Просмотр полной версии : Критика
angedoniya
14.04.2012, 15:13
Originally posted by gsch42@Friday, 13 April 2012, 22:07
Вроде бы не писал ещё об этом, не помню точно.
Песня "Ураган". Упоминание матери явное. Но есть ещё и упоминание отца. Где оно? :lol:
Если уже писал об этом, скажите, пожалуйста.
да ничего смешного не вижу.
звезды подарили мне на счастье
силу океана, сердце мертвеца
то есть под "силой океана" и "сердцем мертвеца" понимается качества, которые достались лирическому герою от отца.
angedoniya
14.04.2012, 15:22
gsch42, скажите, пож-та, а вы не пробовали сложить какие-нибудь слова из выделенных желтым цветом букв(на брошюрке) на переизданном диске "Чудес"?
Originally posted by angedoniya@Saturday, 14 April 2012, 13:02
притча о блудном сыне, точно!
это интересно.
но я в христианстве почти ничего не понимаю, поэтому эта песня для меня непонятна.
почему акцент делается на фразе "ты не заметишь, как я вернусь"? что это значит?
Originally posted by angedoniya@Saturday, 14 April 2012, 13:22
gsch42, скажите, пож-та, а вы не пробовали сложить какие-нибудь слова из выделенных желтым цветом букв(на брошюрке) на переизданном диске "Чудес"?
из-за своей пиратской сущности я не разбираюсь в брошюрках :lol:
а что там с буквами? напишите, попробую сложить чё-нить))
angedoniya
14.04.2012, 15:31
Originally posted by gsch42@Saturday, 14 April 2012, 13:25
почему акцент делается на фразе "ты не заметишь, как я вернусь"? что это значит?
хороший вопрос! самое непонятное место в песне.
ага! осенило.
братья говорили, что в песне неотделимы Бог и Рудольф Самойлов) из этого сделаем вывод, что эта строчка - обращение к земному отцу.
тогда все просто: герой уверен, что он настолько греховен, что после смерти он и его отец не встретятся, т.е. отец будет находится ближе к Богу, а сын - ближе к Сатане. и смерть сына пройдет незаметно для отца, который наслаждается Божественной любовью и ему уже ничего не надо.
Originally posted by angedoniya@Saturday, 14 April 2012, 13:13
да ничего смешного не вижу.
звезды подарили мне на счастье
силу океана, сердце мертвеца
то есть под "силой океана" и "сердцем мертвеца" понимается качества, которые достались лирическому герою от отца.
тут мне кажется слова "звёзды" и "сердце" нужно понимать в "обычном" смысле :lol:
то есть так, как я уже писал)) к тому же, "сердце мертвеца" - явная связка с песней РБ.
а на счёт отца в песне Самойлов потроллил настолько круто с одной стороны, с другой стороны это настолько очевидно, что мне стыдно, как я этого сразу не заметил.
есть варианты? (повторю, там очень очевидно)
angedoniya
14.04.2012, 15:34
Originally posted by gsch42+Saturday, 14 April 2012, 13:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Saturday, 14 April 2012, 13:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Saturday, 14 April 2012, 13:22
gsch42, скажите, пож-та, а вы не пробовали сложить какие-нибудь слова из выделенных желтым цветом букв(на брошюрке) на переизданном диске "Чудес"?
из-за своей пиратской сущности я не разбираюсь в брошюрках :lol:
а что там с буквами? напишите, попробую сложить чё-нить)) [/b][/quote]
:( только сейчас поняла, что на каждой страничке, где текст песни, просто напросто выделены буквы, из которых складываеются названия песен. :angry: примитив
angedoniya
14.04.2012, 15:38
Originally posted by gsch42@Saturday, 14 April 2012, 13:32
а на счёт отца в песне Самойлов потроллил настолько круто с одной стороны, с другой стороны это настолько очевидно, что мне стыдно, как я этого сразу не заметил.
есть варианты? (повторю, там очень очевидно)
нет, наверно. признавайтесь! :)
"пайрапапарапа, дорога в ад, папарапа, дорога в ад..."
может, это и покажется бредом, но, как по мне, это типичная для Самойлова литературная тонкость.
angedoniya
14.04.2012, 17:55
Originally posted by gsch42@Saturday, 14 April 2012, 13:42
"пайрапапарапа, дорога в ад, папарапа, дорога в ад..."
