутый круг, который необходим.

[@Мяучер]

Originally posted by губной@Thursday, 01 June 2006, 16:53
Вот у нас сейчас президент Путин. Вот что он сделал? Да ничего! харизматичная личность, хороший оратор, отсюда и поддержка населения.

может быть не совсем в тему, но тут лежит весьма интересная книга под названием "ФСБ взрывает Россию".

[@Бывшая фанатка]

А сказки...
Сказки я очень люблю. Тем более, они частенько сбываются, если собственного сочинения

[@Nostradamus]

Originally posted by губной@Thursday, 01 June 2006, 16:53
Вот у нас сейчас президент Путин. Вот что он сделал? Да ничего! харизматичная личность, хороший оратор, отсюда и поддержка населения.

Тупик.

О!
На счёт путина согласен!
Реклама в большей своей массе лохотрон, но ведь иногда она действительно полезна для населения, если товар качественный.., хотя качественные товары рекламируют и редко )
А так, не ведусь на рекламу...
Хотел бы жить в сказке, да кто даст ))

[@губной]

Тема вошла немного не в то русло.

Реклама здесь имеет всего лишь "поверхностное" значение.
Я говорю не о пиаре как таковом, а о иллюзорности вещей, о том куда устремлён взгляд, о обмане, манипуляциях, моде, и итд....
Всё в основе чего лежат: "пыль в глаза" и "затуманивание мозгов".

[@teresa]

че то на рекламу накинулись емае
мне уже конечно маркетинг встал костью в горле (тема года в уневере) но все же не могу не защитить эту прекрасную науку
дело не в рекламе не в массмедиа не в том кто на что ведется
не в бритни спирс не в политиках не в коде да винчи
все гораздо проще
управление и манипуляции
хоть шаманами в древние времена
хоть церковью
хоть менеджером по продвижению товара в кокаколе
есть человек у человека цель есть другой человек
и если достижение цели первого лежит через второго то как бы то нибыло возникнут попытки воздейсвовать манипулировать управлять
даже когда чикса миниюбку одевает это уже своего рода минипуляции
все этим занимаются все
вопрос только насколько кто удачно
а дейсвовать на воспритятие человека проще пареной репы
ибо в нем заложена психологическая особенность видить как ты саш сказал желаемое
существует даже такое интересное понятие как ошибка атрубуции - как ошибка оценки на основании своих установок
установки программируются с детсва могут несколько неформироваться но они не исчезнут никуда
харошо-плохо
злой-допрый
бяка-няка
и тд
социум вдалбливает установки в людей и та же реклама и та же пропаганда и все эти картинки... что то влияет что то отсеивается
но вот сказать что - о я от этого полностью свободен...
у меня такое оригинальное мирровозрение я ничего из окружения не почерпнул на меня не возможно воздействовать - бред сивой кобылы
не одна установка укоренилась так другая
не бритни спирс нравица а сеполтура ну просто другой источник влияния
уйти от этого нельзя
даже если не читаешь журналов не смотриш телек не слушаешь радио все равно есть социум не в джунглях же живем
даже на маугли дейсвуют свои установки.
мы же как губки все впитываем одни впитывают все подряд другие сортируют только и разница
насобираем кипу своих глупых представлений а потом на что то ведемся как мыш на сыр, а что то критикуем соплями брызгая
маркетинг разделяет людей с разными представлениями и на каждого придумывает свое воздейсвие
поэтому и рус стандарт типа мего водка и от лексуса никто б не отказался
и девочку в постели иметь не под сто кило и в набедренных повязках мы тоже не ходим
так что на вопрос как кто живет
один ответ
в сказке ага каждый в своей
и в этом то вся и прелесть

[@teresa]

а еще добавочка про таку фигнюшку как конформность
ну про тех кто не ведуцца не на что и все такие из себя вон оригинальные вот ложь
каждый чел конформен в той или иной степени
отсюда влияние группы больше группа больше влияние
любого чела можно сломать раз плюнуть играя именна на этом факторе
хотите тест ? разденьтесь до гола и средь бела дня на улицу.. слабо? вот тогда не надо верещать про свою мега оригинальность
это значит что в сталинские времена вполне б могли б настучать на соседа
или будучи в гитлеровской армии сжечь целую деревню
и если у девушек хоть как то встает на диор шанель дыгэ и прочее то уже не важно какое они радио слушают - их уже поимели

[@Покрышкин]

Originally posted by teresa@Friday, 02 June 2006, 2:52
маркетинг разделяет людей с разными представлениями и на каждого придумывает свое воздейсвие

Со многим согласен. Если народ думает, что он слушает АК а не Тутси, значит он не подвержен рекламе - народ ошибается.

