Пока не забыл.

[@Трамвайнорельсошпальный]

Двести тысяч лет назад влюбился в девочку. Пока я смотрел на неё влюблёнными глазками, рассказывал комплименты и анекдоты, всё было хорошо. Но когда начал признаваться в любви... она перестала со мной общаться.
Я был молодой, наивный, настойчивый. Сходил с ума. Писал стихи тетрадками и заваливал ими её почтовый ящик. Совершил массу дебильных подвигов, о которых сейчас вспоминать стыдно. Но чем больше старался, тем сильнее она меня ненавидела.
Кажется только сейчас начинаю понимать в чём дело. Я ведь не просто признавался в любви, я требовал взаимности. А как общаться с человеком, который требует, чтобы его полюбили..?
Я ведь и сам потом бывал на её месте. И точно так же прятался от настойчивых девчат. Ну ПОЧЕМУ мне потребовалось 20 лет, чтобы понять эту элементарную вещь???????
...
Как минимум 3 девочки в разные годы мне рассказывали о том что у них есть странный друг: Мужчина, которому можно позвонить в любое время и он бросит все свои дела, сядет в джип, заберёт, привезёт, напоит шампанским, даст денег столько сколько попросишь... И никогда не заикнётся о сексе.
Никогда их не понимал. Думал, что девчонки недоговаривают... Кажется начинаю понимать. Он видит, что взаимности нет, ну не любит его девочка. Бонусы получать хочет, а любви нет. Будет требовать - потеряет её. Вот он и не требует. Играет в доброго волшебника. Получает удовольствие от её благодарности. Может ждёт большего, а может уже и нет.
Обходится без депрессий и комплексов, как я 20 лет назад.

[@Saa]

Добрые волшебники, добрые друзья. Если сплюнуть горечь, то всё классно.

[@Трамвайнорельсошпальный]

@Saa, одна мудрая женщина с двумя высшими образованиями объяснила почему оаботает уборщицей : работа философская, смотреть на грязь и не видеть её.
Наверное добрые волшебники также смотрят на любимую женщину и не видят своей любви.

[@Saa]

В конце концов, все добрые волшебники - лишь рабы своих чувств. Это либо перерастаешь, либо... нет?
В любом случае, я слежу за развитием событий.

[@КОНФЕТкА]

Терпеть ненавижу, когда вот так, в одни ворота.
Не понимать, что человек тебя любит - бред.
Ой, он такой безотказный, не понимаю почему, я ему ничего, а он мне всё - серьёзно?
Пользоваться этой любовью - такое себе занятие.
В один момент я отказалась от всех подобных людей, которые прикидываются веником и пользуются тобой.
Надоело, устала, установила себе диагноз и решила, что это не моё.
И, да, это не про любовь. Это про рабство чувств.
Я согласна лететь на помощь, когда человек в беде. Но если этот человек явно этим пользуется, то это абсурд.

Про требовать, чтобы тебя полюбили...
Не знаю)
Все, кто мне нравился,не смогли спрятаться)))
Может быть именно потому, что я никогда ничего не требовала.
Да-да, нет-нет.
Но не всё так просто. Потому-что я всегда знала наперёд что и кто передо мной, что будет дальше и как. Но надеялась. Ага. Рабство чувств)
А потом...

Сообщение от Saa

Это либо перерастаешь

потом вот так)

[@Трамвайнорельсошпальный]

@КОНФЕТкА, люди бывают разные.
Есть такие которые понимают о чем песня

Мне нужно на кого-нибудь молиться.
Подумайте, простому муравью
вдруг захотелось в ноженьки валиться,
поверить в очарованность свою!

И муравья тогда покой покинул,
все показалось будничным ему,
и муравей создал себе богиню
по образу и духу своему.

И в день седьмой, в какое-то мгновенье
она возникла из ночных огней
без всякого небесного знаменья...
Пальтишко было легкое на ней.

Все позабыв -- и радости, и муки,
он двери распахнул в свое жилье
и целовал обветренные руки
и старенькие туфельки ее.

Или "и конечно ей лестно было, что такого с ума свела, но она его не любила. Не любила и все дела".

А есть люди, которые более трезво и разумно смотрят на жизнь. И ржут над теми, кто страдает от " обстоятельств непреодолимой силы".

[@КОНФЕТкА]

Я понимаю всё, о чём ты говоришь. И никогда не смеялась над тем, что человек страдает. Наоборот, очень расстраиваюсь, что так происходит. И ещё понимаю, что люди разные.
Именно потому, что всё это пережито, тем или иным образом.
Но вот ещё есть один момент, который я поняла, тоже на своём же опыте.
"обстоятельства непреодолимой силы" существуют только в голове, и они преодолимы.
И нормально то, что человеку нравится страдать.
И он страдает. Пока хочет. Ну нравится ему так, вот и всё. Может быть для него это смысл жизни.
Когда не захочет - не будет)
Ты с этим не согласен?

[@Трамвайнорельсошпальный]

Сообщение от КОНФЕТкА

Ты с этим не согласен?