может, это и покажется бредом, но, как по мне, это типичная для Самойлова литературная тонкость.
а как это связано со смыслом песни? то есть в чем заключается эта тонкость?
Originally posted by angedoniya+Saturday, 14 April 2012, 15:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (angedoniya @ Saturday, 14 April 2012, 15:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-gsch42@Saturday, 14 April 2012, 13:42
"пайрапапарапа, дорога в ад, папарапа, дорога в ад..."
может, это и покажется бредом, но, как по мне, это типичная для Самойлова литературная тонкость.
а как это связано со смыслом песни? то есть в чем заключается эта тонкость? [/b][/quote]
Эта тонкость тонка сама по себе)) Как чисто литературный ход.
Боюсь, ни вам, ни кому-нибудь другому не понравится, как это связано со смыслом песни :)
Если вы помните, я упоминал об одной теме в творчестве Самойлова и говорил, что аргументы у меня есть только ко песне "Ураган". Нужно подобрать слова, созвучные словам звёзды и ад, и посмотреть на песню так:
"Звёзды подарили мне силу океана, но сердце мертвеца, поэтому дорога только в ад".
Ну и ещё тут надо помнить смысл слова сердце.
angedoniya
15.04.2012, 16:33
да, каких только нас не наделают в темноте. и что у вас в голове)) я обычно называю таких "оригинал".
angedoniya
15.04.2012, 16:36
Originally posted by gsch42+Saturday, 14 April 2012, 13:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Saturday, 14 April 2012, 13:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Saturday, 14 April 2012, 13:02
притча о блудном сыне, точно!
это интересно.
но я в христианстве почти ничего не понимаю, поэтому эта песня для меня непонятна.
[/b][/quote]
можно вопрос: вы атеист? с рождения? крещеный/некрещеный? я спрашиваю не в осуждение, просто интересно.
Originally posted by angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 14:36
можно вопрос: вы атеист? с рождения? крещеный/некрещеный? я спрашиваю не в осуждение, просто интересно.
я атеист B)
волею судеб крещёный.
с рождения, не с рождения - не важно, чем молодость не грешит? :lol:
Originally posted by angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 14:33
да, каких только нас не наделают в темноте. и что у вас в голове)) я обычно называю таких "оригинал".
и вас с Праздником! ;)
angedoniya
15.04.2012, 17:35
Originally posted by gsch42+Sunday, 15 April 2012, 15:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Sunday, 15 April 2012, 15:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 14:36
можно вопрос: вы атеист? с рождения? крещеный/некрещеный? я спрашиваю не в осуждение, просто интересно.
я атеист B)
волею судеб крещёный.
[/b][/quote]
я так и думала. если вы крещеный, почему не хотите узнать о христианстве побольше? если вы не перекрещивались(или как это там называется), вы ведь принадлежите этому все равно. то есть и о себе бы больше узнали.
angedoniya
15.04.2012, 17:35
Originally posted by gsch42+Sunday, 15 April 2012, 15:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Sunday, 15 April 2012, 15:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 14:33
да, каких только нас не наделают в темноте. и что у вас в голове)) я обычно называю таких "оригинал".
и вас с Праздником! ;) [/b][/quote]
если обидела, простите!
Originally posted by angedoniya+Sunday, 15 April 2012, 15:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (angedoniya @ Sunday, 15 April 2012, 15:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by gsch42@Sunday, 15 April 2012, 15:23
<!--QuoteBegin-angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 14:33
да, каких только нас не наделают в темноте. и что у вас в голове)) я обычно называю таких "оригинал".
и вас с Праздником! ;)
если обидела, простите! [/b][/quote]
нет, не обидели :)
Originally posted by angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 15:35
я так и думала. если вы крещеный, почему не хотите узнать о христианстве побольше? если вы не перекрещивались(или как это там называется), вы ведь принадлежите этому все равно. то есть и о себе бы больше узнали.
хочу узнать, но лишь постольку, поскольку это может помочь разобраться в литературе, музыке, психологии и т. д.
как жизненная позиция меня это мало устраивает. есть много более интересных этико-философий.
