Бесса мэ...

[@Alcyone]

Originally posted by Пелла Шелл@Tuesday, 13 January 2009, 17:28
Alcyone, единственно, чем могу помочь - кусочек......

Спасибо, мне очень приятно, жаль только, что это не совсем то, что мне надо. Все равно, большое спасибо.

[@Alcyone]

Originally posted by Магда Геббельс@Tuesday, 13 January 2009, 17:38

ищите способы
и обрящете))))

Я не оптимист. Но идея неплохая, даже хорошая, спасибо.

[@Пелла Шелл]

Ну если по смыслу песни - "за чёрным бархатом укрыты зеркала" - значит, дама только что вернулась с похорон, очевидно, поэтому она так печальна. А мальчик рядом с безутешной вдовой - было много вариаций на эту тему в мировой литературе и кинематографе. Обычно без хэппи-энда.

[@Труп собачки]

Вот к этому варианту скорее всего в моем понимании + 1.
И еще почему-то стойкие ассоциации с Испанией... Вот черт знает почему.

[@Пелла Шелл]

А интересно было бы послушать сольный первоначальный вариант Глеба басом под фортепьяно...

Лично мне кажется (я не претендую на правильность ответа) что если смотреть на песню, так сказать, абстрактней и не буквально, то песня о человеке, у которого были какие-то надежды, какие-то амбиции (яркое модное слово), который смотрел на мир вполне оптимистично, веря в сказку, а потом вмиг столкнулся с суровой реальностью жизни. видимо, психика у героя (героини) не выдержала. хотя дело не только в психике. В итоге героиня сломалась, т. е. весь ее внутренний мир разрушился, и в песне ярко описываются ее состояние души.
гитара же всегда служила для передавания своих чувств. и вот гитара еще поет, но надрывно и с болью... на последнем издыхании.
А наша героиня ищет утешения в вине.

Вообще, я где-то в интервью читала, что для Глеба эта песня очень личная.

[@Маяковский]

Originally posted by Anette@Thursday, 15 January 2009, 21:54
Лично мне кажется (я не претендую на правильность ответа) что если смотреть на песню, так сказать, абстрактней и не буквально, то песня о человеке, у которого были какие-то надежды, какие-то амбиции (яркое модное слово), который смотрел на мир вполне оптимистично, веря в сказку, а потом вмиг столкнулся с суровой реальностью жизни.

Такое описание подходит к половине песен Глеба)

[@novologd]

гитара же всегда служила для передавания своих чувств. и вот гитара еще поет, но надрывно и с болью... на последнем издыхании.

У меня такое ощущение , что героиня не только выражает с помощью гитары свои чувства.
Но вообще гитара - это НЕ образ героини , и гитара НЕ уподобляется героине . Просто между гитарой и женщиной существует , как говорят , интимная , глубокая связь. Возможно , я страшно туплю или еще что ,
но :
1. Гитара - что-то вроде части героини , ее души . (Поэтому и ясно , что когда она говорит "Последняя струна рвалась и пела" - она говорит о своем состоянии тоже ) .
2. Гитара значит больше , чем как бы часть души или инструмент для выражения чувств.
Гитара - это музыка ( Если считать , что музыка - это хорошее что-то ) , то есть это настоящая , какая-то хм ... светлая жизнь. Не горькая, красивая, творческая , не упадничекая и не разрушительная . Вот в этом контексте и надо понимать иносказательное "музыка кончилась" . "Прощай , гитара" и означает это.
И героиня прощается со всем этим . Об этом я и говорила .
По сюжету песни героиня , вроде бы , прощается с самим инструментом - вещью - тоже . Ну если гитара ей нравится , это этот факт прощания только усиливает тяжесть ее морального положения .
Тогда если она прощается с гитарой - вещью - , то ей настолько плохо , что для нее вообще вся "музыка кончилась".
ЗЫ : А насчет того , что считаю гитару чем-то вроде части души и прочей мистики ...Вот не верила , а после того , как мы заговорили со знакомым о скрипках , и через двадцать секунд после этого со стены на пол грохнулся портрет Паганини ...Как -то заедает немного.

[@Alcyone]

Originally posted by Пелла Шелл@Thursday, 15 January 2009, 20:59
А интересно было бы послушать сольный первоначальный вариант Глеба басом под фортепьяно...

Ага, я даже представить это не совсем могу...

[@Alcyone]

Originally posted by Anette@Thursday, 15 January 2009, 21:54
а потом вмиг столкнулся с суровой реальностью жизни.

