ПТВП и Леха Никонов

[@toobus]

кхм...
сравнили *** с ***

[@Носорог]

вот и я о том же

[@Носорог]

эх ... если бы хоть на треть он соответствовал своим кумирам ...


но ни капельки же своего настоящего

всё творчество состоит из цитат отсылок к чему то и аллюзий

кому это нужно? только не мне

очень круто выйти на сцену и сказать я уважаю то-то то-то и то-то ... ну и? а дальше-то? искусство когда начнется-то Леша, а не разговоры?

[@Носорог]

типичное стихотворение Никонова

Это пистолет Маяковского сверкает,
это звенит Есенинская веревка,
это Мандельштама перепевает
очередная дешёвка.
Это снова ***** Виллона
в глухом кабаке,
и расстреливают Гумилева
спиною к большой реке,
это Цветаевой гвоздь,
или винтовка Хантера Томпсона
с надписью на английском языке,
это Федерико Гарсиа Лорка,
плюющий фашистам в лицо,
последняя песня Редта на презентации "Зудва",
обручальное кольцо
Курта Кобейна.

[@toobus]

а. ну да. по трём подряд идущим постам заметно, как вам это не нужно.
про "сравнили" - это я не к тому, что Смит круче (хотя он, бесспорно, круче), а к тому, что сравнивать морковку и горный велосипед - это, как минимум, странно.
хм.. а вы читали/слышали "технику"? а "нехардкор"? а альбомы, вышедшие до 2004?
искусство-то уже закончилось.

[@Носорог]

наверное если я привел неизданный стих Никонова, то я читал и остальную попсень как ты думаешь?

если морковка примеряет на себя костюм велосипедиста почему бы не отметить? или молчать будем?

Смит, Маяковский... запросы-то нефиговые у современных "поэтов"

[@toobus]

я как-то не видела, чтобы никонов на что-то серьёзно претендовал. а уж тем более на лавры роберта нашего смита или, божеупаси, маяковского.
его концерты стоят в среднем 300 рублей. вечера стихов - 100. всё созданное по его же инициативе распространяется в сети. уж наверное не от высоких запросов.

[@Пелла Шелл]

Originally posted by Носорог@Sunday, 17 January 2010, 7:05
если морковка примеряет на себя костюм велосипедиста почему бы не отметить? или молчать будем?

+150! Хоть посмеялась.
А то вчера прочитала пост Антонины, что эта "морковка", оказывается, уже призывает к бунтарским кровавым кошмарам, так мне захотелось это *** за горло подержать!
Но, как верно заметила toobus, аудитория Марата нашего доморощенного - завсегдатаи мелких столичных клубов да интернет-пользователи - народ, как известно, ценящий тепло, комфорт и приличную выпивку. Так что "врядли на улицах запылают баррикады", а "поэту" на привычный образ жизни чего-то да обломится.

[@Independence0612]

Какие всё-таки люди у нас. Они говорят «это говно», «это не интересно», но всё равно лезут в тему и начинают поносить всё и вся. Не надоело? Или заняться больше нечем? Времени много? Так сделайте сами хоть что-нибудь! Сколько можно! В другой теме звучало «если бы не он написал (спел) никто бы и не заметил». Здесь «не он» обсуждается! Что же вы человека за глаза-то поносите? Придите на чтение или на концерт и скажите ему всё в лицо! Лёха ни от кого не скрывается и с ним можно спокойно поговорить! А если слабо в лицо человеку всё сказать, тогда что же вы за люди такие!

[@toobus]

дело не только, и не столько в этом, сколько в том, что у творчества никонова, в сущности, никогда не было нужного вектора. и вряд ли это случайно.
это просто упоротый выборгский нарик, который в доступной форме говорит о том, что видит, и который не настолько глуп, чтобы этого не понимать.
на его концерты ходят не ради протеста.

[@LinKin]

По мне так. Мне нравится, что он честен, открыт, выворачивает душу наизнанку, говорит то, что думает и о том, что видит. Это какое-то время назад меня привлекло. Оттолкнула манера, в которой он это делает. Извините, но просто категорически мата не переношу - уши в трубочку сворачиваются. А если в целом - ничего, главное, что честно. Хотя, гениальным поэтом я его не считаю. По-моему, поэзия - это все-таки что-то несколько другое.