всё-таки познания в этой области (или около неё) я пытался приобрести, но считаю, что они были слишком мало полезными.
angedoniya
15.04.2012, 23:14
как странно, что песню "ПЗ" братья называют "Подзорная труба" "между собой")) к чему бы это :) и уж не этот ли факт подтолкнул вас искать смысл в созвучии слов звезда и ...?
нет, не это :)
на этот факт я обратил внимание лишь недавно.
а у меня всё начиналось с обдумывания самой фееричной строчки у АК
"Я крашу губы гуталином"
кое-что предположил, стал дальше разбирать эту песню, вспомнил Фрейда, появилась идея на счёт нахождения созвучий в словах и т. д. оказалось, всё начинает складываться)) но песню так до сих пор и не понял.
а теперь этот факт лишь подчёркивает всё, что я о них думаю :lol:
а на счёт звезды есть много подтверждений моей версии, к примеру (хоть это и Вадимовское):
"луна горела окровавленной звездой"
:lol:
angedoniya
15.04.2012, 23:59
пишу здесь про ПЗ.
песня, видимо, о нелегкой доле творческого человека. пленники Луны :( одинокие воины :)
а правы вы в том, что предположения о гомофобии небезосновательны. еще раз извиняюсь за "оригинала" :)
кстати, сторочку "потаенная война, запрещенная мечта", если не рассматривать с христианской точки зрения, можно рассмотреть как борьбу со своими наклонностями? ведь это имел ввиду ВС, когда сказал о гомофобии?
замечательно)
да, гомофобия часто говорит о латентных гомосексуальных наклонностях.
отсюда вывод: тема гомосексуальности вообще есть в песнях АК.
сейчас интересно было бы точно узнать смысл слова "луна". очевидно теперь, что он связан с гомосексуальностью.
вспомнилась песня "Ползёт". всегда думал, что это песня о том, как л. г. в детстве изнасиловали (по одной из старых версий сексуальное насилие в детстве может стать причиной появления гомосексуальных наклонностей). там как раз луна вспоминается :lol:
сюда же фраза "в нас оставил след холодный свет".
angedoniya
16.04.2012, 00:21
Originally posted by gsch42@Sunday, 15 April 2012, 22:11
замечательно)
вспомнилась песня "Ползёт". всегда думал, что это песня о том, как л. г. в детстве изнасиловали (по одной из старых версий сексуальное насилие в детстве может стать причиной появления гомосексуальных наклонностей). там как раз луна вспоминается :lol:
1) что "замечательно"?
2) а как же "Щелкунчик" с Гофманом? простите, вспомнилось творчество Бори Моисеева "голубая луна" и его знаменитое "просто Щелкунчик" :lol:
Originally posted by angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 22:21
1) что "замечательно"?
2) а как же "Щелкунчик" с Гофманом? простите, вспомнилось творчество Бори Моисеева "голубая луна" и его знаменитое "просто Щелкунчик" :lol:
замечательно, что вы теперь с этим согласны.
про голубую луну тоже вспоминал.
а при чём здесь Гофман?
angedoniya
16.04.2012, 00:33
да я вспомнила, что вы про мой стишок("под подушкой снова мышь...") писали)) мне показалось, вы провели параллель между "ползет" и "щелкунчиком"
возможно, она там есть.
так как на счёт Луны? правда или нет?
angedoniya
16.04.2012, 01:11
а я еще раз говорю - если воспринимать Луну как символ всего богемного, где-то запрещенного, доступного одним и недоступного другим людям, то гомосексуализм лишь одно из составляющих.
и если честно, я не поняла, что вы конкретно под луной имеете ввиду сами. напишите!
Originally posted by angedoniya@Sunday, 15 April 2012, 23:11
а я еще раз говорю - если воспринимать Луну как символ всего богемного, где-то запрещенного, доступного одним и недоступного другим людям, то гомосексуализм лишь одно из составляющих.
и если честно, я не поняла, что вы конкретно под луной имеете ввиду сами. напишите!
да я конкретно пока что ничего в виду не имел. всё, что я понял пока, я описал.
angedoniya
16.04.2012, 18:00
подозрительной кажется строчка: "Если в небе ни звезды, в мире только я и ты" :rolleyes: только опять непонятно, что это за соотношение между небом и звездами?
