О Самойловых, как о поэтах и музыкантах

[Инопланетен]

Вот читаешь ваш форум, многие пишут, что Самойловы - Боги, Самойловы - таланты, Самойловы - гении, их музыка неописуемо-классная, а тексты песен выше на две головы всей, вместе взятой, русской рок-тусовки.

Глупо друзья. Хочу опровергнуть это.

В наше время появилось много музыкантов, которые копируют стиль "Агаты Кристи" (в дальнейшем просто "АК"), поют, как Самойловы, но есть и такие, у которых множество своих собственных идей, даже больше, чем у Самойловых, но они не имеют возможности показать это всей России, реализовать это, и для которых "АК" являлась только толчком для преобразования своих фантазний в музыку.

А теперь ответы на часто-задаваемые вопросы.
FAQ:

- Музыка, мне у твоих начинающих не нравится. Банальные, стандартные аккорды и мелодии.
Да, Самойловы пишут красивую музыку, не спорю (опыт 17-летней работы на то и сказывается). А вы не подумали, что этим, так называемым "молодым" группам ещё более года нет, а они уже так красиво выкладывают свои идеи в музыку, когда "АК" начала это делать спустя 5 лет после карьерного старта. А что будет через 5 лет у начинающих!?

- Качество левое. Аранжировки слабые.
Не спорю. У них нет такой дорогостоящей аппаратуры, какая есть у Самойловых, опять же, заработанная за 17 лет существования. И не надо говорить, что Самойловы просто умеют ей пользоваться, владеть, а начинающие нет. Предоставьте возможность молодым, пожалуйста.

- Да, такие тексты песен, даже я смогу написать, пускай они попробуют написать как у "АК".
В каждом стихотворение заложена доля своего Я человека. Полностью копировать "АК", конечно, бессмыслено, на то и есть индивидуальность каждой группы и их текстов.

+ следует добавить, что "АК" является основоположниками некого такого направления в музыке. Это как-бы субкультура уже. Можем уже даже задавать вопросы в следующей форме: "А ты что слушаешь из стиля "АК". :)
Групп 10 уже, как минимум знаю.

Интересно, почему Самойловы не хотят заняться этим!? Боятся конкуренции!? Глупо.

Действительно талантные люди не могут себя показать на большой сцене.

Все эти группы я прослушивал на каком-то сайте. Не помню уже какой, но там много было групп и было написано, что всех вдохновила "АК".

Удачи!

[Череп]

Да в текстах АК нет ничего генального, утверждаю, как поэт и русский филолог. В музыке тем более. Можете меня за это банить, не все равно. Сидеть на форуме, группы, которую я считаю чуть ниже среднего уровня и к которой отношусь неитрально смысла нет. Очень многие тексты откровенно бездарны, в других много самоповторов, третьи безнадежно пошлы. Написать подобную музыку не саставит труда человеку среднего дарования, со знанием музыкальных редакторов и минимальным понятием о нотах и аккордах.
А молодым пробиваться на поп сцену и не нужно. Таллант - он таллант, и попса - не место для таллантов

[Волчичака]

знаешь,а фишка действительно в том,чего добились Самойловы.а что будет с талантливой группой через 5 лет-никто не знает!!!!и ты говоришь-дайте им аппаратуру-а братьям кто её дал???ты считаешь случайностью,что пол страны свихнулось на альбоме Опиум?????так вот-СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕ БЫВАЕТ!!!!!это глупость-всё,что ты говоришь)))почему кто-то не может считать Самойлова богом???это знаешь,как в храм христианский прийти и сказать:а фигня ваша Библия,читайте вот лучше вот эту книжечку,там всё умнее написано!!!!

тема обречена на возмущения по-моему ибо не имеет фундамета как такового))привязался к словам чьим-то................

[Irina]

Я не считаю их Богами, гениями и т. п. Да и они сами всегда отвергали такое отношение к себе. Я считаю их очень хорошими, добрыми людьми, которые сами добились многого в жизни. Просто люблю их песни, музыку, которые мне в жизни очень помогают и просто уважаю их как людей.

[Череп]

Да, и еще хотелось бы добавить, что никакими основоположниками собственного стиля они не являются - это смесь различных штампов, взятая частично из русской попсы и рока, по большей части с так называемой "шварцсцены"

[Юлия АК]

Originally posted by Irina@Thursday, 14 July 2005, 15:55
Я не считаю их Богами, гениями и т. п. Да и они сами всегда отвергали такое отношение к себе. Я считаю их очень хорошими, добрыми людьми, которые сами добились многого в жизни. Просто люблю их песни, музыку, которые мне в жизни очень помогают и просто уважаю их как людей.
Молодца!!! Подписываюсь под твоими словами!!! :rolleyes:

[sniper82]

Самойловы пробились сами и стали знаменитыми благодаря своему таланту, в старые времена это было возможно. Теперь совсем другая ситуация, и не Самойловы виной тому, что молодые группы не могут пробиться, а наш современный шоу-бизнес (мерзкое слово) штампует уродливых клонов и х** знает кого
И что теперь, Глебу с Вадимом встать и сказать: да мы дедушки рока да мы идем на пенсию молодым везде у нас дорога старикам везде у нас почёт? :spiteful:

[Череп]

Originally posted by Волчичака@Thursday, 14 July 2005, 15:54
знаешь,а фишка действительно в том,чего добились Самойловы.а что будет с талантливой группой через 5 лет-никто не знает!!!!и ты говоришь-дайте им аппаратуру-а братьям кто её дал???ты считаешь случайностью,что пол страны свихнулось на альбоме Опиум?????так вот-СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕ БЫВАЕТ!!!!!это глупость-всё,что ты говоришь)))почему кто-то не может считать Самойлова богом???это знаешь,как в храм христианский прийти и сказать:а фигня ваша Библия,читайте вот лучше вот эту книжечку,там всё умнее написано!!!!

тема обречена на возмущения по-моему ибо не имеет фундамета как такового))привязался к словам чьим-то................
случайностей не бывает - это точно, однако популярность Опиума сродни популярности группы Хим. Самойловы прекрасно уловили настроение и тенденции молодежи того времени и подпихнули им тот самый опиум, а потом Ураган. Меняются они не от того, что очень разнообразны и всесторонни, а просто понитмают, что на одной фишке не выедешь. К примеру сейчас Ураган никого бы не привлек(ну кроме фанатов), ну и выпускается Триллер, расчитанный на превлечение новых, по большей части малолетних поклонников, тащащихся от легкости в вочсприятии и нецензурностей

[sniper82]

Офигенно лёгок Триллер для восприятия малолетних поклонников!!!
та ты чё, у нас же счас все малолетки только такую музыку и слушают

[ElisaDay]

Эта критика не расстраивает. К братьям как к богам и мудрецам не отношусь, и много есть других хороших групп. НО вот чего я не видела у других групп - изменения от альбому к альбому и сочетания самых разных настроений. Смесь, но смесь гремучая. :) Что и нравится.

[Волчичака]

а что есть-продвинуть молодую группу??дать ей денег??или сказать:слушайте вот эту группу??или влезть в концепцию группы изрубить на корню весь запал.посеять свою идеологию и выпустить укомплектованную и отформатированную пустышку на сцену???да и что ,Самойловы-всемогущи???они могут прийти на радиостанцию и сказать вруби-ка вот это и не вырубай??так Пугачева может,а Агата до сих пор свой каждый новый альбом отстаивает и не так уж её в массах и принимают!!!!!!!!!!!!!!!!

[Череп]

Originally posted by sniper82@Thursday, 14 July 2005, 16:03
Офигенно лёгок Триллер для восприятия малолетних поклонников!!!
та ты чё, у нас же счас все малолетки только такую музыку и слушают
да ладно тебе, сам не раз слышал как вдохновенно они распевают "Днем и ночью, днем и ночью..." последующий текст сам знаешь

[sniper82]

А Ураган ещё легче
Много их у нас молодых да многообещающих, да только деваются все быстро куда-то... А Агата столько лет на волне, и - они не ориентируются на вкусы толпы, а выражают в музыке себя, а уже каждый из нас как часть толпы решает, идти за ними или не идти.

[Череп]

Originally posted by ElisaDay@Thursday, 14 July 2005, 16:05
Эта критика не расстраивает. К братьям как к богам и мудрецам не отношусь, и много есть других хороших групп. НО вот чего я не видела у других групп - изменения от альбому к альбому и сочетания самых разных настроений. Смесь, но смесь гремучая. :) Что и нравится.
Про изменения я уже ответил выше. Что требуется, то и пишут

[Волчичака]

сейчас мы просто разделимся на два лагеря,и одни будут оправдывать,а другие обливать д***мом Агату.ах,да!!!ещё будут третьи "миротворцы"-они будут занимать нейтральную позицию.в конце-концов победит модер или админ,который закроет эту тему.

[sniper82]

Кто бы мог подумать что у широкой массы такие нестандартные непопсовые и так часто меняющиеся вкусы.
Ты, Череп, не путай поп-культуру и моду с гениальностью и самоанализом :spiteful:

[ElisaDay]

Originally posted by Череп+Thursday, 14 July 2005, 16:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Thursday, 14 July 2005, 16:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ElisaDay@Thursday, 14 July 2005, 16:05
Эта критика не расстраивает. К братьям как к богам и мудрецам не отношусь, и много есть других хороших групп. НО вот чего я не видела у других групп - изменения от альбому к альбому и сочетания самых разных настроений. Смесь, но смесь гремучая. :) Что и нравится.
Про изменения я уже ответил выше. Что требуется, то и пишут [/b][/quote]
Хм.. "Требуется."

Как ты это представляешь? Приходит кто-нить .. пусть из власть имущих ....или братвы... не суть важно.. , плюхает на стол пачку денег и говорит : "Так, мне музычку палегче, пра девок целок , ну чтоп чисто текста были .. по понятиям... " и тд...

:lol: не очень я такую сценку представляю.. )) кто им выдвигает требования?

[ElisaDay]

Originally posted by Волчичака@Thursday, 14 July 2005, 16:12
сейчас мы просто разделимся на два лагеря,и одни будут оправдывать,а другие обливать д***мом Агату.ах,да!!!ещё будут третьи "миротворцы"-они будут занимать нейтральную позицию.в конце-концов победит модер или админ,который закроет эту тему.
Скорее всего, да. Поспорим насчет сроков?
По-моему, завтра Т. будет З. :P

[sniper82]

Originally posted by Череп+Thursday, 14 July 2005, 16:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Thursday, 14 July 2005, 16:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-sniper82@Thursday, 14 July 2005, 16:03
Офигенно лёгок Триллер для восприятия малолетних поклонников!!!
та ты чё, у нас же счас все малолетки только такую музыку и слушают
да ладно тебе, сам не раз слышал как вдохновенно они распевают "Днем и ночью, днем и ночью..." последующий текст сам знаешь [/b][/quote]
знаю
и понимаю что здесь как и в любой песне тайный смысл - это не то что на поверхности
да, озабоченные малолетки могут увлекаться словами типа кончить, однако
что слушает 95% молодёжи? Правильно, блястящих и диму Иблана
согласись, что Агата немного отличается :D

[Волчичака]

я и так слишком много сказала уже.

[ElisaDay]

Originally posted by sniper82@Thursday, 14 July 2005, 16:24
Уж всё умное сказали, закрывайте тему
Хе, вдруг кому-то захочется после драки кулаками помахать?)

[Череп]

Элайза Дэй, тебя уважаю, ты сама когда-нибудь придешь к такому мнению. Не власть заказывает, а вкусы и настроение публики. Например, Виле Валло в свое время понял, что определенная часть молодежи повисла так сказать на подслащенной готике, вот он придумывает себе образ, поет об офигительно депрессивной любви, саунд делает роково-готическо-пидарским, вот и смесь для малолеток готова. Тоже с Агатой.
Далее, нет Агата - не Дима Билан, но они уже им стать и не могут, поскольку они уже имеют имя и изначально ориентированы немного на другую аудиторию, и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи

[sniper82]

Originally posted by Череп@Thursday, 14 July 2005, 16:27
Далее, нет Агата - не Дима Билан, но они уже им стать и не могут, поскольку они уже имеют имя и изначально ориентированы немного на другую аудиторию, и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи
Да, ага, а то бы стали чтоб капусты побольше рубить
Да ты пойми - Г и В пробились сами, а кто типа Билана - через ж*пу свою на сцену попадает

[ElisaDay]

поскольку они уже имеют имя и изначально ориентированы немного на другую аудиторию, и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи

Подожди, а кто выдвигает им эти запросы?КАК Этот процесс вообще происходит? Вот это можешь сказать?
Просто рассказала бы кое-что ..

[AnoMalia]

странная тема для фанов АК, конечно гениальны - песни типа Дворник , Серое небо, Я буду там и многие другие разве нет? а поводу того что песню Днем и Ночью кто воспринимает как примитивную песенку о сексе..им просто нужно слушать музыку попроще...хотя тех же блестящих и Диму Билана

[Волчичака]

Originally posted by Череп@Thursday, 14 July 2005, 16:27
и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи
ещё скажи,что АК под рушников подстроилась,ибо известный факт-100% юзеров чата Агаты Кристи б**** и б****** и услышать песни с сильным сексуальным оттенком для них было бы неплохо,да и Агате выгодно.бред же!!!

[sniper82]

Originally posted by AnoMalia@Thursday, 14 July 2005, 16:32
странная тема для фанов АК, конечно гениальны - песни типа Дворник , Серое небо, Я буду там и многие другие разве нет? а поводу того что песню Днем и Ночью кто воспринимает как примитивную песенку о сексе..им просто нужно слушать музыку попроще...хотя тех же блестящих и Диму Билана
во-во, молодец, AnoMalia :bb:

[sniper82]

Originally posted by Волчичака+Thursday, 14 July 2005, 16:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Волчичака @ Thursday, 14 July 2005, 16:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Череп@Thursday, 14 July 2005, 16:27
и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи
ещё скажи,что АК под рушников подстроилась,ибо известный факт-100% юзеров чата Агаты Кристи б**** и б****** и услышать песни с сильным сексуальным оттенком для них было бы неплохо,да и Агате выгодно.бред же!!! [/b][/quote]
Спасибо тебе Череп что так высоко нас ценишь
Что пришёл со своим уставом и всех облил грязью

[Волчичака]

.....да вы какой-то бред несёте................это какой-то паноптикум...какая-то тотальная Агата Кристи(М.Козырев)

[Волчичака]

нет.........я умываю руки,у меня нервы слабые,я ща точно сорвусь на ком-нибудь!!!ауфидерзейн.

[sniper82]

А вообще даже если ты не фанат композитора/исполнителя и т.д., то в том чтобы признать чью-то гениальность, нет ничего плохого
Я вот не балдею от ДДТ или Алисы например, но признаю их гениями для определенной части людей, которые понимают эту гениальность. И я не буду говорить что у них слабая/бредовая музыка/тексты, потому что я не понимаю их текстов и музыки, меня это не трогает, но я уважаю других.

[Череп]

Значит, обьясняю, после распада советского союза, а именно 95-97 годы молодежь очень сильно увлекалась различными наркотиками, в частности психоделикой. Вот вам Опиум и Ураган.
Сейчас это ушло на второй план, сейчас в моде гламур, возвращение панк культуры совместно с развитием готической. Песня Садо-мазо (несмотря на ее скрытый сарказм, расчитанный именно на старых поклонников) - явное желание привлечь определенную часть малолетних готов. Обилие нецензурностей в альбоме - ориентировка все на тот же панк и просто дебильную молодежь, коей хватало и хватает всегда. Песня "Порвали мечту" - ориентировка именно на старых фанатов, чтобы как говорится не потерять совсем свой прежний облик. Драйв, такой попсово-гламурный - ориентировка на рок-малолеток, слушающих наше радио.
Далее, я вас друзья, грязью не обливаю, ибо писать это все мне самому противно, поскольку до недавнего времени я и сам являлся поклонником творчества АК, пока в один момент все обьективно не взвесил, не начал сам играться с муз редакторами (и увидел как легко сделать нечто подобное) и не услышал какой большой разрыв в качестве, сложности музыки, смысловой нагрузки АК и коллективов, которые я слушаю на данный момент. Если кого обидел, извиняйте

[sniper82]

меня-то ты этим не возьмёшь, да и с музредакторами я умею обращаться,
но прочтёт кто-нибудь твою заметку да и запоёт: "зачем топтать мою любовь..."
Не бери греха на душу!