Наверное да. Со страданиями жить интереснее)

[@Трамвайнорельсошпальный]

Мысля, которую нужно будет додумать:
Сейчас трудно представить, как люди в древнем Египте или Риме могли быть рабами. Родился, начал говорить, узнал что ты раб и должен жить так.
Сотня или тысяча рабов и несколько надсмотрщиков и один хозяин... зачем быть рабом??? Задавить их массой!!!
Но разве сегодня всё не так? С детства тебе показали предел твоих возможностей. Финансово твой потолок "такой". В отношениях с противоположным полом ты можешь рассчитывать только на "это"... так и живем.
Но иногда появляются бунтари.
Спартак в Риме. Или...
Есть два далёких родственника. Два брата. Один повторил судьбу отца: такой же дом, такая же жена, такая же работа.
Другой(младший) стал директором преуспевающей фирмы.
Росли вместе. Точно родные - похожи. Но один с детства стремился к дорогим шмоткам. А другой выпить и похулиганить...
И вот таким вот бунтарям, которые считают что ИМЕЮТ ПРАВО НА БОЛЬШЕЕ мы все завидуем.
Они стремятся к большему, трудятся, учатся, не останавливаются на достигнутом. Не сдаются. И добиваются.

[@angedoniya]

Мне кажется, есть тут одна ошибка в рассуждениях, очень существенная. А что является движущей силой? Мотивация. Но для каждого она своя! Рабам древности казалось важным сохранить традиционный уклад. А сейчас кто-то любит покой, и ради этого готов чем-то жертвовать. Гармония внутри дороже целого мира. Другой скажет, что его самореализация в постоянной рвачке, одна тачка лучше другой, дом в 500 кв м(а вон у кореша еще больше) и т.п. Людям комфортно жить так, как они живут. И уж точно, все не могут завидовать, у каждого свое представление о счастье. Нельзя всех под одну гребенку...

[@Трамвайнорельсошпальный]

@angedoniya, спасибо. Надолго задумался...
Только ведь все мы хотим быть богатыми и успешными. Вопрос в том на что мы готовы ради этого.
Можно быть крепостным и пахать на дядю. А можно поехать в Сибирь за приключениями. Можно нищенствовать у себя на мануфактуре, а можно рвануть в Америку золото добывать.
Наверное у женщин чуть иначе. Нужен муж и дети... но если они есть, то хочется чтобы муж был богатым и семья ни в чем не нуждалась.
Всегда хочется жить лучше, чем сейчас. Но если для этого приходится шевелиться, то можно смириться с тем что есть.

[@Трамвайнорельсошпальный]

10 лет не курил, пока не вошёл в острую стадию кризиса среднего возраста. Уже 3 года не могу бросить. Бросаю раз 10 в год... и снова подбираю.
Держусь месяц. Дико хочется иногда выйти на улицу и убить в себе лошадь. (Говорят, что это шутка Фаины Раневской.)
В курении действует принцип : один раз - водолаз. Если разаяжусь хоть раз, то сорвусь.

[@Трамвайнорельсошпальный]

Ещё одна теория. Буду признателен за ваши мысли на эту тему.
____
Боль.
Человек с больной ногой идёт вдоль футбольного поля. В него случайно попадает мяч. Что он сделает?
Скорее всего просто пройдёт мимо. А может быть отматерит игроков.
А вот если у человека нога не болит... он пнёт мяч обратно. Может быть даже присоединится к игре.
Так же и в жизни. Человек без боли может брать на себя дополнительные нагрузки: чему-то учиться, ходить на тренировки, путешествовать, развлекаться, экспериментировать, рисковать...
Человек с глубокой внутренней болью, любую дополнительную нагрузку будет избегать. Малейшее неприятное событие будет вызывать у него сильнейший стресс.
Боль , она как заноза. Сидит где-то глубоко под кожей. Вы не видите её. Вы даже не помните, когда она у вас появилась. Вы привыкли к ней. Так же как люди у которых болит зуб, чаще жуют на другую сторону. А люди у которых болит правая рука, чаще работают левой.
Но эта боль сидит внутри и мешает полноценно жить. Как расковырять эту занозу? Как её найти и вылечить? Возможно ли это? Есть ли она???
_____
С точки зрения боли, люди делятся на Моцартов И Сальери. Моцарты живут в кайф. Получают удовольствие от каждой победы и не сильно парятся из-за поражений.
Для Сальери каждое достижение- это мучительная битва с собой, со всем миром и со своей внутренней болью. Это страх поражения. Это упорный труд.
Надоело быть Сальери.

[@Saa]

Хорошая тема для доверительной беседы с психологом. Они как раз обучены различать, где боль, а где ноль) и что делать с причинами боли, чтобы жить лучше и интереснее.

[@angedoniya]

@Трамвайнорельсошпальный, это ваша теория? Собственные мысли?
Очень хорошо все подмечено. Ведь так и есть.

