::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ::
 

Вернуться   ::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ:: АРХИВЫ ФОРУМА ХРАНИЛИЩЕ АРХИВ ОБЩЕНИЯ
Последние 10 сообщений Регистрация Список пользователей


Ответ
 
Опции темы Оценить тему
Старый 21.09.2005, 15:15   #41  Вверх   
Фродо поза форумом Фродо
Пират
 
Аватар для Фродо
Фродо отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 3,078
румын - румын
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 26.09.2005, 20:49   #42  Вверх   
Череп поза форумом Череп
Зеленый Глюк Начать приватный чат
Череп отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 88
Цитата:
Originally posted by Мармеладова+Wednesday, 21 September 2005, 11:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Мармеладова @ Wednesday, 21 September 2005, 11:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Череп@Wednesday, 21 September 2005, 10:41
однако каждый сатанист - атеист.
не согласна.

Ева права отчасти. Останется музыка, останется литература, а стиль одежды - это хрень полная. [/b][/quote]
Ну это спорить тебе надо не со мной, а с Лавеем - это выдержка изего книги. ну мне кстати 25 и что? просто с возрастом немного другое отношение и понимание
Старый 26.09.2005, 23:07   #43  Вверх   
ElisaDay поза форумом ElisaDay
Легионер Начать приватный чат
ElisaDay отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 5,639
Хм, а если отдельную тему про ЛаВея и сатанистов создать?
Есть о чем обсудить...

Хотя насчет сатанизма всегда можно прикрыться фразой "Каждый сам себе сатанист". Мол, каждый понимает по-своему. С тем же ЛаВеем можно соглашаться, можно не соглашаться. Некоторые именующие себя сатанистами вовсе его не читали...

А кто-нить может мне, темной и необразованной, подсказать разницу между готикой и сатанизмом?
Старый 27.09.2005, 08:39   #44  Вверх   
Deus поза форумом Deus
Ураган Начать приватный чат
Deus отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 349
не каждый гот - сатанист, но каждый сатанист - гот ыы..

Череп, ну мы с тобой об этом уже спорили. готы - самые обычные люди, среднестатистические, и кроме видимого стиля поведения их ничто не отличает от неготов. Сними с гота его атрибутику - и никто уже и не скажет что это гот, как бы он ни старался это показать. Можете поэкспериментировать, результат будет вышеописанный. Гот без своей одежды - уже не гот. И никому и в голову не прийдет называть его готом.
Старый 27.09.2005, 10:54   #45  Вверх   
Веста поза форумом Веста
Ураган
 
Аватар для Веста
Веста отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 266
Цитата:
однако каждый сатанист - атеист.
Сатанист не может быть атеистом по определению, т.к. атеист - человек, который не верит в существование бога/сатаны.

А "готы" :alucard: в большинстве своём сейчас - девочки 13-18 лет с рязанскими рожицами, намалёваннье двадцатью слоями штукатурки и одетые в какие-то безвкусныесуперхреновоподобранныенадваразмераменьш е шмотки с черкизовского или в балахонах самой готичной группы нашего времени - HIM, с вывешенными во всех местах пинтограммами и перевёрнутыми крестами, и любимая их фраза "Да что ты знаешь о боли ".
Трясёт меня от них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Старый 27.09.2005, 14:13   #46  Вверх   
Череп поза форумом Череп
Зеленый Глюк Начать приватный чат
Череп отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 88
Деус, ты просто все не так понимаешь. Готика - не секта и не обьединение, содержащие устав каких-либо законов. Каждый отдельный гот в первую очередь человек со своим взглядом на жизнь и всем прочим. А готическая культура - это то, что обьединяет людей по каким-то определенным критериям и вкусам, однако это не значит, что этих вкусов не может быть у простого человека, не считающего себя готом. Просто, если тебе интересно общаться, собираться вместе с людбми со схожими предпочтениями, нестандартно одеваться на готик-вечеринки, то ты и вливаешься в эту культуру. Ну и естественно про музыку не надо забывать. Ну есть например клуб нумизматов, ведь люди приходят туда не с тем, чтобы только продать или обменять монеты, но еще и пообщаться с людьми с одинаковым хобби. Ну тоже и с готикой. Ээто я сейчас говорю о себе, а не о фанатичных малолетках, хотя я и их не осуждаю, ведь это издержки возраста.
Старый 27.09.2005, 14:17   #47  Вверх   
Череп поза форумом Череп
Зеленый Глюк Начать приватный чат
Череп отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 88
Цитата:
Originally posted by Веста@Tuesday, 27 September 2005, 10:54
Цитата:
однако каждый сатанист - атеист.
Сатанист не может быть атеистом по определению, т.к. атеист - человек, который не верит в существование бога/сатаны.