[Дрянь]

Originally posted by Инопланетен@Thursday, 14 July 2005, 15:43
Вот читаешь ваш форум, многие пишут, что Самойловы - Боги, Самойловы - таланты, Самойловы - гении, их музыка неописуемо-классная, а тексты песен выше на две головы всей, вместе взятой, русской рок-тусовки.

Глупо друзья. Хочу опровергнуть это.

В наше время появилось много музыкантов, которые копируют стиль "Агаты Кристи" (в дальнейшем просто "АК"), поют, как Самойловы, но есть и такие, у которых множество своих собственных идей, даже больше, чем у Самойловых, но они не имеют возможности показать это всей России, реализовать это, и для которых "АК" являлась только толчком для преобразования своих фантазний в музыку.

А теперь ответы на часто-задаваемые вопросы.
FAQ:

- Музыка, мне у твоих начинающих не нравится. Банальные, стандартные аккорды и мелодии.
Да, Самойловы пишут красивую музыку, не спорю (опыт 17-летней работы на то и сказывается). А вы не подумали, что этим, так называемым "молодым" группам ещё более года нет, а они уже так красиво выкладывают свои идеи в музыку, когда "АК" начала это делать спустя 5 лет после карьерного старта. А что будет через 5 лет у начинающих!?

- Качество левое. Аранжировки слабые.
Не спорю. У них нет такой дорогостоящей аппаратуры, какая есть у Самойловых, опять же, заработанная за 17 лет существования. И не надо говорить, что Самойловы просто умеют ей пользоваться, владеть, а начинающие нет. Предоставьте возможность молодым, пожалуйста.

- Да, такие тексты песен, даже я смогу написать, пускай они попробуют написать как у "АК".
В каждом стихотворение заложена доля своего Я человека. Полностью копировать "АК", конечно, бессмыслено, на то и есть индивидуальность каждой группы и их текстов.

+ следует добавить, что "АК" является основоположниками некого такого направления в музыке. Это как-бы субкультура уже. Можем уже даже задавать вопросы в следующей форме: "А ты что слушаешь из стиля "АК". :)
Групп 10 уже, как минимум знаю.

Интересно, почему Самойловы не хотят заняться этим!? Боятся конкуренции!? Глупо.

Действительно талантные люди не могут себя показать на большой сцене.

Все эти группы я прослушивал на каком-то сайте. Не помню уже какой, но там много было групп и было написано, что всех вдохновила "АК".

Удачи!
все это замечательно, но я что-то не догоняю причем здесь предполагаемая гениальность Самойловых и существование потенциально мегаталантливых, но обделенных баблом и удачей групп?https://www.animac.vov.ru/smiles/smail/pain.gif как одно исключает другое?

[ElisaDay]

Ага-ага... сидят, значит,авторы Триллера вечерком, выписали на бумажке субкультуры существующие, выписали их характерные слова\понятия и думают, как их лучше зарифмовать в текстах? НЕ ВЕРЮ. :lol:

Имхо творчество АК не для того чтобы достигнуть сверхглубины и просветления, но чтобы показать внутренний мир человека. Который тоже может меняться. В котором может и не быть чего-то высокого и умного. Но внутренние ситуации оно отражает. У российских групп я подобного не нашла.

[Череп]

Originally posted by ElisaDay@Thursday, 14 July 2005, 17:09
Ага-ага... сидят, значит,авторы Триллера вечерком, выписали на бумажке субкультуры существующие, выписали их характерные слова\понятия и думают, как их лучше зарифмовать в текстах? НЕ ВЕРЮ. :lol:

Имхо творчество АК не для того чтобы достигнуть сверхглубины и просветления, но чтобы показать внутренний мир человека. Который тоже может меняться. В котором может и не быть чего-то высокого и умного. Но внутренние ситуации оно отражает. У российских групп я подобного не нашла.
Ты не дооцениваешь, что с людьми делают деньги.
А к чему они тогда в Релаксе безвкусно намазюкались? Ведь готов, понимающих в музыке не возьмешь таким дешевым эффектом. Ну ответь мне тогда сама зачем они это сделали?

[ElisaDay]

Ха. К сожалению , концерт в РЕлаксе я пропустила. Только фоты видела.

1. Можно бы спросить, зачем тогда безвкусно намазываются так же все разведшиеся в последние время готы. Причем не только на вечеринки но и в будни. Смотрится, имхо - :lol: .
2. Можно ответить :" А что им было - гавайские шорты надевать? "...
И потом , мы тут обсуждаем их как поэтов и музыкантов или переходим на личности?

А свое мнение по поводу их музыки в этой теме я высказала.

[ФРИЦ]

Originally posted by Череп@Thursday, 14 July 2005, 16:27
Элайза Дэй, тебя уважаю, ты сама когда-нибудь придешь к такому мнению. Не власть заказывает, а вкусы и настроение публики. Например, Виле Валло в свое время понял, что определенная часть молодежи повисла так сказать на подслащенной готике, вот он придумывает себе образ, поет об офигительно депрессивной любви, саунд делает роково-готическо-пидарским, вот и смесь для малолеток готова. Тоже с Агатой.
Далее, нет Агата - не Дима Билан, но они уже им стать и не могут, поскольку они уже имеют имя и изначально ориентированы немного на другую аудиторию, и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи
ххахахахааха!.смешно.. панимаешли мальчик они были мож чуть старше или тв тваем возрасте когда писали Второй фронт- КиЛ-декаданс.. а ты альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи ахахахахаххахаха смешно.глупости смеюсь написаной серьездным выражением лиц. B)

[Череп]

Originally posted by ElisaDay@Thursday, 14 July 2005, 17:21
Ха. К сожалению , концерт в РЕлаксе я пропустила. Только фоты видела.

1. Можно бы спросить, зачем тогда безвкусно намазываются так же все разведшиеся в последние время готы. Причем не только на вечеринки но и в будни. Смотрится, имхо - :lol: .
2. Можно ответить :" А что им было - гавайские шорты надевать? "...
И потом , мы тут обсуждаем их как поэтов и музыкантов или переходим на личности?

А свое мнение по поводу их музыки в этой теме я высказала.
солнышко, так ты меня вообще не слушаешь. Так я же и говорю, что на это безвкусно размазюканное большенство и было расчитано.
А одевать им надо было не шорты, а музыку свою координально переигрывать, если бы они уважали то место, в которое шли, понимаешь. А они пошли по легкому пути, мол че выпендриваться, когда можно намазюкать лицо, спеть свои песни, срубить бабла и под авации уйти. Вот в чем дело. Простой пример - "секрет дракула микс", минимум затрат энергии и Секрет зазвучал более готично, хоть и примитивно. Так вот и надо было готовить новые варианты своих песен, но ведь для срубления бабла хватает и лицо гуталином накрасить

[Череп]

Originally posted by ФРИЦ+Thursday, 14 July 2005, 17:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ФРИЦ @ Thursday, 14 July 2005, 17:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Череп@Thursday, 14 July 2005, 16:27
Элайза Дэй, тебя уважаю, ты сама когда-нибудь придешь к такому мнению. Не власть заказывает, а вкусы и настроение публики. Например, Виле Валло в свое время понял, что определенная часть молодежи повисла так сказать на подслащенной готике, вот он придумывает себе образ, поет об офигительно депрессивной любви, саунд делает роково-готическо-пидарским, вот и смесь для малолеток готова. Тоже с Агатой.
Далее, нет Агата - не Дима Билан, но они уже им стать и не могут, поскольку они уже имеют имя и изначально ориентированы немного на другую аудиторию, и альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи
ххахахахааха!.смешно.. панимаешли мальчик они были мож чуть старше или тв тваем возрасте когда писали Второй фронт- КиЛ-декаданс.. а ты альбомы пишут исходя из запросов именнол этой части молодежи ахахахахаххахаха смешно.глупости смеюсь написаной серьездным выражением лиц. B) [/b][/quote]
Фриц, с тобой спорить не намерен, ты фанат дикий, обьективности у тебя ноль. Я не мальчик к твоему сведению и Второй Фронт они писали будучи младше меня. К тому же в то время именно то и нужно было, хотя здесь спорный вопрос. Возможно начало было и искреннее. Многие начинают от души, пока не почувствуют запах денег

[ElisaDay]

Не мне судить что им надевать и тд.. тем более и бан за это получить можно. Из-за чего там прошлые разы форум закрывали?
Я не хочу по единственному концерту судить обо всем их пути за 17 лет .

И еще раз свое мнение относительно музыки АК повторять не буду.

ПОра , по-моему, Т.З.

[podsolnux]

Инопланетен
Аффтар! Выпей яду! Раз уж ничего в музыке не понимаешь, а еще больше не понимаешь в сложившейся в стране музыкальной ситуации. Объясняю, чтобы навсегда понял и чушь такую не порол: сейчас в стране точно такая же ситуация в музыкальном плане, как и в середине 80-х, то бишь Машину Времени уже можно, а вот Алису еще нельзя. И тем не менее были и фесты и концерты, молодые талантливые группы (Кино, Зоопарк, ДДТ – да-да, в то время именно эти группы были молодыми, начинающими) играли квартирники и были благодарны что хоть кто-то на них ходит. На радио, а уж тем более на ТВ их не пускали, деньги в них никто не вкладывал, отсюда отсутствие хорошей аппаратуры и студий и, как следствие, отсутствие хороших записей. А в эфирах засилие попсы или, как ее тогда называли, эстрады. Все, как сейчас, не правда ли??? Да, только плевать им всем на это было, никто не плакался и не пускал слюни, все играли и радовались тому, что имеют возможность играть. Люди всяческими путями доставали их записи и по своим каналам узнавали о концертах, которые частенько бывали подпольные. И ничего не мешало расти популярности этих молодых групп – ни отсутствие денег, ни невозможность играть нормальные концерты в нормальных клубах, ни то, что их не пускали в теле и радиоэфиры, ни то, что они не могли записать более-менее нормальный качеству материал на хоть какой-нибудь студии. А все почему? Потому, что в этих группах играли замечательные, талантливые, гениальные ребята, которые делали великолепную музыку!!! И сейчас все то же самое – всех талантливых и замечательных знают и любят! Ведь сейчас же добиться узнаваемости намного легче, чем тогда, в 80-х – существуют до фига различных фестивалей, где могут засветиться самые разнообразные группы играющие в любых направлениях; есть независимые радиоэфиры, где ставят неформатную музыку, если она, действительно стоит того («Культура», «Эхо Москвы», «Радио Диско» (там можно услышать не только диско, поверьте мне), худсовет на «Нашем») и телеэфиры (телеканал «Рамблер», музыкальный телеканал «О2», программа «Открытый проект», местные телеканалы); ну, и самое главное есть Интернет, где можно раскрутить, при надлежащих усилиях и желании, кого угодно. Так что, если кто-то не узнан, и не популярен, то либо он этого не хочет, либо он этого не стоит.


Череп
«Значит, объясняю, после распада советского союза, а именно 95-97 годы молодежь очень сильно увлекалась различными наркотиками, в частности психоделикой. Вот вам Опиум и Ураган.»
ммм…слушай, объясни, а, что за наркотик такой «психоделика»? Никогда не слышала! Здорово качает, да? Судя по тому, как тебя расколбасило – действительно, здорово!
И, вообще, ты, кажется, не в теме, по причинам: а) в те годы слушали АК все, кому не лень. Даже те, кто только приблизительно знал о наркотиках. Я помню те времена, когда многие мои подруги, кроме меня, естественно:)))) – не люблю мэйнстрим:)))) – слушали запоем Агату, но они не знали о наркотиках ничего, кроме того, что они есть. Так, что сам поймешь, всю тупь твоего заявления; б) Ураган – с этим альбомом АК ушли в такую жопу!!! Критики раскритиковали его в пух и прах!!! Альбом покупали очень слабо. По радио и ТВ почти не крутили.

«Песня Садо-мазо несмотря на ее скрытый сарказм, расчитанный именно на старых поклонников) - явное желание привлечь определенную часть малолетних готов.»
- ммм…если следовать твоей логике, то песня Опиум – это «песня…несмотря на ее скрытый сарказм, расчитанный именно на старых поклонников) - явное желание привлечь определенную часть малолетних готов», я права??? Хах, как же много было малолетних готов в середине 90-х:)

«Драйв, такой попсово-гламурный - ориентировка на рок-малолеток, слушающих наше радио»
- ммм…а что Наше радио было всегда??? Странно…ведь музыка АК альбома Триллер, это не что-то абсолютно новое, да-да, я тебя удивлю, но подобного рода музыка уже была некогда популярной на западе - например, группа Slade. И, да, кстати, ничего позорного в определении «гламурный» нет (кстати, слово «гламур», от коего и является производным «гламурный», можно определить, как: волшебство, чары, чарующая сила, шарм, очарование, привлекательность, зачаровывать, околдовывать, покорять, эффектный). А вот «попсовый» - ну, если ты считаешь любую музыку обладающую ритмом, попсовой, то мне тебя жаль.

ммм

Мяу…мне так смешно!!1 Такая смешная тема!!!

[ElisaDay]

подсолнух,молодец.... уважаю...) лениво мне столько отстукивать....))

[ФРИЦ]

аххаахха нифига себе я уже дикий !!! .класс!!

[Инопланетен]

Originally posted by podsolnux@Thursday, 14 July 2005, 16:45
Ведь сейчас же добиться узнаваемости намного легче, чем тогда, в 80-х – существуют до фига различных фестивалей, где могут засветиться самые разнообразные группы играющие в любых направлениях; есть независимые радиоэфиры, где ставят неформатную музыку, если она, действительно стоит того («Культура», «Эхо Москвы», «Радио Диско» (там можно услышать не только диско, поверьте мне), худсовет на «Нашем») и телеэфиры (телеканал «Рамблер», музыкальный телеканал «О2», программа «Открытый проект», местные телеканалы); ну, и самое главное есть Интернет, где можно раскрутить, при надлежащих усилиях и желании, кого угодно. Так что, если кто-то не узнан, и не популярен, то либо он этого не хочет, либо он этого не стоит.
Всё, что ты здесь описала - это тоже комерция.
И даже на твой худсовет на "Нашем радио" тоже нужны деньги, чтобы быть услышанным. Ты хочешь сказать радиостанциям делать нечего, как расскручивать неизвестные группы бесплатным путём?!
Глупо, серьёзно глупо.. Я думал, вы умнее, госпожа Подсолнух.

[Череп]

Подсолнух, это ты ни хрена не рубишь в музыке, если называешь Кино таллантами.
Второе, засилие попсы, это фишка старых рокеров, аля Шевчук, которые всегда твердят, что мол нас зажимают, гитарная музыка-самая честная музыка и т.д., а тем не менее Шевчук собирает стадионы покруче блестящих и Д. Иблана, как впрочем КОроль и Шут, Ария и прочие. Я бы мог писать дальше, но устал от этого спора. Вы все еще запарены типичным "рокеров зажимают, хоть они и талланты", хотя по сути ситуация чуть-ли не обратная. Просто рокерам выгодно быть вечно обиженными и протестующими.
А уж твой Цой и его гениальность, я вообще помолчу...