[@Людмила]

что ни говорите,а стихи у Лехи есть хорошие. И читает он их очень искренне. молодец. про птвп молчу. не мое)) а на стихи хожу с удовольствием.

[@toobus]

как обычно, все друг друга поняли

[@Антонина]

Originally posted by Носорог@Sunday, 17 January 2010, 6:31
эх ... если бы хоть на треть он соответствовал своим кумирам ...


но ни капельки же своего настоящего

всё творчество состоит из цитат отсылок к чему то и аллюзий

кому это нужно? только не мне

очень круто выйти на сцену и сказать я уважаю то-то то-то и то-то ... ну и? а дальше-то? искусство когда начнется-то Леша, а не разговоры?

Извините, но я не могу не поспорить!

Я вот никак не могу согласиться, что Никонов весь прокумиренный и кроме того, что у него хороший вкус и в своей поэзии он использует так называемые "референсы" к философам, поэтам, музыкантам, у него ничего своего нет! Эти фамилии то мелькают лишь изредка, и кстати доказывая, что это все-таки не какой-то амбициозный гопник, орущий матом про шлюх и наркотики!

А своего, именно своего (!), в его творчестве больше, чем у кого бы то ни было в современной поэзии!!! У него ведь абсолютно свой стиль, свои снайперские честные фразы! Он говорит о том, о чём многие даже не решаются подумать! Честно и открыто! И про себя, про самую суть, что самое сложное! Мы с Глебом как-то обсуждали его творчество и сошлись в том, что Никонов велик, он сам по себе, и что он может выразить то, что мы не можем. Чётко и резко, с долей самоиронии.
И все вот эти эксперименты, взять хотя бы "Медею" или Вику Нахалёву - это разве не искусство по вашему?

А называть Лёху морковкой... ну я даже не знаю... оставлю без комментариев лучше.
Оставим и творчество, его можно либо принимать, либо нет. Тут дело каждого и стихи, действительно, на любителя...
Но уважать его надо в любом случае! Я не по наслышке знаю, что он очень много работает! И работает над собой!
Ну вы только представьте, сколько наркотиков и алкоголя он потребляет (это не секрет в общем-то), при этом он регулярно читает со сцены стихи, причем все время разные программы готовит, выпускает книги, пишет что-то новое, не говоря уже о его деятельности в ПТВП...
И покажите мне хотя бы ещё одного поэта в наши дни, который может похвастаться тем, что в праздничный, но в то же время рабочий вторник ( 13 января - Старый Новый Год), может собрать по 250 рублей на сольное чтение стихов 150 человек в абсолютно новое место, незнакомый всем бар, да ещё,что бы его внимательно слушали, а не бухали во время чтений в баре! При том, что особой то рекламы мероприятия и нет вовсе! Просто разместили объявление в контакте и жж и всё!!! И сам факт того, что среди московских поэтов есть его явные поклонники, тот же Арс Пегас, наш Глеб, Петя Свешников, тоже о чем-то говорит... не думаю, что все они настолько безмозглы, что не могут отличить истинное искусство от подражания кому-либо, в том числе Роберту Смиту!

[@toobus]

образы морковки и прочего привлекались только лишь для того, чтобы обозначить, что это два качественно разных объекта. что, видимо, не совсем получилось.

[@Антонина]

Originally posted by Пелла Шелл+Sunday, 17 January 2010, 10:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Пелла Шелл @ Sunday, 17 January 2010, 10:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Носорог@Sunday, 17 January 2010, 7:05
если морковка примеряет на себя костюм велосипедиста почему бы не отметить? или молчать будем?