Интересная мысль,

[@Влада]

Из интервью Вадима и Глеба Самойловых на "Нашем радио" в передаче "Летопись", 07.09.2003:

Вадим: "Бесса мэ" - это самое, наверное, декадентское из всех произведений, которые Глебом Рудольфовичем были сочинены без упоминания слова "декаданс". Очень понравилась сама идея пения от лица женского пола.
Глеб: Когда я показывал эту песню под фортепьяно, я пел басом, звучало вообще очень маргинально.
Вадим: Если говорить о записи, то очень не хотелось испортить вот эту фактуру. Когда я первый раз под пианино ее услышал от Глеба - в этом была какая-то камерность вычурная, и ее не хотелось потерять. Потому, что если добавит в такую песню классические барабаны, классические инструменты рок-н-ролльные, она как бы нивелируется. Поэтому очень долго придумывали аранжировку, чтобы ничего не испортить.

[@Чик Чирик]

https://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2563060 клип

вернее это стилизованная съемка для новогодней какой-то передачи
я только сейчас вообще про это узнал

в шоке

[@неВАДИМ]

Борь выложи куда нибудь плиз. Надо Надо зарегиться на торрентах, но хочется прям сейчас и сегодня посмотреть)

[@Чик Чирик]

https://narod.ru/disk/16337565000/%D0%90%D0...201989.mpg.html

[@неВАДИМ]

Это очень редкое видео. Спасибо Коль)

Originally posted by Alcyone+Saturday, 17 January 2009, 3:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alcyone @ Saturday, 17 January 2009, 3:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Пелла Шелл@Thursday, 15 January 2009, 20:59
А интересно было бы послушать сольный первоначальный вариант Глеба басом под фортепьяно...

Ага, я даже представить это не совсем могу... [/b][/quote]
??
по моему, это представляется как раз очень легко... )))

+100
к идее о чёрном бархате и зеркалах - правда-правда, почему-то раньше это не приходило в голову - хотя ведь это очевидно!

[@Пелла Шелл]

Originally posted by Чик Чирик@Saturday, 26 December 2009, 0:20
https://narod.ru/disk/16337565000/%D0%90%D0...201989.mpg.html

Чик Чирик, ты человек!!!
Спасибо огромное! А какая вообще история - где зто было, на каком канале, это что, не пошло в эфир? И Сашу не показывали, только Шутылёва...

[@Чик Чирик]

Пелла Шелл, вообще я даже без понятия какой это был канал, но это показывали... какой-то новогодний огонёк... Саша там в кадре есть... но не крупным планом... это как раз первый состав... 2 клавишника, Потапкин на ударных...

да уж наверное, это был 1 канал?? а что их раньше много было?)

Не знаю, помню, что новогодний мюзикл 1989 года, а конкретно название не знаю. &copy; чел, который выложил это на торрентс.ру

[@Katze]

Originally posted by Ol'ka@Tuesday, 13 January 2009, 0:47
ой... вот лично я не могу вам помочь в распозновании "заведомо правильного ответа", т.к. в то время, когда писалась эта песня, я еще плохо говорила (в силу возраста) и когда Самойлов пришел ко мне и сказал "слушай, Оль, мне вот тут надо проконсультироваться с тобой по поводу песни", я ему только промычала че-то в ответ, а он не понял, рассердился и ушел... вот такая печальная история вышла с этой песней...

Да, господа. Формулировка вопроса поражает.
Не думала, что г-да Самойловы разжевывают, о чем та или иная песня. Мне всегда казалось, что вопрос восприятия песен решается каждым слушателем самостоятельно и отдельно.

[@_Ме*дY_@ngelom_И_Бе&#036;om_]

Честно, я ее никогда не разбирала, а просто слушала и.......танцевала....мне под нее всегда безумно нравиться танцевать - страстная музыка, великолепное исполнение. Великолепная постановочная запись песни.

А вот сейчас мне кажется, что песня про жизненную трагедию, возможно Смерть. И, действительно, строчки: "за черным бархатом укрыты зеркала.....сегодня, мальчик, ты со мною станешь старым, отдашь мне силы и забудешь навсегда".
Но с другой стороны, как мне кажется и социальная: "Нас сломали, сломают и тебя......звени, играй, прости, прощай, моя гитара" - под гнетом системы многие ломались.

А образ гитары скорее ассоциируется именно со свободой, мечтой, стремление заниматься любимым делом, которым, видимо заниматься запрещают (та же система). И от этого, кстати, у героя песни и трагедия......кстати мои же размышления привели меня к тому, что песня может быть посвящена крушению каких-то идеалов и надежд, а вечная борьба с жизненными трудностями и системой высасывает все жизненные соки и энергию и старит человека.......вот, наверное, как то так......