[Череп]

И еще, инопланетен полностью прав. Наше радио и вся рок-тусовка та же коммерция, что и фабрика звезд, если не хуже. Пример - неголубой огонек, особенно второй. Послушай какие группы продвигает наше радио - полнейший примитив и с музыкальной и с текстовой точки зрения. Скоро все отупеете слушая такую музыку. Под Руки ВВрех можно пьяном танцевать и не пудрить себе мозги. а не менее тупые группы с нашего радио еще и притендуют на интеллектуальность

[PhantasTISCH]

Нет, тему закрывать не надо!!! Сами посудите, неплохая схема добывания положительных отзывов об АК. Кто-то порит откровенную чушь про АК, поливая грязью, А мы все дружно доказываем, что это чушь. Без этой темы мы бы столько хорошого не сказали бы про талант Самойловых! Скажите, что ведь и гадостей некоторые личности немало понаписали, но ведь это чистой воды провокация. Улыбнитесь и читайте про то, что оказывается, если чья-то гениальность попала в моду (и то даже не большинства людей), то гениальность перестаёт быть гениальностью! ЭТО КРУТО ЖЕ!!! Железная логика! Ну, ладно, мы примем эту логику и будем читать это с серьёзными минами. Допустим, Самойловы каждый раз натужно пытаются угадать чьи-то вкусы и ведь, блин, угадывают, стервецы разэтакие! Разве это не гениальность? Улыбнитесь и поймите, что вообще понятие "гениальность" не существует как такового. Гениальность определяется признанием её. Есть непризнанные гении, гениальность которых признаётся гораздо позже. Но на данный момент Агата Кристи признана определённым колличеством людей, а какие-то там группы, адрес расположения которых кое-кто даже не потрудился запомнить, не признаны. И в чём их гениальность, если даже они не говорят какое-то новое слово в музыке, а лишь, как я понЯла из слов автора темы, идут по стопам всё той же АК, которые не в состоянии , хе, угадать запрос населения, ещё раз хе, чем они лучше? Что мы будем хаить АК за то что она появилась и теперь никто не хочет слушать какие-то подражающие им группы? Вот это разумно. ОБВИНИМ ЖЕ ГАДКИХ САМОЙЛОВЫХ ЗА ТО, ЧТО ОНИ ТАК ГЕНИАЛЬНЫ!!!

P.S. А тексты у них очень талантливые (в сочетании с музыкой). Я, читая чворчество разных людей в самиздатах, не так много находила того, что можно было бы поставить в один ряд с Серым Небом, Извращением, Звездочёт, Кошка, Щёкотно, ХалиГалиКришна, Дворник, Два Корабля, Они Летят, Ползёт, Странное Рождество, Порвали Мечту...

[Вилька]

Нет, тему закрывать не надо!!! Сами посудите, неплохая схема добывания положительных отзывов об АК. Кто-то порит откровенную чушь про АК, поливая грязью, А мы все дружно доказываем, что это чушь. Без этой темы мы бы столько хорошого не сказали бы про талант Самойловых! Скажите, что ведь и гадостей некоторые личности немало понаписали, но ведь это чистой воды провокация. Улыбнитесь и читайте про то, что оказывается, если чья-то гениальность попала в моду (и то даже не большинства людей), то гениальность перестаёт быть гениальностью! ЭТО КРУТО ЖЕ!!! Железная логика! Ну, ладно, мы примем эту логику и будем читать это с серьёзными минами. Допустим, Самойловы каждый раз натужно пытаются угадать чьи-то вкусы и ведь, блин, угадывают, стервецы разэтакие! Разве это не гениальность? Улыбнитесь и поймите, что вообще понятие "гениальность" не существует как такового. Гениальность определяется признанием её. Есть непризнанные гении, гениальность которых признаётся гораздо позже. Но на данный момент Агата Кристи признана определённым колличеством людей, а какие-то там группы, адрес расположения которых кое-кто даже не потрудился запомнить, не признаны. И в чём их гениальность, если даже они не говорят какое-то новое слово в музыке, а лишь, как я понЯла из слов автора темы, идут по стопам всё той же АК, которые не в состоянии , хе, угадать запрос населения, ещё раз хе, чем они лучше? Что мы будем хаить АК за то что она появилась и теперь никто не хочет слушать какие-то подражающие им группы? Вот это разумно. ОБВИНИМ ЖЕ ГАДКИХ САМОЙЛОВЫХ ЗА ТО, ЧТО ОНИ ТАК ГЕНИАЛЬНЫ!!!

P.S. А тексты у них очень талантливые (в сочетании с музыкой). Я, читая чворчество разных людей в самиздатах, не так много находила того, что можно было бы поставить в один ряд с Серым Небом, Извращением, Звездочёт, Кошка, Щёкотно, ХалиГалиКришна, Дворник, Два Корабля, Они Летят, Ползёт, Странное Рождество, Порвали Мечту...


Полностью согласна! Лучше и не скажешь...

[Domini]

От части соглашусь с Черепом, музон реально не трудно сделать на музредакторе, и конечно же они подстраиваюца под молодежь...Вообщем я уже во многом перешел в другую музыку, наше радио вообще не слушаю (ну, разве что только шизгара шоу могу послушать)...
Дань уважения АК я конечно же оставил и временами слушаю...
Опиум и ТриLLер - конечно же коммерческие альбомы...
С другой стороны, их музыку и тексты я не считаю очень примитивными, но уж и точно не гениальными...
Все же выше среднего...
Новый альбом получился на редкость пошлым, хотя подобная тендэнция присудствует и в других альбомах, только не в таких откровенных и открытых формах...
Так что с черепом от части соглашусь, хоть и не во всем...

[Angi]

Агата Кристи-демоны или ангелы?
Просто земля у них под ногами уходит куда то вниз,а небо над головой отдаляется всё дальше!
Исскусство это отблеск ,их неведомого пути ,письма никому ....смех Анегла и слёзы демона,правда на рдной ноге,на другой просто летим в небо.
Вообщем мистический триллер,слишком приземлён на этот раз.
Определения ЯВЛЕНИЯ невозможны.воооооооттттттттттттттт

[Братчык]

Череп, ты же сам гришь штампами и всякими клише
филолог, еси ты не веришь в кино или шевчука, то не надо тут грить типо они полные лолы
посмотри где они а где ты...

[gAriK]

Агата единственная и уникальная в своем роде, она ни у кого ничего не копировала и нету и не может быть такой группы, которая смогла бы скопировать Агату или сделать что-то мало-мальски похожее.

[demongloom]

Значит, обьясняю, после распада советского союза, а именно 95-97 годы молодежь очень сильно увлекалась различными наркотиками, в частности психоделикой. Вот вам Опиум и Ураган.
Сейчас это ушло на второй план, сейчас в моде гламур, возвращение панк культуры совместно с развитием готической. Песня Садо-мазо (несмотря на ее скрытый сарказм, расчитанный именно на старых поклонников) - явное желание привлечь определенную часть малолетних готов. Обилие нецензурностей в альбоме - ориентировка все на тот же панк и просто дебильную молодежь, коей хватало и хватает всегда. Песня "Порвали мечту" - ориентировка именно на старых фанатов, чтобы как говорится не потерять совсем свой прежний облик. Драйв, такой попсово-гламурный - ориентировка на рок-малолеток, слушающих наше радио.
Далее, я вас друзья, грязью не обливаю, ибо писать это все мне самому противно, поскольку до недавнего времени я и сам являлся поклонником творчества АК, пока в один момент все обьективно не взвесил, не начал сам играться с муз редакторами (и увидел как легко сделать нечто подобное) и не услышал какой большой разрыв в качестве, сложности музыки, смысловой нагрузки АК и коллективов, которые я слушаю на данный момент. Если кого обидел, извиняйте

Бред сивой кобылы. Скажите честно; не нравится агата? НЕ СЛУШАЙТЕ!
Да, мне тоже, не все с первого прослушивания песни нравились, даже не все альбомы. Просто для их прослушивания нужно иметь соответственную обстановку и настроение.

Утверждение "пропаганда наркотиков в песнях агаты" аналогична утверждению "пропаганды фашизма в альбоме мк". Что самое интересное, но прослушав весь альбом МК (и не раз) я не нашел в нем ничего близкого к фашизму. Да альбом очень мрачен, да там есть ссылки на германию, да на немецском языке часть фраз была, но в целом там нет утверждений "ДАВАЙТЕ ДРУЖНО СТАНЕМ НАЦИ!". Альбом больше о любви --- убитой, истоптаной и изнасилованной.

Точно также и с пропагандой наркотиков. Да песня называется ОПИУМ, да там описан несколько необычный мир, но если вы филолог и поэт, то найдите там хоть одну строчку, логический смысл который сводится к употреблению наркотиков. Я не нашел. Зато пресса и тв раздула из этого целый эпос, только из за того что ак сидела на наркотиках. По моему это чудо, что АК сумела от них самостоятельно избавиться и сохраниться как группа и не поменять общий стиль.
Дельфин тоже был нариком конкретным, мальчишник и прочие проекты, которые явно были НЕ ФОРМАТОМ, потом депрессивные альбомы, а сейчас когда с наркотиками давно завязано, он делает очень неплохие вещи. К примеру песню Серебро, взяли в музыкальный альбом выпускаемый ЮНЕСКО "Звуки природы".
Ну и в добавок я видел кучу "знакомых", которые слушали попсу и трэнс-...-психодал и употребляли различные наркотики, в пределах плана или экстази. В то время как я слушаю рок и друзья слушают рок, но к наркоте относятся очень отрицательно.

Утверждение насчет того, что агата мешает кому то выступать на сцене --- БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Помоему, это агате мешают, ее не крутят из за ее неформатности. Да ее крутят регулярно лишь по наше радио, но в пределах средних значений. АК не показывают по офф. телеку, в то время как концерты той же попсы каждые три-четыре дня. Макаревич свои 50-летия выступает и т.д. В основном на сцене та же эстрада что пела в 80-90 и новомодная попса которая меняется каждые 3-4 года.

Насчет тусовки агаты...
Если посмотреть на историю агаты, то после каждого "массого" альбома, она не зацикливалась, а резко меняла курс, теряя поклонников (или приобретая). Как к примеру декаданс отличается от коварства и любви или ураган от опиума и позорной звезды. Думаю триллер ч.2. будет отличаться от первого, так как это триллер. Если в начале все хорошо, то потом будет просто страшно.
Есть законы рынка - если нам это не нравится, мы это не слушаем. Мне не нравится дима билан, но есть миллионы леммингов которые его слушают. Вам не нравится агата? Не слушайте, всегда найдутся люди которым их творчество будет по душе. Тоже самое и с молодыми группами. Нельзя все сразу! Сразу стать суперзвездой без раскрутки! Нужно время. Агата сама, без чьей либо помощи заработала лавры лучшей группы 90х, несмотря на постоянные отходы от предыдущего стиля, мрачность или "готичность" как ее сейчас называют. Если агата смогла заработать статус самой молодой легенды, то пускай попробуют и другие группы. Они должны сами пробиваться. Думаете если агата уйдет со сцены то молодые группы сразу будут в ТОПах? Нифига подобного.

А насчет стилистики...
Есть вещи и похуже. У ак очень специфичное творчество. С первого раза многие песни не очень легко слушать. Возмите скажем "шпалу" или "красного петуха" и поставьте человеку который из ак слушал альбомы опиум, ураган и чуть чуть чудес (песни которые не особо депресивные). Производит эффект холодного душа. Точно также было и со мной. Первое впечатление от альбома Триллер было такого: музыка неплоха, но тексты совсем никуда не годятся. Со 5 прослушивания альбом слушался на ура. Нужен определенный настрой.
И нельзя сказать что я гот какой то, я нормальный человек, фетиш нафиг мне не нужен, извращенства вызывают отрицательную реакцию и т.д и в вообще к готам я причисляю Борю Моисеева и Гурченко, но никак не АК.

[Инопланетен]

Originally posted by PhantasTISCH@Thursday, 14 July 2005, 19:44
Но на данный момент Агата Кристи признана определённым колличеством людей, а какие-то там группы, адрес расположения которых кое-кто даже не потрудился запомнить, не признаны.
Уважаемый товарищ, начнём с того, что "Агату Кристи" я не оскорбял. Череп высказывал своё истинное мнение об этой группе на данном этапе интереса к музыке и в его словах я увидел много позитива и умных признаний (с которыми каждый слушатель не может не согласиться) о "талантливой" группе "Агата Кристи".
Адрес, к твоим сведениям, я знаю и хорошо помню, к тому же, если ты не знал, у меня он лежит в Favorities и не написал я его в этой теме по причине "провокационной рекламы" в первом сообщение, дабы тогда было меньше вероятностей, что тема останется не закрытой или не удалённой. Думал Вы умнее.

И в чём их гениальность, если даже они не говорят какое-то новое слово в музыке, а лишь, как я понЯла из слов автора темы, идут по стопам всё той же АК, которые не в состоянии , хе, угадать запрос населения, ещё раз хе, чем они лучше?
В этом и есть весь смысл, что "Агата Кристи" практически всегда шла на угадывания запроса населения, когда чувствовалось падение вниз или денежек не хватало. А эти, так называемые новички в музыке, повторюсь, не копируют "Агату Кристи", а только берут сотую долю с их идей и добавляют множество своего, что по моим словам и превосходит саму "Агату Кристи". А насчёт того, говорят ли они какое-либо новое слово в музыке - читай моё первое сообщение в этой теме, было сказано, что у большинства этих групп есть много своего, т.е. даже не много, а большинство и практически всё, а у некоторых идеи даже по лучше, чем у самой "Агаты Кристи".


Да, я тоже думал Самойловы звёзды, гении, таланты, им с роду нету равных, но после прослушивания людей, которые без музыкального образования и музыкой занимаются меньше года, а звучат на равне с той самой "Агатой Кристи", если даже не лучше. А вы не подумали о том, что "Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!? А ведь, разговаривая с администрацией той страницы, где был изложен список исполнителей, он мне поведал, что Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания (кого именно - называть не буду, дабы опять не вдаваться в рекламу).


Утверждение насчет того, что агата мешает кому то выступать на сцене --- БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Во-первых, такого никто не говорил, читайте внимательнее посты, просто шло предложение к братьям Самойловым для продвижение своего стиля в России. Ведь почему не могут "Агату Кристи" на протяжении многих лет отнести к той или иной суб-культуре, принять за тот или иной под-жанр, стиль!? Вот я и предложил, чтобы все эти группы играли, в так называемом, жанре "Агаты Кристи".

И последнее, что я попрошу, так это давайте без оскорблений и намёков на оскорбления автора в этой теме. Я тоже могу половину участников и их мнения обожить матом, только смысла в этом невижу. Давайте будем субъективными и адекватными, товарищи агатоманы, в этой теме.

[Domini]

Теперь-то конечно легко взвешивать, что да как, спустя 10 со дня выхода "Опиума"....
А в те времена конечно спеть про наркотики, даже если в тексте нет прямой пропоганды, одно напоминание уже чего стоит...И это был конечно коммерческий ход...Но то, что песня хорошая, хоть и надоела уже, я спорить не буду...
Вообщем АК подстраиваеться под время и нравы, т.е. идет в ногу с ними...

[ElisaDay]

Originally posted by Инопланетен@Thursday, 14 July 2005, 17:59
И даже на твой худсовет на "Нашем радио" тоже нужны деньги, чтобы быть услышанным.

Вот это усилительное "и даже" ,имхо, показывает то, что автор считает Худсовет высшей инстанцией и не слышал ничего другого. Проекты Эха Москвы поддерживаю целиком и полностью, музыку там можно услышать ОЧЕНЬ разную. Ночные эфиры в разные дни послушайте...