А "готы" :alucard: в большинстве своём сейчас - девочки 13-18 лет с рязанскими рожицами, намалёваннье двадцатью слоями штукатурки и одетые в какие-то безвкусныесуперхреновоподобранныенадваразмераменьш е шмотки с черкизовского или в балахонах самой готичной группы нашего времени - HIM, с вывешенными во всех местах пинтограммами и перевёрнутыми крестами, и любимая их фраза "Да что ты знаешь о боли ".
Трясёт меня от них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты глупа что ли? Я же уже говорил, что это выдержка из книги, ты хоть Лавея почитай, а потом начинай что-то доказывать. К твоему сведению Лавей отрицает и бога и дьявола, а почему все это называется сатанизмом я тебе обьяснять не буду. Если хочешь читай книгу, а не лезь с глупыми репликами
Старый 27.09.2005, 15:08   #48  Вверх   
Веста поза форумом Веста
Ураган
 
Аватар для Веста
Веста отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 266
А почему бы и не объяснить, вместо того, чтобы называть меня глупой. (Не люблю, когда путают глупость с необразованностью <_< ), Или просто не обращать внимания на мою "глупую реплику". Так обычно поступают умные люди.
Старый 27.09.2005, 21:40   #49  Вверх   
Deus поза форумом Deus
Ураган Начать приватный чат
Deus отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 349
Веста, а зачем так категорично писать, если не уверенности в правильности своей точки зрения.

люблю обсуждения с Черепом, хоть и по разному мы на мир смотрим. но поговорить приятно.

офтоп. Череп, посоветуй что-нибудь на стыке готик/дум метала))
Старый 27.09.2005, 22:09   #50  Вверх   
Пламя поза форумом Пламя
Моряк
 
Аватар для Пламя
Пламя отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 17.07.2005
Сообщений: 152
самой готичной группы нашего времени - HIM

это хто сказал? не ожидал.....
лажа это, а не готика... я считаю Лакри самой готишной музыкой....

К вопросу о религии…
Ихмо понятия добра и зла настолько перепутались и слились что почти невозможно отличить одно от другого... Но мы попытаемся разделить … Разделяй и властвуй хы-хы…
Ты читал книги Де Сада? Если подряд прочитать несколько глав то начинают надоедать сексуальные сцены и Внимание переключается на философскую концепцию … Весьма интересную… (заметим что не все концепции и идеи должны быть озвучены создателем или адептом т к при профанации может исчезнуть сам смысл какихто действий… Если ктото пытается изложить основы садизма значит он либо дурак либо несадист либо имеет место попытка исказить истину…) Изначально подразумевается что садисты это высшая каста получают удовольствие от мучений и пр…(Все на своем месте и ВСЕ счастливы. Человек либо садист либо жертва нет различий между полами.) Никто из садистов не заинтересован в размножении (конкуренция за жертву), научном прогрессе (зачем, если и так хорошо? Все что можно в сфере садизма уже несколько веков назад изобретено) (?)… Критика христианства давно стала чемто вроде символа отрицания прошлой жизни. Сатанист (или садист) не может быть сатанистом если он до этого не был христианином не проникся духом христианства и не принял его моральных норм… более того сатанист (пусть даже в детстве) должен был серьезно воспринять эти нормы и заповеди и пытаться следовать им. Огромное количество противоречий возникающих в жизни в связи с попытками следовать этим нормам, наводят на мысль что все это так и задумано… Если человек не был христианином он не имеет права называть себя “сатанистом”(предположим в детстве ребенку внушить идеи превосходства силы смерти и разрушения- комплексы замучат, хотя хз нужны эксперементы чтоб подтвердить теорию), (не стоит забывать про существующий институт семьи который сам по себе создан уродовать психику, создан между прочим христианством) ...Христианство(на данный момент) это инкубатор , среда специально предназначеная для производства сатанистов… Некоторые называют сатанизм ветвью христианства, но скорее переход к отрицанию христианских норм - это просто следующий высший этап естественного развития. Большинство (!) проходит через этот этап, ктото ничего не понимает, ктото обозленный идет дальше … “сейчас царство Князя мира сего”, это следует понять буквально .. христианство одна из главенствующих религии в мире сатанисты составляют элиту христианского общества, ну может не сатанисты в обычном смешном понимании этого слова, а некие сверхсатанисты которые тоже в глубине души, живут в своем мрачном и депрессивном мире, понимают эстетику кладбишь, балдеют от садомазо (представьте депутатов госдумы служащих черную мессу)… думаете это просто так у нас в стране происходили такие сверхготичные события как чернобыль, разгул преступности, и вообще много живописных развалин и старых кладбишь? …Просто мир населен готами и готы сейчас у власти. Наша цивилизация это рай для готов и сатанистов :-). … Но хватит про мир.. Какие последствия для психики может дать такая ломка мировоззрения “осознание своей сатанистской природы”? Лишняя трата времени для большинства и стимул к развитию для единиц? Или изначально была надежда на сохранение противоречия но протяжении всей жизни? .. Но в реале эффект не очень благотворный … В результате “Покой“ для большинства одна из основных потребностей в жизни … Если быть христианином хуево для данного человека (!!!) он становится сатанистом и обретает долгожданный душевный покой => в сатанизме ищут покой и гармонию с самим собой … Затем в любом случае возврашаются, в старости, к обычному состоянию обывателя, когда без разницы во что верить и все похер кроме своего дома, семьи, 6 соток и/или алкоголя… Временами создается впечатление что у “готов” которые составляют хы-хы“мировое правительство” нет собственно глобальных целей, кроме сохранения вечно вымирающего вида и сушествующего положения дел. Можно получать кайф любуясь окружающим миром. Если ктото выпадает из этой системы такие долго не живут их либо обращают в христианство чтоб они могли начать все сначала либо .. они просекают что все в окружающем мире круто ... Язычники но данный момент тоже значительную часть пропаганды строят на критике христианства, возможно это значит что если человек с детства будет воспитываться в неоязыческой традиции, незная христианства, он врядли поймет цели прежних своих учителей .

