стихи

[@Blowup]

Originally posted by angedoniya@Friday, 05 October 2012, 19:48
первое стихотворение создает впечатление чего-то эффектного за счет непонятных слов). что такое "развоплощенная" мечта и как понять: "а люди же не свиньи-звери"? типа звери дикие, агрессивные, кровожадные, а свиньи - что-то более мягкое?

со свиньями - да, вы очень точно поняли, спасибо.
а развоплощенная - это воплощенная, но обернувшаяся совсем иным.

[@Blowup]

Originally posted by JustMe@Wednesday, 17 October 2012, 14:43
Тройная спираль - это намек на конкретного человека и писателя?

сочетание всего одновременно делает стихотворения холодными. Понимаете, получается некоторая чрезмерная искусственность.

это спираль Милтона Эриксона, американского психиатра. метод гипноза, при котором вы начинаете повествование, потом внезапно перескакиваете на другое, потом на третье, потом воззвращаетесь к первому, затем ко второму и т. д.

из Вики, потому что я понимаю это совсем на уовне чайника и объяснить достойно не смогу:
у него возникла идея создания особого языка гипноза, в котором внушение проводится мягко, без насилия минуя сознание пациента. Составляющими этого гипнотического языка является поэтичность и образность, разноплановость подаваемой информации для сознания и подсознания, бережность и уважение желаний пациента.



вы правы, они холодные, но не сочетание всех используемых мною средств (я их использую подсознательно, честно говоря, стихотворение приходит сразу и целиком, и нужно только записать его быстрее, потому что как пришло, так и уйдет)), не это сочетание, а моя внутренняя холодность делает стихотворения такими. они "от ума", не от сердца. у меня все в жизни от ума. такой я человек)

[@JustMe]

Originally posted by Blowup@Thursday, 18 October 2012, 10:05
это спираль Милтона Эриксона, американского психиатра. метод гипноза, при котором вы начинаете повествование...

... не это сочетание, а моя внутренняя холодность делает стихотворения такими. они "от ума", не от сердца. у меня все в жизни от ума. такой я человек)

По поводу тройной спирали - мне кажется мы друг друга не поняли. Вы написали:

выдыхает он жизнь усмешкой усталой
и слово за словом тройную спираль
вьет как умерший его наставник

Мне показалось что под умершим наставником, который тоже вил тройную спираль в своих книгах, Вы имеете в виду какого-то конкретного писателя и я спросила о ком идет речь.

По поводу холодности - возможно большАя часть идет от внутреннего настроя. Но я имела в виду, что иногда имеет место перенасыщенность интересными рифмами в интересном и хорошо выдержанном ритме при недостатке эмоции, позиции если хотите. Создается ощущение что стихотворение написано собственно ради интересной рифмы (хотя написание ради красивой рифмы тоже имеет право на существование).

А в целом повторюсь - стихи мне показались очень зрелыми и интересными.

[@Blowup]

JustMe, теперь поняла вас)
да, в мыслях сидел Георгий Иванов и его "Распад атома". не знаю, насколько принимаю его как своего наставника, но в тот момент было именно так. и комната у меня серого цвета.

недостаток эмоциональности, старание не выказать свою позицию - так и в жизни. я не буду писать здесь свой психологический портрет, но удивительно, как стихи это выдают. и как некоторые люди умеют чувствовать) спасибо вам. мне вдруг стало ясно кое-что относительно того, что стихи раскрывают

[@angedoniya]

а я бы сказала, что стихах есть завуалированная, сдерживаемая страсть. можно сравнить с пружиной.

[@Blowup]

Санкт-Петербургу

а у меня внутри такое, что хоть волком вой
но я не вою.
не улыбаюсь, правда, тоже.
четыре желтые стены отныне - мой конвой.

о, вознестись бы над Невою:
"как я так дожил?"

но не покинуть стен музея-крепости
и не покинуть тела стен, увы
о, если б вы могли все это мне простить
когда всплыву со дна Невы.