Отвлеклась. Здесь,по-моему,пошло уже глобальное литье воды. Нельзя ли почетче, иначе , растекаясь мыслью по древу, уже не слышите друг друга.
Череп говорил про настроения в среде молодежи, demongloom начал опровергать, что Самойловы продвигают наркотики и фашизм. Ну-ну :unsure:

Утверждение насчет того, что агата мешает кому то выступать на сцене --- БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Согласна с этим и с доказательством.

Далее, не считаю, что братья идут на поводу у публики / да и можно отрывки из интервью привести/ . Смена стиля - не из желания угодить молодежи, а из желания не зацикливаться на одном и том же./Из примеров - слова Вадима по поводу 15-летия, смысл - "Придется пойти на поводу у публики и включить в программу песни из старых альбомов." /
Не становиться закостеневшей легендой - по-моему, вот стремления АК. Одно и то же надоедает любому.
Из-за этого - например - резкая смена от Майнкайфа к Триллеру...

[Инопланетен]

Originally posted by Domini@Friday, 15 July 2005, 10:06
Вообщем АК подстраиваеться под время и нравы, т.е. идет в ногу с ними...
Вот и я про тоже. Тем самым ещё хвастаются, мол с каждым годом у нас разные альбомы. Большинство групп остановливаются на своём стиле и запираются в нём до конца своей карьеры, реал.прим. "ГрОб". То, что "Агата Крисит" идёт одним шагом со временем и нравами почитателей музыки - это не то что плохо, это как-бы потеря своего Я группы, живая комерция на глазах у умной, заметьте, у умной публики. Но и хочу заметить, что так идти тоже не каждый сможет, за что Самойловым большой респект, вот в этом как раз и заключается их талант. :D

[ElisaDay]

Originally posted by Инопланетен@Friday, 15 July 2005, 11:27
Но и хочу заметить, что так идти тоже не каждый сможет, за что Самойловым большой респект, вот в этом как раз и заключается их талант.* :D
Хм, вот с этим соглашусь.
И хочу, наконец, сформулировать свою позицию.

Пусть не всегда стопроцентно оригинально. Не считаю так же, что есть всегда какой-то глубокий посыл и смысл в песнях. Не боги и сверхгении.

НО -
Отражение внутреннего мира , со своими задвигами и истеризмом.
СВоя "изюминка". Когда сначала плюешься при 1 прослушивании, а потом - раз, и зацепило что-то...
Разнообразие стилей в 9 альбомах. НЕпохожесть каждого на предыдущий, в то же время сохранение каких-то деталей прошлого.

Этого я ни у кого из отечественных не встречала. За это я люблю АК.

Продолжайте без меня.Per aspera ad astra.

[Domini]

В целом у каждого сдесь была доля правды...
И как сказал Йода: "В абсалют возводят все только Ситхи"
Инопланетен правильно сказал, что как раз стремление к новому, умение варировать во времени, менять напровление и настроение музыки и в тоже время оставаться собой - это и есть главный талант АК, который вызывает столько споров (даже сейчас) и привлекает....
Как сказал Вадик: "У нас каждый раз происходит смена направления при этом мы сохраняем общий знаменатель"

[Череп]

Originally posted by triller-ak@Friday, 15 July 2005, 1:02
Череп, ты же сам гришь штампами и всякими клише
филолог, еси ты не веришь в кино или шевчука, то не надо тут грить типо они полные лолы
посмотри где они а где ты...
триллер, ты вообще хоть сам понял, какую глупость сморозил? Дляч того чтобы сравнивать Цоя, Шевчука и меня читай мою поэзию, а не посты. Я не собераюсь из каждого сообщения на форуме делать поэму, поэтому и использую штампы, клише и прочее

[Волчичака]

где модеры и админы???почему эту ругань не закроют??

[Инопланетен]

Почему это должны закрывать эту тему?!
Волчичака, хватит уже флудить, в каждой теме по 5 твоих сообщений, не имеющих вообще никакого отношения к теме.

[сираноид]

спору нет как поэты они может и не супер, только в поэты они и не записывались.

[Меланхолия]

Что касается поэзии и музыки АК, то могу сказать, что раз я ПОКЛОННИЦА Агаты, то значит я признаю в них настоящих музыкантов, не так ли??
Если бы они мне не нравились, то я бы не слушала их. Все просто!
Только вот я не понимаю, к чему эта тема создана?..

Инопланетен, ты поклонник АК или нет? По-мойму, глупо на офиц.сайте АК среди поклонников обсуждать эту тему.
Все равно, что доказывать средневекоым схоластам, что Бога нет.

Если тебе что-то не нравится, то можешь не слушать и не сидеть здесь

Череп, ну зачем тебе эта мутатень? Ты же вроде не глупый парень, судя по твоим комментам из прошлого форума. Не ввязывайся в перепалку, оно те надо?

[Волчичака]

Originally posted by Инопланетен@Friday, 15 July 2005, 14:26
Почему это должны закрывать эту тему?!
Волчичака, хватит уже флудить, в каждой теме по 5 твоих сообщений, не имеющих вообще никакого отношения к теме.
это угроза???можт я так мысли свои выражаю,а вы не понимаете!!!!

[Инопланетен]

Originally posted by Меланхолия@Friday, 15 July 2005, 13:28
Инопланетен, ты поклонник АК или нет? По-мойму, глупо на офиц.сайте АК среди поклонников обсуждать эту тему.
Все равно, что доказывать средневекоым схоластам, что Бога нет.

Если тебе что-то не нравится, то можешь не слушать и не сидеть здесь
Да, я поклонник. И даже фанател от группы до 26 лет, и сейчас продолжаю слушать... И нравится мне эта группа. Просто хочется расставить все точки над i.

Мне всё нравится и не тебе здесь место указывать где мне сидеть, а где нет.
Я просто высказал свою точку зрения по поводу сложившийся ситуяции - ничего более и никого обидеть не хотел.
Теперь можете и тему закрыть, если вам это так нужно и все просят.

[ElisaDay]

:offtop: Дляч того чтобы сравнивать Цоя, Шевчука и меня читай мою поэзию, а не посты.

Кое-кто от скромности не умрет

[sniper82]

Originally posted by Череп@Friday, 15 July 2005, 14:15
Дляч того чтобы сравнивать Цоя, Шевчука и меня читай мою поэзию, а не посты.
А где можно ознакомиться с твоими творениями, чтобы быть объективным?

[Братчык]

Originally posted by Череп+Friday, 15 July 2005, 14:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Friday, 15 July 2005, 14:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-triller-ak@Friday, 15 July 2005, 1:02
Череп, ты же сам гришь штампами и всякими клише
филолог, еси ты не веришь в кино или шевчука, то не надо тут грить типо они полные лолы
посмотри где они а где ты...
триллер, ты вообще хоть сам понял, какую глупость сморозил? Дляч того чтобы сравнивать Цоя, Шевчука и меня читай мою поэзию, а не посты. Я не собераюсь из каждого сообщения на форуме делать поэму, поэтому и использую штампы, клише и прочее [/b][/quote]
ну читал я твою поэзию...
ну неплохо...
ну шевчук все равно гений
как и цой
как и самойловы
их слушают в них верят

[Волчичака]

всё замешано на удаче,энергетике и крови))не попрёшь против этого))

[sniper82]

мало сложить хорошие стихи, великие стихи, но если они от ума - они не будут гениальными
гениальность - от сердца
а у Самойловых оно есть

[Волчичака]

гениальность от Бога ибо всё человеческое крайне несовершенно.

[sniper82]

Бога нет, бог в человеке

[Волчичака]

Originally posted by sniper82@Friday, 15 July 2005, 15:34
Бога нет, бог в человеке
бог везде тчк нам бесполезно спорить тчк останемся друзьями тчк

и ты сам себе противоречишь получается,но не будем спорить.

[Братчык]

про Бога не в этой теме...

[Финский оборотень]

Я паэзию НИКАДА нелюбила...
А вот в тексты ак стала вслушиваться сразу и хоть чёт панять...
У них оч интересные текста тип далеко не у всех исполнителей (попсу я щас неимею виду) мона так паслушать, павтыкать...

Надеюсь меня ктонить понял...

[sniper82]

я тоже поэзию не люблю не вставляет
а вот когда стихи положены на музыку - совсем другое дело
не думаю, что стихи Глеба или Вадима, тупо напечатанные на бумаге, могут многих вставить
но вот вместе с музыкой ... живи или умри

[alone hunter]

Originally posted by Инопланетен@Thursday, 14 July 2005, 15:43
Вот читаешь ваш форум, многие пишут, что Самойловы - Боги, Самойловы - таланты, Самойловы - гении, их музыка неописуемо-классная, а тексты песен выше на две головы всей, вместе взятой, русской рок-тусовки.

Глупо друзья. Хочу опровергнуть это.

В наше время появилось много музыкантов, которые копируют стиль "Агаты Кристи" (в дальнейшем просто "АК"), поют, как Самойловы, но есть и такие, у которых множество своих собственных идей, даже больше, чем у Самойловых, но они не имеют возможности показать это всей России, реализовать это, и для которых "АК" являлась только толчком для преобразования своих фантазний в музыку.

А теперь ответы на часто-задаваемые вопросы.
FAQ:

- Музыка, мне у твоих начинающих не нравится. Банальные, стандартные аккорды и мелодии.
Да, Самойловы пишут красивую музыку, не спорю (опыт 17-летней работы на то и сказывается). А вы не подумали, что этим, так называемым "молодым" группам ещё более года нет, а они уже так красиво выкладывают свои идеи в музыку, когда "АК" начала это делать спустя 5 лет после карьерного старта. А что будет через 5 лет у начинающих!?

- Качество левое. Аранжировки слабые.
Не спорю. У них нет такой дорогостоящей аппаратуры, какая есть у Самойловых, опять же, заработанная за 17 лет существования. И не надо говорить, что Самойловы просто умеют ей пользоваться, владеть, а начинающие нет. Предоставьте возможность молодым, пожалуйста.

- Да, такие тексты песен, даже я смогу написать, пускай они попробуют написать как у "АК".
В каждом стихотворение заложена доля своего Я человека. Полностью копировать "АК", конечно, бессмыслено, на то и есть индивидуальность каждой группы и их текстов.

+ следует добавить, что "АК" является основоположниками некого такого направления в музыке. Это как-бы субкультура уже. Можем уже даже задавать вопросы в следующей форме: "А ты что слушаешь из стиля "АК". :)
Групп 10 уже, как минимум знаю.

Интересно, почему Самойловы не хотят заняться этим!? Боятся конкуренции!? Глупо.

Действительно талантные люди не могут себя показать на большой сцене.

Все эти группы я прослушивал на каком-то сайте. Не помню уже какой, но там много было групп и было написано, что всех вдохновила "АК".

Удачи!
я не дочитала это нытьё до конца, но, дай-ка угадаю, наверняка у тебя есть какая-нибудь рок(ха-ха)-группёшка, которой никак не удается раскрутиться, а ты уверен, что это,типа,крутая группа. мальчик, да тебя, кажется, просто жлобство давит...

[sniper82]

Originally posted by alone hunter@Friday, 15 July 2005, 18:21
я не дочитала это нытьё до конца, но, дай-ка угадаю, наверняка у тебя есть какая-нибудь рок(ха-ха)-группёшка, которой никак не удается раскрутиться, а ты уверен, что это,типа,крутая группа. мальчик, да тебя, кажется, просто жлобство давит...
:D а это мысль! :D

[Agatasnik]

Короче люди,я могу сказать вам токо одно вы зашли в тупик....надо было давно полнять,что до АК кому- то лбо нужно дозреть,или просто не слушать!!!!И тема какая-то дурацкая.....приумали о чём базарить!!!!!!

[PhantasTISCH]

Госпожа Инопланетен, Извините, забыла смайликов навтыкать, чтоб понятно было, что на мою категоричность надо смотреть прищуренными от улыбки глазами, но суть воспринимать серьёзно. Т.е. мнение я своё выразила, но утрировала по-приколу. Что бы ты не отреагировала так остро, я напишу серьёзно. Для этого давай сначала определимся с этим выканием/тыканием (а то уж лучше как угодно, но когда к тебе то так то сяк, это настораживает), предлагаю на ты. И с полом определимся. Далее буду обращаться к тебе как к мужчине, а тебя попрошу обращаться ко мне в женском роде. А теперь поехали, спокойно и серьёзно.
Молодые группы могут казаться более талантливыми, чем предшественники (могут быть таковыми, но мы это доказать на данном этапе не можем) т.к. до них уже много наработано и легче взять высокий старт. Для наглядности объясню: Дети сейчас в освоении например, компьютера, не уступают и даже опережают взрослых. Они от этого талантлевей? У них просто изначально другая база. Многим, как и АК удавалось в своё время взлететь, но талант во многом определяется умением не сдуться. Старшему поколению в чём-то легче (за ними опыт), но в чём-то трудней (т.к. онисоздают собой базу, на которую опирается молодёжь и пытается дать им фору, добавляя новые идеи, а опытные уже предостаточно сами выложили идей). Так вот, в том и талант АК, что пока они не сдулись (хотя, кто-то может поспорить) и выдерживают конкуренцию. А молодие группы свой талант могут доказать со временем (конечно, может кому-то не повести) если он у них есть. У молодых групп нет гарантии, что из них не просто энергия молодого организма прёт, а талант светится. Есть ведь, что некоторые только по юности музыкой увлечены, а потом... торговля, бизнес, деньги. Чтобы признать талант, он должен, как вино выстояться во времени.
А сейчас я не знаю, как с тобой спорить, потому как согласиться я не могу и считаю, что АК не такая продажная группа, как по твоим словам рисуется. Мне это очень неприятно. Я ИМ верю. Но могу так же и понять тебя, т.к. до АК я слушала совсем непопулярную группу и тоже были мысли:"Ну почему никто не видят, что гениальна она, а не другие???" Потом успокоилась. Ведь всё равно гениальность не доказать.

А всё же ссылочку на сайтик дай, хотя бы мне лично вышли. Вдруг я послушаю и переметнусь на твою сторону. ;-)

P.S. А почему это ты думал, что я умнее? Или это было написано чтобы меня задеть?

[xbcz]

ну и бойня...
давно я таких страстей не читал
это немного смешно видеть со стороны эти попытки впихнуть в другого человека свою точку зрения (хоть и форум , каждый своё мнение... )

зы: я за АК

[Pulya]

чета люди дежа вю.... чета смешно.. но влом этот бред до конца читать... этож низнала, што филолаги знают стока умных слов... аж чуток такк раздражает... уже несколько месяцев прослеживаицо фраза... " я филолог"... а мы тут се ацтои.... насчет молодых группп ... я как инженер и фотограф грю - шо если не хочешь петь своей дэвушке под окнами и обожранный на кухне у друха - нехрен завидовать людям, которые добились своего. Слабо пробивацо- работай грузчиком - они ща много зарабатывают. хочешь пробивацо- пробивайся. ночью подработай на стройке - создай свою радиостанцию. ах как хорошо сё неа кавот- т валить. пля сматри на сепя. делай как я. ы ваще гений Я. нифига ни самойлавы - дезинформация!
каждый может сказать, шо замутить фишку в фотошопе или 3дмаксе лехко, но ат этого он не становицо дизайнером, а остаецо филологом.

ахахаахаха. всегда уважаю мнение других людей... не буду говорить свое но - тошнит чёто...

[Domini]

Да сто про новая кроффь постаралась ыыы...
Я-то думал итог уже подвили...ан нет..