………………………………
Де Сад утверждает, что любая революция несмотря ни на какие декларируемые лозунги будет лишь поводом для группы садистов убивать и насиловать и мародерствовать. .. (ХЗ может он и прав. ..) Может группа садистов решит поубивать прежних садистов ? Такое тоже не раз бывало в истории…
Взять хотяб кпримеру 1917 год Ведь никакого сексуального удовольствия от своей работы палачи в ЧК не получали ?..ясно что не получали. Разве что только моральное удовлетворение от того что мочили всякую сволочь и врагов в их понимании… Если к примеру человек несоглачен с разделением мира по принципу садисты- жертвы, то он в рамках системы ,типа тоже мазохист и жертва. Так что системе нечего противопоставить? Патриархальный уклад, христианство что уже вьелось на генетическом уровне? Что может противостоять системе?- Ничего.
Старый 27.09.2005, 22:14   #51  Вверх   
*Виллете* поза форумом *Виллете*
Вервольф
 
Аватар для *Виллете*
*Виллете* отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 1,975
Опа....


HIM кстати не считаю готической музыкой.
Старый 28.09.2005, 11:58   #52  Вверх   
Веста поза форумом Веста
Ураган
 
Аватар для Веста
Веста отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 266
2 Deus
В своей позиции я уверена, и значение слов "атеист" и "сатанист" я знаю, но в религию не лезу.

2 Пламя
Если бы ты читал весь пост, а не выбрал одну фразу, то понял бы, что это сарказм.
Но могу исправиться:

Цитата:
А "готы" в большинстве своём сейчас - девочки 13-18 лет с рязанскими рожицами, намалёваннье двадцатью слоями штукатурки и одетые в какие-то безвкусныесуперхреновоподобранныенадваразмераменьш е шмотки с черкизовского или в балахонах "самой готичной группы нашего времени" - HIM, с вывешенными во всех местах пинтограммами и перевёрнутыми крестами, и любимая их фраза "Да что ты знаешь о боли ".
А с тем, что Лакримоза у руля - полностью согласна)
Старый 28.09.2005, 12:13   #53  Вверх   
Мармеладова поза форумом Мармеладова
Пират
 
Аватар для Мармеладова
Мармеладова отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 3,755
а я в итоге соглашусь с Вестой. Она имела ввиду не готику как субкультуру, а то, что сейчас девочки и мальчики с Чистых прудов понимают под готикой. И Лавей тут не при чём.
Мне нравится готичный стиль одежды, это (если грамотно) смотрится дорого и интересно. Но это лишь стиль, образ. И настоящие готы (читающие соответствующую литературу и имеющие соответствующий образ мыслей), уверена, тоже воспринимают одежду лишь как элемент стиля, нравится - носят, не нравится - не носят, не занимаются показухой, потому как готика не сама по себе не подразумевает эпотажа. А когда девочка царапает себе руки, одевается во всё чёрное, слушает лакримозу, пребывает в псевдодепресси и лишь на основании этого считает себя готом - вот это смешно.
Старый 28.09.2005, 13:14   #54  Вверх   
Веста поза форумом Веста
Ураган
 
Аватар для Веста
Веста отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 266
Как приятно, когда кто-то меня понимает. Спасибо, Мармеладова.
Иногда меня на улице называют готкой, или сатанисткой, хотя я не имею непосредственного отношения ни к одному ни к другому, просто сложился такой стереотип - чёрная одежда, выбритые виски, пирсинг, ошейник - ты сатанист. И всё "благодаря" таким вот детям.
Но это же не должно считаться показателем.