[@Трамвайнорельсошпальный]

@Saa, не верю я больше психологам. Ничерта они не знают. Такие же как авто электрики) подключаются ЕЛМкой, почитают ошибки. Если всё просто, могут и угадать. А могут и начать бабло из тебя выкачивать.

@angedoniya,
100 лет занимаюсь самоедством и самокопанием. Придумываю одну теорию за другой. Каждый раз думаю : Вот оно! Нашел! Понял! Теперь заживем...
-------
Если чуть продолжить.

Боль это боль, как её ты не назови...
Самый известный пример Сальери - граф Монтекристо. Литературный персонаж. Им двигала боль. Говорят Чехов болел какой-то неприятной болезнью. У Чайковского(или какого-то другого композитора) были приступы сифилиса и по музыке можно понять, что написано при боли, а что при отступлении её.
Наверное все наши великие писатели, поэты и рокмузыканты, испытывали душевную боль. Но каждый свою. Иначе зачем вникать в суть вещей? Как описать чувства?
А как Бил Гейтс, Стив Джопс, Кэвин Смит(мой любимый)) , Уолт Дисней, Ричард Бренсон(создатель компании virgin) , Арнольд Шварцнегер .... и прочие успешные люди, которые сами сделали себя богатыми?
Они делали это от боли или на расслабоне? Верили что смогут и не боялись или не могли не делать?
Наверное она есть у всех. Все хоть немного недовольны своей жизнью. Но кто-то сильнее, кто то слабее. Кого-то боль двигает вперёд, кого-то толкает назад.
В чем моя боль? Я даже понимаю это, нашел свою занозу, но что с ней делать???

[@angedoniya]

Сообщение от Трамвайнорельсошпальный

@Saa, не верю я больше психологам. Ничерта они не знают

Вспомнилось, у нас один преподаватель старенький в универе, между прочим, академик РАН, сказал: «а психологи все вообще колдуны»))

Очень важно знать, что в тебя верят и помогут. Посмотрите, вокруг полно глупых, но наглых, которых когда-то поддержали люди вокруг. Родственники со связями или родня с наследством, любовники, зятья и т.д. В нашей стране не стоит себя съедать на тему самореализации, объективно, это очень-очень трудно. Ты можешь быть умничкой, но тебе поставят ценник на такую-то должность. И все, крах мечте. И так во всем, мы должны пройти этот дикий капитализм, это наука, все страны с развитой демократией проходили этот период, а мы перескочили...

И еще. Все не могут быть на вершине. Нужны винтики, но жить надо стараться достойно. Вспомнилось, в фильме Рабочий поселок работяге непоследнему начальник большого завода предлагает занять его должность. А тот приводит историю: три рабочих строили собор в Париже. Их спросили, мол, что вы делаете. Один сказал: я катаю тележку. Второй: я зарабатываю на хлеб. А третий сказал: я строю собор... И вот этот прекрасный специалист и достойный человек отказывается быть начальником. Он строит будущее...

[@Трамвайнорельсошпальный]

Надо записать, пока не забыл.
Есть на работе интересный паренёк. Ездит то на велосипеде, то на мотоцикле. Громко включает АК, когда их гоняют по радио(как и я))). Рассуждает на заумные темы... но сейчас не об этом.
Подошёл вчера и попросил поделиться моим секретом жизнерадостности:" почему ты всегда такой весёлый?"
"Яяяяя.....????"
Он бы видел какую занудно-депрессивную чушь я тут пишу. Что я к психологам недавно обращался, когда невыносимо херово стало...
Да, девчонкам комплименты говорю, над парнями прикалываюсь. Работаю- танцую , песенки пою...
Выгляжу счастливым. Какой я оказывается интересный человек. Захотелось даже собой стать, чтобы понять как это возможно))))
В ответ напомнил фрагмент из первых мстителей. Там Халка спрашивают почему он больше не превращается в зелёного монстра. Почему не психует. Как держится. А он отвечает, что он просто сейчас постоянно злой! Вот так и я.

[@Трамвайнорельсошпальный]

@angedoniya, вот когда ты земную жизнь пройдёшь до половины, начнёшь о необходимости винтиков и поставленных кем-то ценниках рассуждать иначе.
Я хороший, грамотный автоэлектрик, которого (почемуто) ценят. Стараются не обидеть зарплатой. Переманивают из одного сервиса в другой.
А друзья детства сплошь директора, начальники, профессора, полковники и бизнесмены... кризис среднего возраста. Такая штука противная.

[@angedoniya]

Сообщение от Трамвайнорельсошпальный

@angedoniya,
А друзья детства сплошь директора, начальники, профессора, полковники и бизнесмены... .

А оно вам надо?
А вы вертелись в этом обществе? И как, все понравилось?

У меня сейчас проблемы в семье, и я просто начинаю ценить простые вещи. Чтобы на душе был мир, семья оплотом, домашним очагом. Можно есть картошку с хлебом, когда царит мир и любовь - и это будет пир. Вот где наше сокровище. Самое страшное, когда не хочется идти домой с работы...