[Инопланетен]

Originally posted by alone hunter@Friday, 15 July 2005, 17:21
я не дочитала это нытьё до конца, но, дай-ка угадаю, наверняка у тебя есть какая-нибудь рок(ха-ха)-группёшка, которой никак не удается раскрутиться, а ты уверен, что это,типа,крутая группа. мальчик, да тебя, кажется, просто жлобство давит...
Да, ты права, только у меня не "рок-группёшка", а рок-группа и играем мы совсем иной стиль. Да и в расскрутке не нуждаемся. Я являюсь не лидером группы, но это не беда. Т.к. наша группа в Германии известна не узкому кругу почитателей музыки. И у нас есть свои фанаты, и общаемся мы с ними, практически, как со своими родственниками на каждом концерте. Они нас знают - мы их знаем. И я не собираюсь на показ выставлять своё творчество, хоть и вырос на музыке "Агаты Кристи", но нашей группы даже нет в списке на том сайте. И на последок, конечно, не хочу хвастаться, но мы играли на разогреве у группы "Лакримоза", если такое слово кому-нибудь слышано.

[Инопланетен]

Originally posted by PhantasTISCH@Saturday, 16 July 2005, 0:47
Молодые группы могут казаться более талантливыми, чем предшественники (могут быть таковыми, но мы это доказать на данном этапе не можем) т.к. до них уже много наработано и легче взять высокий старт. Для наглядности объясню: Дети сейчас в освоении например, компьютера, не уступают и даже опережают взрослых. Они от этого талантлевей? У них просто изначально другая база. Многим, как и АК удавалось в своё время взлететь, но талант во многом определяется умением не сдуться. Старшему поколению в чём-то легче (за ними опыт), но в чём-то трудней (т.к. онисоздают собой базу, на которую опирается молодёжь и пытается дать им фору, добавляя новые идеи, а опытные уже предостаточно сами выложили идей). Так вот, в том и талант АК, что пока они не сдулись (хотя, кто-то может поспорить) и выдерживают конкуренцию. А молодие группы свой талант могут доказать со временем (конечно, может кому-то не повести) если он у них есть. У молодых групп нет гарантии, что из них не просто энергия молодого организма прёт, а талант светится.
Пожалуй первое сообщение по теме.
Да, я с тобой от части согласен и сам это говорил, что Самойловы как бы идут первыми в страшный, тёмный тоннель по прямой тропе , а взади них 10 человек (новичков-музыкантов) бегут по той же прямой тропе за Самойловыми, только не ровно в ногу с Самойловыми, а варьируются, и в засивимости от идей группы, кто более, кто менее удаляется от этой прямой... Так вот речь изначально шла о тех, кто более варьируется.

[Финский оборотень]

Инопланетен, тут же сидят фанаты, а не просто паклонники и любители (кашн и такие наверно есть) выбравшие для себя уже давно именно эту группу, так што для нас хоть и есть много других харошых молодых и старых групп АК всё равно лучше...

[ФРИЦ]

а выбрал я лично Ак тогда давно. патому что елсли ненависть в песне, то ненависть до неба ,если любовь то до бога, если тоска ,то без конца, если песня, то ради песни. ибо неспеть хоть бы для примера "снайпера" для Бога значит было не жить.ибо преопределено.

[Игорьъ]

тупой создатель темы создал тупую тему

[PhantasTISCH]

Инопланетен. За Лакримозу респект. Мне нравится, я слушаю.

А тему, может, закроешь, а? Мы всё равно не договоримся, не предём к конкретному приговору на счёт оценки гениальности Самойловых. И не только потому, что мы тут агатаманы, а потому ещё, что это трудно доказать. И если вообще можно порассуждать на темы, которые труднодоказуемы, но, думаю не в этом случае. Слишком неприятно это всё…
Извини, но я за закрытие темы. По-моему, достаточно.

[Domini]

Дык, правильно....надо уже прикрыть, все самое умное ужо сказали...

[Инопланетен]

Можно я последнее слово тогда скажу и закроем?!

Каждый артист гениален, будь это новичок или мега-звезда (Агата Кристи). Просто так сложилась судьба того или иного исполнителя. На данный момент в нашей современной жизни явно нет правила: у кого музыка более гениальная - тот и известен большому кругу людей.

Спасибо. Тема закрыта.

[Череп]

Для русского рока АК - группа неплохая, даже одна из лучших я бы сказал, да хорошо, соглашусь, они гении в этом направлении. Но вот только русский рок - такое примитивное г., что быть гениями в нем, ничего не значит. Пуля, давай без личностных выпадок. Я давно в этом направлении разочаровался. Русским видно не нужно хорошей музыки, ибо они готовы от радости прыгать под тупых Чайф, Пятницу и т.д...

[Domini]

Originally posted by Череп@Sunday, 17 July 2005, 11:17
Для русского рока АК - группа неплохая, даже одна из лучших я бы сказал, да хорошо, соглашусь, они гении в этом направлении. Но вот только русский рок - такое примитивное г., что быть гениями в нем, ничего не значит. Пуля, давай без личностных выпадок. Я давно в этом направлении разочаровался. Русским видно не нужно хорошей музыки, ибо они готовы от радости прыгать под тупых Чайф, Пятницу и т.д...
Чайф я не считаю тупой группой.....а вот в остальном посностью согласин....К этому выводу я пришел еще год назад...

[Череп]

АК - сделала немало, она нахватала штампов с так называемой шварц-сцены (что само по себе уже неплохо), все это аранжировала по-своему, в каждом альбоме по-разному, подогнала под русскирй рок, а в нем это показалось чем-то новым. Плюс, Козлов добавлял чисто-русские, хитовые мотивы, затрагивались самые шокирующие темы и АК взлетела. До сих пор имеет свою аудиторию, и , почти уверен, что со следующим альбомом ее пополнит. Стихи - действительно слабые, в этом надо откровенно признаться! Есть группы (не русские, естественно), пишущие совсем другого уровня тексты, но нам, русским, как видно нужна эта доля примитива. Что же, может это и неплохо. Только мне тексты АК слушать смешно, зная о существовании групп, которые вкладывают в свое творчество настоящую поэзию, а не просто текст к музыке

[Инопланетен]

Я могу согласиться с Черепом. В России на фоене русского рока быть гениями очень легко. "Агата Кристи" очень хорошо и отчётливо выделяется на фоне русского гавнорока, не побоюсь этого слова, за что я и люблю "Агату Кристи".

[PhantasTISCH]

А почему тема ещё не закрыта? По-моему, здесь разговоров о закрытии больше, чем на других уже закрытых темах, а она ещё не закрыта... :huh:

[Братчык]

не знаю, друзья , с вами также бесполезно спорить...
Череп а ты новый альбом ддт слышал?
...чо ты про это скажешь?
русский рок - это только то что я могу слушать
иностранное все буэ
скачал мэнсона что та чуть не блуванул не наю кароч

[Domini]

Originally posted by triller-ak@Monday, 18 July 2005, 0:24
не знаю, друзья , с вами также бесполезно спорить...
Череп а ты новый альбом ддт слышал?
...чо ты про это скажешь?
русский рок - это только то что я могу слушать
иностранное все буэ
скачал мэнсона что та чуть не блуванул не наю кароч
Вот в русской музыке я мальца разочаровался.... Выделил несколько русских групп, которые радуют, а так во многом обратил внимания на зарубежные, в общих кругах малоизвестные, группы...

[Инопланетен]

А что тут ещё сказать:

Зарубежные - родоначальники талантливых русских рок-групп.
Отечественные группы, чьими родоначальниками являются зарубежные - родоначальники русского гавно-рока.
"Агата Кристи" - родоначальник начинающих новичков, о которых шла речь в этой теме.

Всё в этой теме уже сказано.
Не хотите видеть этих групп на сцене - Ваше дело.
Слушайте Чайф и Земфиру, да, это гораздо лучше!
Спасибо ещё раз всем!
Тема закрыта.

[Sado-Mazo]

Originally posted by Инопланетен@Thursday, 14 July 2005, 15:43
В наше время появилось много музыкантов, которые копируют стиль "Агаты Кристи"
пример приведи

[Братчык]

игопланетянин, ты прости конешно, но ты ТАКУЮ ХЕРНЮ несёшь
для коото зема лучше чем мэнсон в миллиарды раз
вся страна погрязза под угрозой гавнорока
скажи ты дибил или да?
просто уже нет сил спорить
...что хочецца выть...

[Heimdall]

Вспоминается один сюжет из "Городка" - типа в столовой:
- А мне, между прочим, мясо положено!
- Положено - ешь.
- Так оно у меня тут не положено!
- Не положено - не ешь :rolleyes:

[podsolnux]

Originally posted by Инопланетен@Friday, 15 July 2005, 14:26
Почему это должны закрывать эту тему?!
Волчичака, хватит уже флудить, в каждой теме по 5 твоих сообщений, не имеющих вообще никакого отношения к теме.
не трогай Катю!!! За Катюху лично бить буду!!! "И я не шучу, нет я не шучу, и не думай, что это пароль..."

[Череп]

Originally posted by triller-ak@Monday, 18 July 2005, 3:24
не знаю, друзья , с вами также бесполезно спорить...
Череп а ты новый альбом ддт слышал?
...чо ты про это скажешь?
русский рок - это только то что я могу слушать
иностранное все буэ
скачал мэнсона что та чуть не блуванул не наю кароч
ДДТ новый альбом не слышал. А кто здесь вообще о Мэрлине Мэнсоне упомянал? Или я что-то упустил, причем здесь он?
Если хотите групп для примера, которые играют музыку несравнимо более высокого уровня, нежели АК, то можете спокойно отнести к ним упомянутую здесь Лакримозу!
И вот пусть PhantasTISCH, обьективно и честно сама скажет (ведь она ее упомянала), можно ли сравнивать по уровню, качеству, сложности музыки и текстов АК и Лакримозу? Только не надо говорить, что это разные вещи. Просто ответь, могут ли эти две группы стоять рядом? А ведь Лакримоза не единственная и далеко...

[podsolnux]

Originally posted by Череп+Friday, 15 July 2005, 14:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Friday, 15 July 2005, 14:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-triller-ak@Friday, 15 July 2005, 1:02
Череп, ты же сам гришь штампами и всякими клише
филолог, еси ты не веришь в кино или шевчука, то не надо тут грить типо они полные лолы
посмотри где они а где ты...
триллер, ты вообще хоть сам понял, какую глупость сморозил? Дляч того чтобы сравнивать Цоя, Шевчука и меня читай мою поэзию, а не посты. Я не собераюсь из каждого сообщения на форуме делать поэму, поэтому и использую штампы, клише и прочее [/b][/quote]
И триллера не трогай!!!
Ну, и продемонстрируй нам свою поэзию, а не сотрясай попросту воздух!
Вспоминается старый анекдот про надпись в туалете: «Среди поэтов вы дерьмо, среди дерьма вы все поэты». Ну, это так, к слову – прошу не воспринимать данное утверждение на свой счет;)

[Череп]

Короче, я не собираюсь ничего демонстрировать, кому надо, тот и так прочел или прочтет. Триллер не трогать? Лучше не задевай за живое... После этого альбома я разачаровался в том, что было частью моей жизни, но может это и к лудшему. На старом форуме были мои стихи и их читали, а отзывы были разные. Сейчас ничего выкладывать не буду. Если интересно тебе так, то пришли мне письмо в приват, а я тебе дам ссылку, там и почитаешь, а обсуждение моего творчества здесь мне на три буквы не нужно

[podsolnux]

Originally posted by PhantasTISCH@Sunday, 17 July 2005, 4:56
Инопланетен. За Лакримозу респект. Мне нравится, я слушаю.

А тему, может, закроешь, а? Мы всё равно не договоримся, не предём к конкретному приговору на счёт оценки гениальности Самойловых. И не только потому, что мы тут агатаманы, а потому ещё, что это трудно доказать. И если вообще можно порассуждать на темы, которые труднодоказуемы, но, думаю не в этом случае. Слишком неприятно это всё…
Извини, но я за закрытие темы. По-моему, достаточно.
Извини, но я против закрытия темы ибо тут есть еще о чем поговорить и поспорить, а в спорах, как известно, рождается истина!!! Хотя, если страсти кипят, истина испаряется:) Так что просто не будем доводить тему до точки кипения:) Кроме того, темка очень живая и интересная, в отличие от многих других. Да и сказано еще не все и не всеми:)

[podsolnux]

Originally posted by Череп@Tuesday, 19 July 2005, 2:44
Короче, я не собираюсь ничего демонстрировать, кому надо, тот и так прочел или прочтет. Триллер не трогать? Лучше не задевай за живое... После этого альбома я разачаровался в том, что было частью моей жизни, но может это и к лудшему. На старом форуме были мои стихи и их читали, а отзывы были разные. Сейчас ничего выкладывать не буду. Если интересно тебе так, то пришли мне письмо в приват, а я тебе дам ссылку, там и почитаешь, а обсуждение моего творчества здесь мне на три буквы не нужно
***Короче, я не собираюсь ничего демонстрировать, кому надо, тот и так прочел или прочтет.
Короче, лучше скажи, что ты считаешь свои стихи гениальными и боишься их выкладывать потому, что тебе могут сказать обратное. Так? Надеюсь, что нет…
***Триллер не трогать? Лучше не задевай за живое...
Вообще-то, я имела ввиду Триллера-АК:) ну, да ладно и так тоже можно:)
***После этого альбома я разачаровался в том, что было частью моей жизни, но может это и к лудшему.
Хах, вспоминаю сразу лучшую подругу, агатоманку со стажем, которая сначала сказала про Триллер: «Какой классный альбом!», а потом: «Какое дерьмо», вспоминаю в сравнении со мной, у меня все было наоборот, сначала: «Какое дерьмо», потом: «Какой классный альбом»:)))) Все дело в том, что Самойловы, как и всегда, заставили нас измениться вместе с ними, просто кто-то захотел это сделать, а кто-то нет. Мне, например, пришлось не просто. Но я уже давно знаю, что братья мне нравятся не просто так, и что они просто не в состоянии сделать что-то, что я не смогла бы понять и принять. Просто надо определить в какую сторону дует ветер и встать по ветру, и вот тогда ты сможешь уловить все ароматы и запахи, иными словами все настроения и чувства. Все зависит только от тебя – захочешь ли ты и сможешь ли ты!!! Ты не захотел…что ж увы…

[podsolnux]

Череп
***Для русского рока АК - группа неплохая, даже одна из лучших я бы сказал, да хорошо, соглашусь, они гении в этом направлении. Но вот только русский рок - такое примитивное г., что быть гениями в нем, ничего не значит. Пуля, давай без личностных выпадок. Я давно в этом направлении разочаровался. Русским видно не нужно хорошей музыки, ибо они готовы от радости прыгать под тупых Чайф, Пятницу и т.д...

Ну, опять началось! Очередные нападки на русский рок! Ну, что он вам дался!!! То хоронят, то говном обзывают!!! Блин, если быть гением в нем, ничего не значит, то сам попробуй! Я посмотрю, что у тебя получиться! Ты сейчас реально сравнял с землей всех людей, которые слушают какие-то группы русского рока, любят их, восхищаются ими. Ты, правда, считаешь себя умнее всех этих людей?! Ты, действительно, уверен, что твой вкус идеален? Как пел БГ, который для тебя тоже, конечно же, г…, так вот, как пел Гребенщиков: «Кто ты такой, чтобы говорить мне, кто я такой?».