Блин, гоню.
Старый 28.09.2005, 20:16   #55  Вверх   
X-=[AK]=-EP поза форумом X-=[AK]=-EP
Звездочет
 
Аватар для X-=[AK]=-EP
X-=[AK]=-EP отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 796
Сливу? почитал по рекомендации Глеба рассказ Тони Уайта Сатана!Сатана!!Сатана!!!

В книге полностью показан мир современных хреновых готов Великобритании (как человек который прожил там 3,5 месяца и увидевший это, полностью с ним солидарен), он стебает их по полной, а точнее лишь повествует об их жизни, и читать ето без смеха нереально, стебает также различные христианские секты,показывая как раз сатанистов, что у руля христианства кое-где. И что самое интересное - концовка, сначала вроде стеб да стеб а потом неожиданно как рубануло все, я аж сам окуел ыыы крутая концовка, цивильная книга, все в конце получили по заслугам ,что самое страшное сатана не пощадил никого - ни врагов, ни своих приверженцев, всей толпой все в ад и поделом, подлый он гы...так что все что ждет всех сатанюг ясно заранее
книга контркультурная сразу предупреждаю, много матов, ну правда эти отморозки возраста от 14 до 26 лет так в Англии и общаются...

куда катится мир....радует, что у нас еще не все так ужасно...

почитайте книгу прикольная ы

Сам кста очень люблю черный цвет - с детства как-то повелось, почти всегда в черном. Вот сча хожу в черной рубашке, черных штанах и черном галстуке ыыы не гот агатовец додо
Старый 29.09.2005, 02:25   #56  Вверх   
Пламя поза форумом Пламя
Моряк
 
Аватар для Пламя
Пламя отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 17.07.2005
Сообщений: 152
тема про готов и настоящих готов всегда была очень спорной
Старый 29.09.2005, 08:00   #57  Вверх   
Графиня т.ОСКА поза форумом Графиня т.ОСКА
Вервольф
 
Аватар для Графиня т.ОСКА
Графиня т.ОСКА отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 25.09.2005
Сообщений: 1,238
Цитата:
Originally posted by Пламя@Thursday, 29 September 2005, 2:25
тема про готов и настоящих готов всегда была очень спорной
это точно. Особенно тогда, когда тебя считают девочкой, у которой переходный возраст, и которая хочет чем-то выделится.
Старый 29.09.2005, 11:19   #58  Вверх   
Deus поза форумом Deus
Ураган Начать приватный чат
Deus отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 349
Особенно когда так и есть))

Андрей, дай книжку почитать!!
Старый 29.09.2005, 14:55   #59  Вверх   
X-=[AK]=-EP поза форумом X-=[AK]=-EP
Звездочет
 
Аватар для X-=[AK]=-EP
X-=[AK]=-EP отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 796
https://golden-under.narod.ru/books.htm
борь вот ссылочка там найдешь. Там еще много че прикольного, трэша куча. Кста там есть Отсос или Минет Стюарта Хоума - про скинов и тд, под впечатлением от этой книги Глеб написал песню В интересах революции ыыы
Старый 29.09.2005, 14:58   #60  Вверх   
Второй фронт
Гость Начать приватный чат
Сообщений: n/a
ЛЮДИ, ГОТИКА это НЕ имидж, а СОСТОЯНИЕ ДУШИ!
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Готика Yrrrrragan ОБЩЕНИЕ 15 31.07.2008 20:41
Готика или декаданс? Elle Diablo АРХИВ ОБЩЕНИЯ 51 06.02.2006 08:34
что такое готика мышка АРХИВ ОБЩЕНИЯ 25 04.01.2006 17:30
что такое готика мышка АРХИВ ОБЩЕГО ФОРУМА 0 01.01.1970 03:00
Готика или декаданс? Elle Diablo АРХИВ ОБЩЕГО ФОРУМА 0 01.01.1970 03:00


Часовой пояс GMT +4, время: 16:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Agata.rip 2015-2022