Но! Одно дело когда на человека накладыват ограничение социум (и по этому здоровый человек не будет раздеваться на улице по среди бела дня), другое дело когда МАС МЕДИЯ решают за человека что ему лучше сделать.
Ещё замечу, если раньше (примерно до 50-х годов ХХ века) была какая то реклама и мода, то она не была такой агрессивной. С приходом телевидения произошло нечто революции в управлением сознанием. Если раньше читали листовки, радио подпольно слушали, теперь сидя на диване втыкаешь ТВ. И дело тут даже не в рекламе товара, а в упралении хомо-эректусами. Широта затуманивания мозгов очень велика: от жевачек и плазменых панелей до политиков и гей-парадов. Усё. Мы под колпаком.

PS: богатые и влиятельные люди выпендриваются. Не знаю какие примеры у Саманты, но можно вспомнить Билла Гейтса, Абрамовича, Березовского и т.п.

[@юрате]

На самом деле я б так не парилась....Ну куплю я мыло Камей, потому что его рекламируют, и что? Почему я должна сопротивляться рекламе. Да, я может и пойду на разрекламированный фильм..просто из чисто светского интереса. И вообще реклама фильмов - это как приаило анонс, того что в нем будет.., потому я могу выбиратьидти или нет. На самом деле реклама - это источник иформации, пытающийся угодить потребителю..и спрашивается ,за что мне ее ненавидеть? Не пони

По телевизору с утра до ночи идут программы типа аншлага и ко, отвлекая тем самым людей от действительности.
Плодятся сериалы, которые в свою очередь переносят человека в свой "выдуманный мир".

того же мнения

Можно вспомнить Финансовые пирамиды типа МММ, Хопёр-инвест и прочее.
"Было денег у меня на штаны и два ремня, в ммм я их вложил - самолёт себе купил". (с) Ну чушь полная, причём это видно невооружённым глазом и не гипер ухом. Но почему же столько людей повелись на эту разводку?

народ всегда летел на халяву, как мухи, извиняюсь, на дерьмо, потому я не удивляюсь

Купите ли вы книгу с обложкой сделанной из Листа А4?
Диск пропиаренной группы которую вы никогда не слышали?

по ситуации

Пойдёте ли в кинотеатр на хорошо разрекламмированный фильм, но при этом люди видевшие его утверждают, что это полный отстой?

конечно, ни раз такое было

Что для Вас наиболее приемлемо. Реальность или всё-таки "сказка"?

жить без сказки-это как-то черство... иногда не помешает

[@Angel Schlesser]

Originally posted by teresa@Friday, 02 June 2006, 5:12
и если у девушек хоть как то встает на диор шанель дыгэ и прочее то уже не важно какое они радио слушают - их уже поимели

а у меня встает тока на мужскую туалетную воду
меня тоже поимели?

если на тройной одеколон-то нет

[@Сумма]

Originally posted by юрате@Friday, 02 June 2006, 11:14
На самом деле реклама - это источник иформации, пытающийся угодить потребителю..

Правильно. Например, как бы я узнала, что такое Калгон и что он мне нафиг не нужен!
Проблема в том, что эту информацию вколачивают в голову и пытаются запихнуть в подсознание, при этом нередко врут (типа - биокультуры в рекламе йогуртов и т.п.).

Но вот по поводу показухи....
Это так. Это везде и во всём.
Я вижу это в т.ч. у себя на работе. Когда действительно серьезные глобальные проблемы не решаются, просто отодвигаются, а делается та работа, по которой можно потом отчитаться со звоном :alucard: , лишь бы выполнить какое-нибудь указание вышестоящих руководителей. И неважно, что это указание нередко противоречит всем законам - юридическим, логическим или законам природы. И попробуй не выполни.
Видимо, такая политика теперь принята для всех структур сверху донизу.
В т.ч. городских властей.
С другой стороны, если некая проблема "всплыла" в высших инстанциях и получила резонанс - есть шанс, что ее решат.
Кстати, народ 14-18 лет! Все привились от гепатита В? Шагом марш выполнять Приоритетный Национальный Проект Здоровье!