***Стихи - действительно слабые, в этом надо откровенно признаться! Есть группы (не русские, естественно), пишущие совсем другого уровня тексты, но нам, русским, как видно нужна эта доля примитива.
И попробуй что-нибудь сказать против стихов Гребенщикова, СашБаша, Арбенина, Кормильцева! Попробуй! У тебя ничего не получиться

[Череп]

Короче, темные ночи... Я считаю свою поэзию таллантливой независимо от того, что бы здесь не говорили, хотя я ее уже выкладывал и плохо, по-моему, никто не отзывался. По-большому счету, мне не очень важно что про нее скажут, по скольку я сам знаю, какие из моих стихов сильные, а какие нужно выкидывать. и я их выкидываю. Вообще, моя поэзия здесь не причем. Я просто ответил Триллеру на его выпад. Согласись, что сравнивать посты и тексты немного некорректно.
Потом, я никогда не менялся вместе с братьями и по-моему это глупо.
Есть я, есть мое понимание и ощущение мира, поэзии, музыки и прочего. Я не собираюсь вертеться волчком, чтобы в один прекрасный момент воскрикнуть - я прозрел, этот альбом действительно гениален! Я не переношу в творчестве блатного жаргона, дешевых приколов и откровенной пошлости, какой бы глубинный смысл в ней не крылся. Про музыку я уже вообще молчу. Понимаешь, АК всегда писала достаточно посредственные тексты, но в таких вещах, как "Розовый бинт" действительно можно было что-то искать, и я искал и находил, хотя может зря, за это я ее когда-то любил, но сейчас... Сейчас мне лично кажется, что все это был самообман.

[podsolnux]

Инопланетен
***Всё, что ты здесь описала - это тоже комерция.
И даже на твой худсовет на "Нашем радио" тоже нужны деньги, чтобы быть услышанным. Ты хочешь сказать радиостанциям делать нечего, как расскручивать неизвестные группы бесплатным путём?!
Глупо, серьёзно глупо.. Я думал, вы умнее, госпожа Подсолнух.

За все, что я написала, я отвечаю!!! Там, действительно, все бесплатно!!! Остальное не знаю, но то, что я написала – бесплатно!!! Я не знаю, сколько вам лет, товарищ, но рассуждаете вы, как 15-летний подросток, которому кто-то что-то вбил в голову и который не понимая ничего в том, что ему вбили, продолжает упорно доказывать правоту этого.

Череп
***А к чему они тогда в Релаксе безвкусно намазюкались? Ведь готов, понимающих в музыке не возьмешь таким дешевым эффектом. Ну ответь мне тогда сама зачем они это сделали?
*почему безвкусно??? Это только твое мнение. ** У нас много готов, понимающих в музыке? Хм…не думаю…а те, кто понимает, вряд ли ходит в Релакс. ***это было День Рождение Релакса, а Релакс пропагандирует себя, как готический клуб, и так как братья не заморачиваются на готику, то решили просто оказать знак внимания, вот и все.

*** Подсолнух, это ты ни хрена не рубишь в музыке, если называешь Кино таллантами.
А уж твой Цой и его гениальность, я вообще помолчу...

Знаешь, ты слишком много на себя берешь!!! Вот это уже откровенная наглость!!! Если хочешь привлечь к себе внимание и выпендриться по принципу: «Ай Моська! - знать она умна, что лает на слона!», то ничего не выйдет!!! – не тот ты форум выбрал!!! – здесь люди поумнее будут! Гениальность Цоя доказана временем и с этим тебе не поспорить!!! За Цоя я бы тебя, вообще, к стенке поставила, но, к счастью для тебя, я пацифистка!!!

*** Наше радио и вся рок-тусовка та же коммерция, что и фабрика звезд, если не хуже. Пример - неголубой огонек, особенно второй. Послушай какие группы продвигает наше радио - полнейший примитив и с музыкальной и с текстовой точки зрения. Скоро все отупеете слушая такую музыку. Под Руки ВВрех можно пьяном танцевать и не пудрить себе мозги. а не менее тупые группы с нашего радио еще и притендуют на интеллектуальность

Наше радио я и сама не жалую. На НР, действительно, продвигают не слишком хорошие группы – кто спорит? До недавнего времени обстановка на данном радио, вообще, была аховая и молодым группам туда попадать было западло, но сейчас, с уходом господина Козырева, дело начало двигаться, и двигаться к лучшему!!!
demongloom

***Утверждение аналогична утверждению "пропаганды фашизма в альбоме мк".
Удивительная фраза!!! На самом деле, имхо, "пропаганда наркотиков в песнях агаты" присутствует и еще как!!! Но братья делали это не специально, просто в тот момент жизни, это было для них актуально, а так как они в своих песнях предельно искренние и откровенные, то это, понятно, не могло не попасть в их песни. Насчет пропаганды фашизма, то раньше я думала, что пропаганды никакой нет, но теперь…скорее всего здесь все не так однозначно и если уж разбираться, то это будет очень долго и очень серьезно, если у кого-то есть такое желание, то можно этим помаятся.

Инопланетен
***В этом и есть весь смысл, что "Агата Кристи" практически всегда шла на угадывания запроса населения, когда чувствовалось падение вниз или денежек не хватало. А эти, так называемые новички в музыке, повторюсь, не копируют "Агату Кристи", а только берут сотую долю с их идей и добавляют множество своего, что по моим словам и превосходит саму "Агату Кристи". А насчёт того, говорят ли они какое-либо новое слово в музыке - читай моё первое сообщение в этой теме, было сказано, что у большинства этих групп есть много своего, т.е. даже не много, а большинство и практически всё, а у некоторых идеи даже по лучше, чем у самой "Агаты Кристи".

Я фигею, дорогая редакция!!! Это просто невообразимо! Умеют же некоторые люди все поставитьс ног на голову! Вот объясните мне, уважаемый товарищ, почему, если АК «практически всегда шла на угадывания запроса населения», то население, вопреки своим запросам, так упорно игнорило и продолжает игнорить АК? Почему на радио не крутили, к примеру, МК? Ведь это соответствовало запросам! А, следовательно, это был мэйнстрим, который только и крутят на радио??? Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома? Почему Чудеса все музыкальные критики просто с землей сравняла, а народ в магазинах обходил этот альбом подальше? Куда, блин, девались запросы населения???

***А вы не подумали о том, что "Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!? А ведь, разговаривая с администрацией той страницы, где был изложен список исполнителей, он мне поведал, что Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания (кого именно - называть не буду, дабы опять не вдаваться в рекламу).

ААА! Я теперь поняла!!! У вас, дорогой вы наш человек, просто паранойя!!! «"Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!» ААА! Вот это называется: «крыша хлопает в ладоши – всем спасибо, план хороший!» (с) Вилька. Или по нашему: «куда ты плывешь, крыша моя?»! Ну, ваще, дожили!!! Уж в чем, в чем, а в плагиате, да еще и у каких-то супергениальных, но нахрен никому не нужных групп, АК еще не обвиняли! Маразм крепчает!
«Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания» - вау! Самойловы даже слушают кого-то кроме себя – офигеть!!!
ElisaDay
***Вот это усилительное "и даже" ,имхо, показывает то, что автор считает Худсовет высшей инстанцией и не слышал ничего другого. Проекты Эха Москвы поддерживаю целиком и полностью, музыку там можно услышать ОЧЕНЬ разную. Ночные эфиры в разные дни послушайте...
Ха-ха, меня тоже порадовало:), особенно «и твой» - конечно, мой!!! И, ваще, НР теперь принадлежит мне! А вы разве не знали?:)
Насчет «Эха» - респект! Там иногда такое крутят!!! Я просто обожаю ночные эфиры «Эха»!

sniper82
***не думаю, что стихи Глеба или Вадима, тупо напечатанные на бумаге, могут многих вставить
Тут надо различать стихи и тексты. У Самойловых есть и то и другое. Например, Днем и Ночью – это текст и читать его на бумаге бессмысленно, а Щекотно – стихотворение и на бумаге оно смотрится не хуже, чем исполненное под музыку.

[Череп]

Originally posted by podsolnux@Tuesday, 19 July 2005, 3:13
Череп
***Для русского рока АК - группа неплохая, даже одна из лучших я бы сказал, да хорошо, соглашусь, они гении в этом направлении. Но вот только русский рок - такое примитивное г., что быть гениями в нем, ничего не значит. Пуля, давай без личностных выпадок. Я давно в этом направлении разочаровался. Русским видно не нужно хорошей музыки, ибо они готовы от радости прыгать под тупых Чайф, Пятницу и т.д...

Ну, опять началось! Очередные нападки на русский рок! Ну, что он вам дался!!! То хоронят, то говном обзывают!!! Блин, если быть гением в нем, ничего не значит, то сам попробуй! Я посмотрю, что у тебя получиться! Ты сейчас реально сравнял с землей всех людей, которые слушают какие-то группы русского рока, любят их, восхищаются ими. Ты, правда, считаешь себя умнее всех этих людей?! Ты, действительно, уверен, что твой вкус идеален? Как пел БГ, который для тебя тоже, конечно же, г…, так вот, как пел Гребенщиков: «Кто ты такой, чтобы говорить мне, кто я такой?».

***Стихи - действительно слабые, в этом надо откровенно признаться! Есть группы (не русские, естественно), пишущие совсем другого уровня тексты, но нам, русским, как видно нужна эта доля примитива.
Выше я уже говорила про стихи и про тексты. И попробуй что-нибудь сказать против стихов Гребенщикова, СашБаша, Арбенина, Кормильцева! Попробуй! У тебя ничего не получиться
Ты хочешь, чтобы я говорил что-то против Арбениной... Да полнейшая абстракция, в которой каждый находит то, чего на самом деле нет. "Черный квадрат" словом. Все та же псевдоинтеллектуальность. Все это я уже и про ДДТ говорил, да половина групп выезжает на этой абстракции. Против текстов Гребенщикова я не буду выступать, поскольку там очень многое с буддизмом связано, а я не считаю себя компетентным в таких вещах разбираться.
Нет, я не уверен, что мой вкус идеален, но я знаю к примеру такую вещь, с которой уже ты не сможешь поспорить, русские рок группы используют к примеру для мелодии сочитание трех партий различных инструментов, когда заграничные пишут партитуру для 10. Ты этого не слышишь или претворяешься? Умнее всех этих людей я себя не считаю, я просто считаю, что мне очень повезло, что мне в один определенный момент предаставили возможность почувствовать разницу, а им видимо нет. Вот Домини например знает о чем я и эту разницу тоже чувствует. А ведь совсем недавно я был на стороне этих людей и наверное до потери пульса защищал бы русский рок.
Потом, пробиваться в русском роке я не собераюсь по следующим причинам - я не очень люблю рок, как таковой, я считаю, что русский рок куплен не хуже попсы, я не вижу смысла лезть туда, где королями считаются Шевчук и прочие

[Череп]

Боже, про Кино вспомнили, и меня еще к стенке ставить собираются, ну просто смех... Комментирую - примитивная музыка, соло... Совершенно бездарный вокал, посредственные, иногда откровенно глупые тексты. Цой появился тогда, когда это было нужно. появись он сейчас, он не пробился бы и в узкий круг слушателей

[podsolnux]

Череп

***Ты хочешь, чтобы я говорил что-то против Арбениной... Да полнейшая абстракция, в которой каждый находит то, чего на самом деле нет. "Черный квадрат" словом. Все та же псевдоинтеллектуальность. Все это я уже и про ДДТ говорил, да половина групп выезжает на этой абстракции.

Череп, ты уверенно читаешь не то, о чем я говорю. Я написала «Арбенина» - слово стоит в винительном падеже!!!, т.е. в именительном это будет «Арбенин». Арбенин – это лидер группы «Зимовье Зверей», поэт и писатель. Он, действительно, великолепнейший поэт!!! Триллер АК подтвердит:) Что же касается Арбениной, то назвать ее тексты стихами, у меня в жизни язык не повернется. А уж тем более, поставить в один ряд с такими людьми как, СашБаш и Гребенщиков. И никакой абстракции в ее текстах нет, а есть простое неумение писать и отсутствие всяческого таланта.

***Против текстов Гребенщикова я не буду выступать, поскольку там очень многое с буддизмом связано, а я не считаю себя компетентным в таких вещах разбираться.

Ваще-то, тексты у БГ основаны не только на буддизме, он еще на многие вещи ориентируется. И пишет он также о многом еще помимо религиозных тем. Да и буддизмом он увлекся только в начале 90-х, а до этого он был православным и, заметь, выпустил немало альбомов.

***русские рок группы используют к примеру для мелодии сочитание трех партий различных инструментов, когда заграничные пишут партитуру для 10.

Ммм…что ж это за инструменты такие??? Эти зарубежные группы, что с какими-то индийскими или африканскими музыкантами играют??? Вообще-то, по заданному еще в начале 60-х стандарту, заданному, заметь, не у нас, а на западе, для того, чтобы играть рок-музыку, требуется только ритм-секция, а это, как тебе известно, 3 инструмента. Откуда 10???

Потом, пробиваться в русском роке я не собераюсь по следующим причинам - я не очень люблю рок, как таковой, я считаю, что русский рок куплен не хуже попсы,
Хм…»русский рок» - понятие А)географическое; Б)этническое; В)культурологическое. Т.е. любая группа соответствующая всем этим пунктам играет «русский рок» по определению. Объясни, как он весь может быть куплен, когда и я и ты можем назвать до фига групп, которые мало кто знает, но которые есть, играют, развиваются и никто их не покупал и даже не думал об этом.

**я не вижу смысла лезть туда, где королями считаются Шевчук и прочие

Ну, что ты взъелся на Шевчука??? Ну, перегибает он палку, - бывает. Ну, забывается немного дядька, - ну, что ж, характер такой. Но он ведь пишет хорошие тексты и музыку, выпускает хорошие альбомы, поет хорошо, хорошие концерты устраивает – что тебе еще???

[podsolnux]

Originally posted by Череп@Tuesday, 19 July 2005, 3:50
Боже, про Кино вспомнили, и меня еще к стенке ставить собираются, ну просто смех... Комментирую - примитивная музыка, соло... Совершенно бездарный вокал, посредственные, иногда откровенно глупые тексты. Цой появился тогда, когда это было нужно. появись он сейчас, он не пробился бы и в узкий круг слушателей
Хах, это ты примитивно понимаешь музыку. Примитивно раскладываешь ее на составляющие, а, между тем забываешь, что музыка – это совокупность всего – музыки, текста, вокала, драйва, энергетики, способа выражения или подачи, и, конечно же, личностных качеств участников группы – их способностей, их взглядов, их поведения, их харизмы. Вокал у Цоя, как и у большинства рокеров, специфический, вот и все. Сама долго к нему привыкала. Вообще, разве мало людей, которые не переносят вокал Самойловых, Шклярского, БГ??? Музыка у Кино именно такая и должна была быть. Вспомни хотя бы Высоцкого – когда он поет просто под гитару, под три аккорда – это потрясающе, а вот когда в некоторых песнях мы слышим музыку, с барабанами, фортепьяно и т.д., то как-то все звучит не так, впечатление какое-то немного размазанное. А насчет текстов – это ты зря, может не все, но большинство текстов просто отличные:)

[Nostradamus]

Я много чего не люблю, но редко об этом всем сообщаю, в частности не стоит посягать на различные человеческие приоритеты.
Если человеку что-то нравится, то он може в этом чём-то видеть больше или меньше ( в зависимости от мозгов) , чем сам ты...

[PhantasTISCH]

Originally posted by podsolnux@Tuesday, 19 July 2005, 2:47
Извини, но я против закрытия темы ибо тут есть еще о чем поговорить и поспорить, а в спорах, как известно, рождается истина!!! Хотя, если страсти кипят, истина испаряется:) Так что просто не будем доводить тему до точки кипения:) Кроме того, темка очень живая и интересная, в отличие от многих других. Да и сказано еще не все и не всеми:)
Извини, но ты, кажется больше свех спослбствуешь испарению истины. Сбавь пыл.
Ещё раз извини. И ещё раз.