+150! Хоть посмеялась.
А то вчера прочитала пост Антонины, что эта "морковка", оказывается, уже призывает к бунтарским кровавым кошмарам, так мне захотелось это *** за горло подержать!
Но, как верно заметила toobus, аудитория Марата нашего доморощенного - завсегдатаи мелких столичных клубов да интернет-пользователи - народ, как известно, ценящий тепло, комфорт и приличную выпивку. Так что "врядли на улицах запылают баррикады", а "поэту" на привычный образ жизни чего-то да обломится. [/b][/quote]
я привела цитату Лёхи из анонса, и ни к чему такому, о чём Вы пишете, он там не призывает! Учитесь читать между строк!!!
В этом есть доля провокации, но провокация личностная идёт! я могу долго на эту тему философствовать, думаю, это здесь неинтересно...

а насчёт публики... Вы давно были на концерте либо на стихах Лёхи? Никаких "завсегдатаев мелких столичных клубов да интернет-пользователей - народ, как известно, ценящий тепло, комфорт и приличную выпивку" я не наблюдаю... Я хожу на его концерты и чтения с сентября 2007, за всё это время пропустила 1-2 выступления (при том, что происходят они довольно часто!) и надо признать, она менялась... Сначала это были какие-то откровенные эмо, "панки на 2 часа", готы даже, просто люди, которые побухать пришли... Но и среди даже той тусовки всегда были очень интересные лица...
Как вы думаете, что делают на стихах Лёхи по внешнему виду явно "хорошие девочки", такие типичные отличницы? Я часто таких встречаю там! Или просто художники и творческая молодёжь? И таких много! И даже те люди из агатаманов, которых я знаю, и регулярно ходят на Никонова - очень сами по себе интересные! Со своими взглядами и философией! Если нужно, я приведу примеры!

"И на привычный образ жизни" - а вы попробуйте так пожить? что вам скажет ваш организм? Это ведь тяжело! Реально тяжело!
Так что, видимо, по незнанию Вы так на его публику гоните... Лично на меня Лёха оказал сильное влияние, и не в том, что все думают, типа стала пить, курить, ругаться матом, употреблять наркотики, заниматься ******* и так далее... Кто меня знает в курсе, что я не пью сейчас, не курю, не употребляю ничего ну и далее по списку... В общем Стрейт Эджер сплошной!

А обвинять Лёху в том, что перед концертом он поставил записи The Cure или Эдит Пиаф, или Генделя, ну бессмысленно как-то... наоборот спасибо сказать надо!

Так что делайте выводы!
про "морковку" ))))

[@Антонина]

Originally posted by toobus@Monday, 18 January 2010, 0:32
образы морковки и прочего привлекались только лишь для того, чтобы обозначить, что это два качественно разных объекта. что, видимо, не совсем получилось.

ну лично мне в голову не приходила мысль сравнивать Никонова и Смита, потому что действительно разные "объекты" по всем параметрам...

А тут читаешь, извиняюсь за излишнее утрирование, что Лёха - жалкая копия Великого Роберта
непонятно как-то...

[@Маяковский]

это уже народная забава - сравнивать со Смитом всё что движется. по факту, кроме сходства образов, ничего не нахожу. ну ещё Зеркало под влиянием Cure, это вроде сам Никонов говорил.

на счет публики - извините конечно, но никого старше 20-ти я лично не наблюдал на концертах птвп, специально осматривался))) самому интересно потому что. хотя и говнарей не так много, на удивление.

[@toobus]

Originally posted by !Маяковский!@Monday, 18 January 2010, 7:46
это уже народная забава - сравнивать со Смитом всё что движется.

+1

насчёт публики: вот, Антонина - живой пример человека старше 20 на концерте птвп. пример не единичный.
плюс - что тоже показатель - на их концертах и младше 18 не так-то часто встретишь. (хотя я, кажется, на них ходила и в 15)

Originally posted by Носорог@Sunday, 17 January 2010, 7:56
копия Смита

надо ли говорить что во всех анкетах Леха указывает любимой группой The Cure

вот смотрю на его раскрашенное лицо, взгляд, манеры и т.п на концерте и думаю ба! да это же Роберт к нам пожаловал

и что?
еще Сальвадор наш Дали говорил: тот, кто никому не подражает, ничего не сделает своего
не вижу смысла так распинаться, если не нравится