* я вернулась в Питер после 5-ти лет жизни в Москве. но это просто стих

[@Blowup]

папа, если я буду живой - я буду сумасшедшей
из гусеницы рождается бабочка, так уж заведено
но у моей балерины завод сдох и родился шершень
папа, неужели я только вижу в небе дно?
папа.
папа-папа, ну открой глаза, это же просто совсем
для этого не нужен ключ или консервный нож
хотя нет, папа, нож оставь, я хочу быть как все
если я буду живой - умрет ложь:
если я буду живой - я буду сумасшедшей.

[@Blowup]

из золотых рыбок
делать лещей
отправимся завтра.
на вещевой рынок
искать суть вещей
отправимся завтра.
а сегодня давай поживем в пустоте
в воображении подышим.
завтра будем уже не те
не увидим и не услышим.

[@Blowup]

из современного у меня только год рождения,
да и тому уже четверть века.
а со времен прямохождения
человека
мою душу, видимо, относило
в сторону
одну.
Господи, надели меня силой
понять мое поколение, мою страну.
пелось и в 1912 сипло,
но души затрагивало струну.
а из современного я здесь
только годом рождения.
Господи, неужели и вправду я есть?
где же я?

[@Blowup]

что из последнего (последние 4 стиха) возможно в диплом?
диплом писать надо, а у меня внутренний критик - критикан и зануда.

[@miha]

Да уж , озадачила !))
Первое , это на все 100% можно принять .
Четвёртое , малость шероховатое , с натяжками как бы , но тоже можно ...
А вот второе и третье , очень уж они сумбурны , как блёски , что в шарах наполненные гелием ...
Вопщем так я это вижу !!

[@miha]

С удовольствием почитал бы и другие мнения ...

[@JustMe]

Originally posted by Blowup@Wednesday, 31 October 2012, 21:14
что из последнего (последние 4 стиха) возможно в диплом?

А дипломная работа это будет собственно стихотворение или также надо будет включить какой-то анализ?

[@angedoniya]

папа, если я буду живой - я буду сумасшедшей
из гусеницы рождается бабочка, так уж заведено
но у моей балерины завод сдох и родился шершень

эти строчки замечательны, хорошее начало для стихотворения, цепляет сразу. дальше можно подсократить, но мысль оставить ту же самую. и еще: мне кажется, что слово "папа" повторяется слишком часто. вроде бы понятно - это что-то типа лейтмотива, но получается, что внимание с героини переключается на папу. а стихотворение все же про Нее.

а вот это - настоящая философия:

из золотых рыбок
делать лещей
отправимся завтра.
на вещевой рынок
искать суть вещей
отправимся завтра.
а сегодня давай поживем в пустоте
в воображении подышим.
завтра будем уже не те
не увидим и не услышим.

обязательно в диплом!!

интуитивно, правда, чувствую шероховатость в последней строчке: два глагола утяжеляют концовку. лучше было бы поменять "не увидим" на существительное.

[@Blowup]

Originally posted by JustMe+Friday, 02 November 2012, 21:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (JustMe @ Friday, 02 November 2012, 21:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Blowup@Wednesday, 31 October 2012, 21:14
что из последнего (последние 4 стиха) возможно в диплом?

А дипломная работа это будет собственно стихотворение или также надо будет включить какой-то анализ? [/b][/quote]
только мои стихи, 600-700 строк. и все, хотя это оказывается очень трудное "все".

[@Blowup]

Originally posted by miha@Friday, 02 November 2012, 15:26
Да уж , озадачила !))
Четвёртое , малость шероховатое , с натяжками как бы , но тоже можно ...

спасибо, Миша!
а в чем четвертое шероховатое? может, его можно исправить?

[@Blowup]

Originally posted by angedoniya@Friday, 02 November 2012, 22:52
дальше можно подсократить, но мысль оставить ту же самую.

подсократить кол-во пап?) или что подсократить, кажется, я туплю


*за философию - спасибо) я уж испугалось, прочитав Мишино, что это сумбур, подумала, неужели так неясно выразилась?

[@angedoniya]

строчку, состоящую из одного слова я бы точно убрала)

[@miha]

Исправить это врятли. боюсь запутатся в объяснениях !))

[@Blowup]

из золотых рыбок
делать лещей
отправимся завтра.
на вещевой рынок
искать суть вещей
отправимся завтра.
а сегодня давай жить в пустоте
в воображении дышать.
завтра будем уже не те -
мимо и шире шаг.


angedoniya, а так?