[PhantasTISCH]

Череп,про Лакримозу трудно говорить, т.к. я не понимаю слов (не владею языками). А музыка... Ну, что ж, тема хорошо пошла.
Представь, я, допустим, немка, живу в германии, слушаю Лакримозу, сижу на лакримозовском форуме. Вдруг я захожу на сайт АК, слушаю их песни, офигеваю, прихожу на лакримозовский форум и начинаю: "Лакримоза не гениальная группа, есть гораздо лучше и талантливей! Просто российские группы не известны зарубежом, т.к. им трудно пробиться в нашем западном шоубизнесе, где всё куплено!" И понеслось! Дежа вю? Ничего не напоминает?
Я признаю, что не могу до конца объективно оценивать творчество АК. Если у тебя есть девушка, которую ты по-настоящему любишь, то, наверняка, она кажется тебе очень красивой, и если тебе покажут какую-нибудь мисс мира, то ты скажешь, что ничего в ней особенного нет. Вот и я говорю, что АК лучше Лакримозы, Инопланетен говорит, что какие-то неизвестные группы лучше, чем АК. Понимаешь? Спор бессмыслен. Лишь по тому, что Лакримоза добилась большего успеха, я могу согласиться, что АК менее талантливы. Но смысл в этом? Музыка АК трогает меня больше.

[Nostradamus]

На сколько я знаю Лакримоза не добилась большего успеха, чем АК...
Всё всё молчу... :P

[PhantasTISCH]

Originally posted by podsolnux@Tuesday, 19 July 2005, 3:13
***Стихи - действительно слабые, в этом надо откровенно признаться! Есть группы (не русские, естественно), пишущие совсем другого уровня тексты, но нам, русским, как видно нужна эта доля примитива.
И попробуй что-нибудь сказать против стихов Гребенщикова, СашБаша, Арбенина, Кормильцева! Попробуй! У тебя ничего не получиться
Вот уж, действительно!
И на счёт стихов АК. Я считаю, что текст песни совсем не должен читаться без музыки. Песня должна рождаться в единстве. Одно дело написать хороший стих и положить его на музыку, а другое дело, когда мелодия и слова рождаются примерно одновременно, когда каждая шороховатость текста как стиха обьясняется диктовкой музыки. Не всегда на стих можно написать интересную (в плани мотива, что ли или как сказать) музыку. На ровные строки стиха сочиняется довольно ровная музыка.
И вообще, если тебе не нравится, это не значит, что мы должны "откровенно признаться". Я могу откровенно признаться, что терпеть не могу скушные стихи Пушкина и мне трудно выслушивать восхищения его ценителей, но тем не менее, я не утверждаю, что он отстой! Я могу откровенно признаться, что мне нравится поэзия Даниила Хармса, Пикника, АК, Янки Дягелевой...
И Цоя я тоже уважаю, не надо его грязью поливать!

[PhantasTISCH]

Originally posted by Череп@Tuesday, 19 July 2005, 3:25
Потом, я никогда не менялся вместе с братьями и по-моему это глупо.
Есть я, есть мое понимание и ощущение мира, поэзии, музыки и прочего. Я не собираюсь вертеться волчком, чтобы в один прекрасный момент воскрикнуть - я прозрел, этот альбом действительно гениален! Я не переношу в творчестве блатного жаргона, дешевых приколов и откровенной пошлости, какой бы глубинный смысл в ней не крылся. Про музыку я уже вообще молчу. Понимаешь, АК всегда писала достаточно посредственные тексты, но в таких вещах, как "Розовый бинт" действительно можно было что-то искать, и я искал и находил, хотя может зря, за это я ее когда-то любил, но сейчас... Сейчас мне лично кажется, что все это был самообман.
Вот с этим согласна!!!
Я не пытаюсь принять творчество АК, у меня как-то само собой получается.

Но не согласна я с тем, что ты, не поняв очередной виток творческого развития, теперь считаешь себя в праве говорить, будто ты от этого умнее нас, прозрел, мол! Это всего лишь твоё ИМХО!!!

[PhantasTISCH]

Originally posted by podsolnux@Tuesday, 19 July 2005, 3:31
Инопланетен
***В этом и есть весь смысл, что "Агата Кристи" практически всегда шла на угадывания запроса населения, когда чувствовалось падение вниз или денежек не хватало. А эти, так называемые новички в музыке, повторюсь, не копируют "Агату Кристи", а только берут сотую долю с их идей и добавляют множество своего, что по моим словам и превосходит саму "Агату Кристи". А насчёт того, говорят ли они какое-либо новое слово в музыке - читай моё первое сообщение в этой теме, было сказано, что у большинства этих групп есть много своего, т.е. даже не много, а большинство и практически всё, а у некоторых идеи даже по лучше, чем у самой "Агаты Кристи".

Я фигею, дорогая редакция!!! Это просто невообразимо! Умеют же некоторые люди все поставитьс ног на голову! Вот объясните мне, уважаемый товарищ, почему, если АК «практически всегда шла на угадывания запроса населения», то население, вопреки своим запросам, так упорно игнорило и продолжает игнорить АК? Почему на радио не крутили, к примеру, МК? Ведь это соответствовало запросам! А, следовательно, это был мэйнстрим, который только и крутят на радио??? Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома? Почему Чудеса все музыкальные критики просто с землей сравняла, а народ в магазинах обходил этот альбом подальше? Куда, блин, девались запросы населения???

***А вы не подумали о том, что "Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!? А ведь, разговаривая с администрацией той страницы, где был изложен список исполнителей, он мне поведал, что Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания (кого именно - называть не буду, дабы опять не вдаваться в рекламу).

ААА! Я теперь поняла!!! У вас, дорогой вы наш человек, просто паранойя!!! «"Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!» ААА! Вот это называется: «крыша хлопает в ладоши – всем спасибо, план хороший!» (с) Вилька. Или по нашему: «куда ты плывешь, крыша моя?»! Ну, ваще, дожили!!! Уж в чем, в чем, а в плагиате, да еще и у каких-то супергениальных, но нахрен никому не нужных групп, АК еще не обвиняли! Маразм крепчает!
«Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания» - вау! Самойловы даже слушают кого-то кроме себя – офигеть!!!

По поводу заказа населения спорить трудно. С одной стороны, действительно, некоторые альбомы были против заказа населения, но кто-то может сказать, что они на то и были рассчитаны, т.к. рассчитывались не на ту часть населения, а на другую, которая сразу хватанёт то, что не приняла первая часть. Но!!! Тут еть большое НО. Мы не знаем правды. Моя подруга часто покупает вещи до того, как они входят в моду, причём не пытаясь угадать моду, напротив, когда так происходит, она очень злится,т.к. не любит носить то, что модно. Ну у человека чутьё врождённое aka талант. Скорей всего, Самойловы ничего не пытаются предугадывать. Они делают то, что им нравиться. Творить на заказ очень сложно, а они ТАКИЕ ЛЕНИВЫЕ!

По поводу второго обвинения... Ну, знаете! В чём ещё вздумаете обвинять? Тут есть тема про особо оригинальные статьи про АК. Может, Инопланетен, вам почитать и податься в журналистику?
А если серьёзно, то многие слушают разную музыку, но это не повод! Голословное подлое обвинение!
Ну а мы с тобой, Подсолнух, вообще-то тоже не можем точно утверждать, что это не так, но всё же звучит дико!

[эльф]

Вообще читаю и офигиваю. Дописались. Цой примитивный. Агата примитивная.
Обычно так рассуждают люди с комплексом неполноценности. Гениями себя считают. Непризнанными. Смешно. Вообще то зло такое разобрало. Хотелось бы много сказать таким людям, да только бесполекзняк. Для них нет никого более талантливых, чем они сами. А нам чего, нам с нашими примитивными мозгами только Агату и слушать. И отлично. Меня устраивает. Ну и плевлала я на них. Если для них Цой и Агата не талатливо и пошло - пусть идут фабрику звезд смотреть. Кстати, там их гениальные стихи может и ко двроу придуться. Вот сорри за грубость. Но навязывать людям свое мнение и считать свой вкус неприрекаемым авторитетом - примитивно.

[ElisaDay]

Так, переход на личности опять... <_<
Чего и боюсь в таких темах.

Ну насчет музыки - то она делится не только на Фабрику Звезд и Русский рок.

Ладно, хоть от Самойловых перешли на рус.рок. Прогресс, однако. Не спец по нему, так что промолчу.

[Инопланетен]

Подсолнух пишет:

Но братья делали это не специально, просто в тот момент жизни, это было для них актуально, а так как они в своих песнях предельно искренние и откровенные, то это, понятно, не могло не попасть в их песни. Насчет пропаганды фашизма, то раньше я думала, что пропаганды никакой нет, но теперь…скорее всего здесь все не так однозначно и если уж разбираться, то это будет очень долго и очень серьезно, если у кого-то есть такое желание, то можно этим помаятся.


Девушка, мне вас действительно жаль. Братья делали это не специально, просто в тот момент жизни, это было для них актуально... Ха-Ха. Так рассуждает мой маленький сын. Извини, но это факт. Хочу ответить на это так: "АК" делала все эти пропоганды для того, чтобы привлечь к себе внимание, не более того. Когда они это сделали, вся Россия их "поганяла-поганяла", тем самым становились постепенно знаменитами, а недавно, в одной из передач они заявили, мол им надоело обсуждать тему наркотиков, мол их каждый раз зовут на передачи, чтобы пообсуждать тему наркомании, мол в нашей музыке есть 3 направления - это секс, драгс, рок-н-ролл и все группы по-разному варьируются в них, кому что больше прилепят, нам досталось второе, не могу сказать, что это плохо. Слова Глеба. Да и заметьте, альбом "Опиум", написали более половины попсовых песен для повседневного прослушивания того времени, и на фоне их, песня с интересным названием "Опиум для никого", именующая альбом. "Ооо! Как ужасно, как можно петь про наркотики в такой открытой форме!? Когда в России сейчас такое происходит..." Удивляется народ. А ведь Самойловы только этого и хотели, хоть и доказывают сейчас обратное, опираясь на то, что песня о музыке. А ведь умно всё сделано, скажите?! Разыграли русский народ. Таланты, ничего не скажешь, в этом направление!

Я фигею, дорогая редакция!!! Это просто невообразимо! Умеют же некоторые люди все поставитьс ног на голову! Вот объясните мне, уважаемый товарищ, почему, если АК «практически всегда шла на угадывания запроса населения», то население, вопреки своим запросам, так упорно игнорило и продолжает игнорить АК? Почему на радио не крутили, к примеру, МК? Ведь это соответствовало запросам! А, следовательно, это был мэйнстрим, который только и крутят на радио??? Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома? Почему Чудеса все музыкальные критики просто с землей сравняла, а народ в магазинах обходил этот альбом подальше? Куда, блин, девались запросы населения???


Объясняю. Группа "Агата Кристи" очень хорошо знали, что им нужно. Заметьте, что альбом "Опиум" - коммерция, дальше идёт "Ураган", люди опираясь на последний альбом, бегут в магазины за "Ураганом". "Ураган", не спорю, действительно хороший альбом получился. Претензий нет. Далее идёт, как бы открытие нового стиля, нового своего Я, тем самым взаимствуя немного из "Урагана". Получилось, откровенно говоря, не очень. Я так понимаю, они рассчитывали на новые вкусы в то время, на новых слушателей, поклонников и фанатов, тем самым не забывая и о поклонниках альбома "Ураган", такие песни, как "Ковёр-Вертолёт", "Я вернусь", по-моему хорошо вливаются в концепцию альбома "Ураган" и им легко найти замену в нём. Далее полностью углубляемся в "Майн Кайф?", терять группе "АК" оставалось нечего, поклонников "Урагана" они потеряли альбомом "Чудеса" практически полностью, надо уже до конца идти по своей, начатой тропе. ДА! "Майн Кайф?", вот он, открыт новый стиль! Ура. Но радио-станции и телевидение не признали этот стиль, как писала подсолнух. И заметьте, что фанатов и поклонников не прибавилось, а пришли новые грустные, забитые на депрессии слушатели, а их в это время, как раз в России по пальцам можно было пересчитать. Опять пролёт. Не угадали. 4 года думали Самойловы, чтобы придумать, как всплыть!? Уверен даже о том, что Самойловы подумывали о том; если этот альбом не удастся - конец группе, как мега-известной в своей тусовке, ждать нас будут только клубы. Как возродить свой пик популярности?! Вот она - идея! Взять лучшие хиты со всех альбомов и совместить их в один. Действительно, получилось не плохо. А это что, друзья?! Не комерция по-вашему!?
Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома?
Что касается подсолнуха, то, зайка, ты вообще историю группы "Агаты Кристи" читала?! Интервью читаешь, которые даёт группа?! Солнышко, как ты попала на этот форум?! Сайт весь прочитала?! А по-моему, ты сюда пришла так, мягко высказаться, понарываться. Ты в курсе таких дел, что альбом "Ураган" был самый распродаваемый?! Что "Агата Кристи" получила за него премию?! По-моему, нет.

ААА! Я теперь поняла!!! У вас, дорогой вы наш человек, просто паранойя!!! «"Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!» ААА! Вот это называется: «крыша хлопает в ладоши – всем спасибо, план хороший!» (с) Вилька. Или по нашему: «куда ты плывешь, крыша моя?»! Ну, ваще, дожили!!! Уж в чем, в чем, а в плагиате, да еще и у каких-то супергениальных, но нахрен никому не нужных групп, АК еще не обвиняли! Маразм крепчает!
«Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания» - вау! Самойловы даже слушают кого-то кроме себя – офигеть!!!

А ты этого не знала?! Тогда извини. Что ты ещё знаешь о Самойловых?! Чем меня ещё порадуешь, котик?!

Фантом писала:
Тут есть тема про особо оригинальные статьи про АК. Может, Инопланетен, вам почитать и податься в журналистику?
А может Вам лучше пообсуждать, что пишут те журналисты, а не лезть в эту тему к личной сферы деятельности автора?!

Напомню, что тема о Самойловых, как о гениальных людях. Обсуждаете не то. Всё, выше сказанное - моё мнение. Не больше. Его можно опровергать, с ним можно согласиться. Ваше право. Я на большее не претендую. Я высказал то, как я представляю путь "Агаты Кристи" в их карьере и это не означает, что я не люблю эту группу. Как раз, мой любимый альбом является "Майн Кайф?", как раз, я хочу сказать им за это спасибо. Гениально, мне понравилось! Да, я являюсь тем мрачным человеком, который никогда не любил слушать банальную музыку с простенькими мотивами, который до этого не любил музыку, который никогда не мог подумать, что встретит "Агату Кристи". Я ждал депрессии, но не простой, а той депрессии, что бывает в любви. Я её получил. Ещё раз спасибо братьям Самойловым.

[ElisaDay]

Потрясающе... Рыцарский турнир в чистом виде , два соперника, закованные в латы собственных убеждений, не хватает герольдов и дам в ложах...

[эльф]

Я не на личности перехожу. Просто призываю быть потактичнее при высказывании или навязывании своего мнения. А также с уважением относиться к мнению других людей и не побоюсь этого высокого слогана с нашему культурному наследию. Я сама не очень Цоя люблю, но это наша история, эпоха. И Агата тоже и ДДТ. Правильно, Цой был тогда, когда был нужен и люди жили этим. И концерты ДДТ. А Алиса? И что получается - все это было примитивно?
Про Агату скажу. Считаю их талантливыми и безусловно не примитивными. Для меня они уникальны. Но вот спорить с тем, кто считает наоборот не буду. Нет смысла - у меня свое мнение, у него - свое. Я и не собиралась, пока Раздражает не это. Раздражает неуважение и высокомерие. Но это вопорс уже не этой темы..

[эльф]

Originally posted by Инопланетен@Tuesday, 19 July 2005, 12:51
Подсолнух пишет:

Но братья делали это не специально, просто в тот момент жизни, это было для них актуально, а так как они в своих песнях предельно искренние и откровенные, то это, понятно, не могло не попасть в их песни. Насчет пропаганды фашизма, то раньше я думала, что пропаганды никакой нет, но теперь…скорее всего здесь все не так однозначно и если уж разбираться, то это будет очень долго и очень серьезно, если у кого-то есть такое желание, то можно этим помаятся.


Девушка, мне вас действительно жаль. Братья делали это не специально, просто в тот момент жизни, это было для них актуально... Ха-Ха. Так рассуждает мой маленький сын. Извини, но это факт. Хочу ответить на это так: "АК" делала все эти пропоганды для того, чтобы привлечь к себе внимание, не более того. Когда они это сделали, вся Россия их "поганяла-поганяла", тем самым становились постепенно знаменитами, а недавно, в одной из передач они заявили, мол им надоело обсуждать тему наркотиков, мол их каждый раз зовут на передачи, чтобы пообсуждать тему наркомании, мол в нашей музыке есть 3 направления - это секс, драгс, рок-н-ролл и все группы по-разному варьируются в них, кому что больше прилепят, нам досталось второе, не могу сказать, что это плохо. Слова Глеба. Да и заметьте, альбом "Опиум", написали более половины попсовых песен для повседневного прослушивания того времени, и на фоне их, песня с интересным названием "Опиум для никого", именующая альбом. "Ооо! Как ужасно, как можно петь про наркотики в такой открытой форме!? Когда в России сейчас такое происходит..." Удивляется народ. А ведь Самойловы только этого и хотели, хоть и доказывают сейчас обратное, опираясь на то, что песня о музыке. А ведь умно всё сделано, скажите?! Разыграли русский народ. Таланты, ничего не скажешь, в этом направление!

Я фигею, дорогая редакция!!! Это просто невообразимо! Умеют же некоторые люди все поставитьс ног на голову! Вот объясните мне, уважаемый товарищ, почему, если АК «практически всегда шла на угадывания запроса населения», то население, вопреки своим запросам, так упорно игнорило и продолжает игнорить АК? Почему на радио не крутили, к примеру, МК? Ведь это соответствовало запросам! А, следовательно, это был мэйнстрим, который только и крутят на радио??? Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома? Почему Чудеса все музыкальные критики просто с землей сравняла, а народ в магазинах обходил этот альбом подальше? Куда, блин, девались запросы населения???


Объясняю. Группа "Агата Кристи" очень хорошо знали, что им нужно. Заметьте, что альбом "Опиум" - коммерция, дальше идёт "Ураган", люди опираясь на последний альбом, бегут в магазины за "Ураганом". "Ураган", не спорю, действительно хороший альбом получился. Претензий нет. Далее идёт, как бы открытие нового стиля, нового своего Я, тем самым взаимствуя немного из "Урагана". Получилось, откровенно говоря, не очень. Я так понимаю, они рассчитывали на новые вкусы в то время, на новых слушателей, поклонников и фанатов, тем самым не забывая и о поклонниках альбома "Ураган", такие песни, как "Ковёр-Вертолёт", "Я вернусь", по-моему хорошо вливаются в концепцию альбома "Ураган" и им легко найти замену в нём. Далее полностью углубляемся в "Майн Кайф?", терять группе "АК" оставалось нечего, поклонников "Урагана" они потеряли альбомом "Чудеса" практически полностью, надо уже до конца идти по своей, начатой тропе. ДА! "Майн Кайф?", вот он, открыт новый стиль! Ура. Но радио-станции и телевидение не признали этот стиль, как писала подсолнух. И заметьте, что фанатов и поклонников не прибавилось, а пришли новые грустные, забитые на депрессии слушатели, а их в это время, как раз в России по пальцам можно было пересчитать. Опять пролёт. Не угадали. 4 года думали Самойловы, чтобы придумать, как всплыть!? Уверен даже о том, что Самойловы подумывали о том; если этот альбом не удастся - конец группе, как мега-известной в своей тусовке, ждать нас будут только клубы. Как возродить свой пик популярности?! Вот она - идея! Взять лучшие хиты со всех альбомов и совместить их в один. Действительно, получилось не плохо. А это что, друзья?! Не комерция по-вашему!?
Почему продажи Урагана были минимальными и основная часть населения откровенно плевалось от этого альбома?
Что касается подсолнуха, то, зайка, ты вообще историю группы "Агаты Кристи" читала?! Интервью читаешь, которые даёт группа?! Солнышко, как ты попала на этот форум?! Сайт весь прочитала?! А по-моему, ты сюда пришла так, мягко высказаться, понарываться. Ты в курсе таких дел, что альбом "Ураган" был самый распродаваемый?! Что "Агата Кристи" получила за него премию?! По-моему, нет.

ААА! Я теперь поняла!!! У вас, дорогой вы наш человек, просто паранойя!!! «"Агата Кристи" втихаря копирует идеи малоизвестных новичков?! Т.е. крадёт или воруем талантливые мелодии и фантазии начинающих!» ААА! Вот это называется: «крыша хлопает в ладоши – всем спасибо, план хороший!» (с) Вилька. Или по нашему: «куда ты плывешь, крыша моя?»! Ну, ваще, дожили!!! Уж в чем, в чем, а в плагиате, да еще и у каких-то супергениальных, но нахрен никому не нужных групп, АК еще не обвиняли! Маразм крепчает!
«Самойловы даже брали целый альбом кое-какого исполнителя для домашнего прослушивания» - вау! Самойловы даже слушают кого-то кроме себя – офигеть!!!

А ты этого не знала?! Тогда извини. Что ты ещё знаешь о Самойловых?! Чем меня ещё порадуешь, котик?!

Фантом писала:
Тут есть тема про особо оригинальные статьи про АК. Может, Инопланетен, вам почитать и податься в журналистику?
А может Вам лучше пообсуждать, что пишут те журналисты, а не лезть в эту тему к личной сферы деятельности автора?!

Напомню, что тема о Самойловых, как о гениальных людях. Обсуждаете не то. Всё, выше сказанное - моё мнение. Не больше. Его можно опровергать, с ним можно согласиться. Ваше право. Я на большее не претендую. Я высказал то, как я представляю путь "Агаты Кристи" в их карьере и это не означает, что я не люблю эту группу. Как раз, мой любимый альбом является "Майн Кайф?", как раз, я хочу сказать им за это спасибо. Гениально, мне понравилось! Да, я являюсь тем мрачным человеком, который никогда не любил слушать банальную музыку с простенькими мотивами, который до этого не любил музыку, который никогда не мог подумать, что встретит "Агату Кристи". Я ждал депрессии, но не простой, а той депрессии, что бывает в любви. Я её получил. Ещё раз спасибо братьям Самойловым.
Интересно про разыграли русский народ. Инопланетянин - мне кажется это Вы нас сейчас разыгрываете. В чем Вы хотите нас убедить? В том, что Агата примитивна, а мы ведемся на примитив по причине своего скудоумия?

Еще интересно про поклонников Урагана, которые были потеряны альбомом чудеса. Это как? Люблю Россию я, но странною любовью, что ли? Люблю Агату наполовину? Если были поклонникик только Урагана, то вряд ли их можно отнести к почитателям творчества Агаты и ко всему русскому народу.
Я например Чудеса раз двадцать прослушала, потом только вперло.

Прикольный Вы. Вы не высказываете своего мнения, а пытаетесь нам его навязать.

[Инопланетен]

Originally posted by эльф@Tuesday, 19 July 2005, 12:44
Интересно про разыграли русский народ. Инопланетянин - мне кажется это Вы нас сейчас разыгрываете. В чем Вы хотите нас убедить? В том, что Агата примитивна, а мы ведемся на примитив по причине своего скудоумия?

Еще интересно про поклонников Урагана, которые были потеряны альбомом чудеса. Это как? Люблю Россию я, но странною любовью, что ли? Люблю Агату наполовину? Если были поклонникик только Урагана, то вряд ли их можно отнести к почитателям творчества Агаты и ко всему русскому народу.
Я например Чудеса раз двадцать прослушала, потом только вперло.

Прикольный Вы. Вы не высказываете своего мнения, а пытаетесь нам его навязать.
Ну начну, как бы с оффтопа, не первый раз меня называют "инопланетянином", прочитайте внимательно пожалуйста мой ник, а потом обращайтесь.

Нет, я Вам никого не навязываю, если бы навязывал - кинул бы ссылки на этих начинающих групп, а я этого не сделал.

И то что "Агата Кристи" примитивна, такого тоже нигде не было сказано. Найдите такое в моих сообщениях. Я просто показал Вам музыкально-жизненный путь группы "Агата Кристи", как его представляю я. Дальше ваше право: соглашаться или нет.
Ещё раз спасибо всем, кто вступал в спор.

[*Виллете*]

Не отношусь к Самойловык как к богам или гениям. Каждый человек делает то что и как у него получается. В тексте любого поэта вложена часть его Я, как и в музыке. Другое дело, что людей действительно цепляет тот или иной текст, та или иная музыка. Каждый музыкант в отдельности - это часть чего-то. Я например не могу представить, как можно слушать только АК. Потому что недостаток чего либо у АК дополняется из музыки другой группы, других музыкантов, других поэтов. Я считаю, что действительно в творчестве Агаты отсутствуют некоторые для меня важные нюансы. И благодаря другим группам я эти нюансы получаю. На счёт молодых групп - на мой взгляд есть очень хорошие уже сейчас. Просто мне кажется, что не стоит проявлять интерес только к чему-то одному, отвергая всё остальное.

[*Виллете*]

Originally posted by эльф@Tuesday, 19 July 2005, 13:44
терять группе "АК" оставалось нечего, поклонников "Урагана" они потеряли альбомом "Чудеса" практически полностью
А вот это бред, уважаемый(ая) Инопланетянин! Я люблю Ураган - это мой любимый альбом. А на втором месте по близости к моей душе стоит именно Чудеса. Так что прошу не обобщать всех людей и все мнения по своему собственному взгляду. И не забывайте, что отстаивая свои взгляды и свою правду, не стоит принежать и уничтожать правду других людей. Если вы создаёте тему, вы хотите знать мнение других людей, значит вам оно интересно. А по вашим действиям я вижу что вы просто пытаетесь убедить остальных в своей точке зрения, не вдумываясь в то, что люди пытаются сказать. <_<

[Инопланетен]

Originally posted by *Виллете*+Tuesday, 19 July 2005, 13:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (*Виллете* @ Tuesday, 19 July 2005, 13:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-эльф@Tuesday, 19 July 2005, 13:44
терять группе "АК" оставалось нечего, поклонников "Урагана" они потеряли альбомом "Чудеса" практически полностью
А вот это бред, уважаемый(ая) Инопланетянин! Я люблю Ураган - это мой любимый альбом. А на втором месте по близости к моей душе стоит именно Чудеса. Так что прошу не обобщать всех людей и все мнения по своему собственному взгляду. И не забывайте, что отстаивая свои взгляды и свою правду, не стоит принежать и уничтожать правду других людей. Если вы создаёте тему, вы хотите знать мнение других людей, значит вам оно интересно. А по вашим действиям я вижу что вы просто пытаетесь убедить остальных в своей точке зрения, не вдумываясь в то, что люди пытаются сказать. <_< [/b][/quote]
Прочти сначало сообщение "Tuesday, 19 July 2005, 12:52" в этой теме.

Далее, я же не сказал, что ВСЕ "урагановские" остыли к "Агате Кристи" после выхода "Чудес", было сказано, что практически все. И остыли же они не одновременно в день выхода альбома "Чудеса", а постепенно, кто когда "облагорассудился", кто когда потерял когда-то любимый свой стиль. Кто-то только после выхода альбома "МК?", а часть и до сих пор осталась. (это что тебя качается) Я же не обобщил буквально всех слушателей.

Убеждать никого ни в чём не собираюсь и не собирался. Прочти тему от начало до конца, тогда может поймёшь.

[*Виллете*]

Originally posted by Инопланетен+Tuesday, 19 July 2005, 14:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Инопланетен @ Tuesday, 19 July 2005, 14:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by *Виллете*@Tuesday, 19 July 2005, 13:06
<!--QuoteBegin-эльф@Tuesday, 19 July 2005, 13:44
терять группе "АК" оставалось нечего, поклонников "Урагана" они потеряли альбомом "Чудеса" практически полностью
А вот это бред, уважаемый(ая) Инопланетянин! Я люблю Ураган - это мой любимый альбом. А на втором месте по близости к моей душе стоит именно Чудеса. Так что прошу не обобщать всех людей и все мнения по своему собственному взгляду. И не забывайте, что отстаивая свои взгляды и свою правду, не стоит принежать и уничтожать правду других людей. Если вы создаёте тему, вы хотите знать мнение других людей, значит вам оно интересно. А по вашим действиям я вижу что вы просто пытаетесь убедить остальных в своей точке зрения, не вдумываясь в то, что люди пытаются сказать. <_<
Прочти сначало сообщение "Tuesday, 19 July 2005, 12:52" в этой теме.

Далее, я же не сказал, что ВСЕ "урагановские" остыли к "Агате Кристи" после выхода "Чудес", было сказано, что практически все. И остыли же они не одновременно в день выхода альбома "Чудеса", а постепенно, кто когда "облагорассудился", кто когда потерял когда-то любимый свой стиль. Кто-то только после выхода альбома "МК?", а часть и до сих пор осталась. (это что тебя качается) Я же не обобщил буквально всех слушателей.

Убеждать никого ни в чём не собираюсь и не собирался. Прочти тему от начало до конца, тогда может поймёшь. [/b][/quote]
Пасиб что уточнил :)

[sniper82]

Originally posted by Инопланетен@Tuesday, 19 July 2005, 14:17

Далее, я же не сказал, что ВСЕ "урагановские" остыли к "Агате Кристи" после выхода "Чудес", было сказано, что практически все. И остыли же они не одновременно в день выхода альбома "Чудеса", а постепенно, кто когда "облагорассудился", кто когда потерял когда-то любимый свой стиль. Кто-то только после выхода альбома "МК?", а часть и до сих пор осталась. (это что тебя качается) Я же не обобщил буквально всех слушателей.

Убеждать никого ни в чём не собираюсь и не собирался. Прочти тему от начало до конца, тогда может поймёшь.
остыли - значит "не поняли эстетики", если можно так сказать
но как можно любить группу за 1 (2,3,4) альбома и не любить за остальные
это значит не фанатизьм, а просто "разносторонние музыкальные вкусы"?
так извините, можно иметь разносторонние вкусы, но любить нескольких исполнителей за все их творчество
а если у группы Х я люблю альбом Y и песню Z, а у группы A альбом В и песню С, то это, извините, уже попсовый подход к жизни

[эльф]

Сорри, что ник не так написала. Все в спешке, между работой))

А вообще тема потеряла актуальность. Лучше я почитаю жизненный путь Агаты в изложении братьев, если таковая автобиография когда нибудь появится. А то что нам предложено как его вариант - проявление словоблудия.

[Инопланетен]

Originally posted by эльф@Tuesday, 19 July 2005, 14:15
Лучше я почитаю жизненный путь Агаты в изложении братьев, если таковая автобиография когда нибудь появится. А то что нам предложено как его вариант - проявление словоблудия.
Вот с этим полностью согласен.
На официальном сайте "Агаты Кристи" добывать информацию о группе - это ...
По-моему сказывается, что к её появлению приложили руки Самойловы.

[sniper82]

товарищ, начавший тему, уже давно получил ответы на все свои вопросы, а мы все спорим. и о чем?
по-моему каждый понимает, что не будь Самойловых, мы бы и не обсуждали их талантливость и гениальность
достаточно, господа!

[Spcomplete]

ТЗ. Причина в предыдущей мессаге.