подпись у вас прикольная. исправляете ситуацию? :)
Originally posted by angedoniya@Monday, 16 April 2012, 16:00
подозрительной кажется строчка: "Если в небе ни звезды, в мире только я и ты" :rolleyes: только опять непонятно, что это за соотношение между небом и звездами?
подпись у вас прикольная. исправляете ситуацию? :)
была строчка "в клочья небо разорву я"
тогда, может быть, небо означает девственность.
а откуда у вас такая любось к этой песне? интересно.
просто на меня первая половина "Триллера" впечатления не произвела (за ислючением ВиР и ЛИнД). видимо, из-за ударений, значение которых пока не понятно (хотя есть предположение).
да и вообще тексты слабоватыми показались и неяркими (чего не скажешь о второй половине
:lol: )
боюсь её исправлять :rolleyes:
angedoniya
16.04.2012, 18:36
КУМЗ мне не очень, вообще-то) Чего не скажешь о Немного Земли, ЛИНД и Звездочете с этого альбома. это же был первый альбом Агаты, который я услышала. как сейчас помню - кассета за 30 рубчиков :lol:
тогда, может быть, небо означает девственность.
хорошая мысль, мне кажется!
я стряхиваю пепел в это небо
не обязательно девственность э...в физическом плане. моджет быть и "невинность ума и души"(с)
Originally posted by angedoniya@Monday, 16 April 2012, 16:36
КУМЗ мне не очень, вообще-то) Чего не скажешь о Немного Земли, ЛИНД и Звездочете с этого альбома. это же был первый альбом Агаты, который я услышала. как сейчас помню - кассета за 30 рубчиков :lol:
тогда, может быть, небо означает девственность.
хорошая мысль, мне кажется!
я стряхиваю пепел в это небо
не обязательно девственность э...в физическом плане. моджет быть и "невинность ума и души"(с)
вот послушал сейчас КУМЗ. та же тема :lol:
вспомним, что за река была в Розовом Бинте. Теперь представим берег той реки. Теперь к этой песне. Представим, что берег похож, но река-то не та - воды нет <_<
теперь присовокупим :lol: то, что мы знаем о луне, и вуаля!
кстати, строчка про "стряхиваю пепел" мне непонятна. что вообще значит "пепел"?
"и улетает пепел в подзорную трубу".
теперь, мне показалось, вы согласны и с моим толкованием слов "подзорная труба".
вот с этой точки зрения логично предположить, что именно названо пеплом, но всё равно непонятно, почему именно так. что значит, что это пепел?
angedoniya
16.04.2012, 22:07
я же уже говорила об этом. с моей точки зрения пепел - это прожитое, отболевшее, горький жизненный опыт. ну ваше понимание мне не кажется бредом, только сравнение какое-то странное...
angedoniya
16.04.2012, 22:08
Originally posted by gsch42@Monday, 16 April 2012, 18:06
кстати, строчка про "стряхиваю пепел" мне непонятна. что вообще значит "пепел"?
"и улетает пепел в подзорную трубу".
теперь, мне показалось, вы согласны и с моим толкованием слов "подзорная труба".
я не совсем согласна, скорее, принимаю вашу точку зрения.
angedoniya
17.04.2012, 00:16
как думаете, зачем в КУМЗ звучат колокола?
хм, не знаю. но это интересно, в звездочёте тоже колокольчик есть)
angedoniya
17.04.2012, 21:04
видимо, что-то в этом есть, ведь одна песня начинает альбом, а вторая его завершает. думаю, что это не просто композиционный ход такой.
где-то слышала: колокол к смерти, колокольчик к замужеству
angedoniya
17.04.2012, 21:19
и еще раз про соотношение слов "небо" и "звезды" :)
Кто тебя оставил здесь одну?
В небе одиноко и темно
ну это можно понять. если небо - девственность, то одиночество - это тоска по теплу, по ласке и вниманию.
позови меня - я приползу
потому что звезды далеко
тут я впадаю в ступор. видимо, в песнях АК все-иаки нет кодовых слов.
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 17 April 2012, 19:19
позови меня - я приползу
потому что звезды далеко
тут я впадаю в ступор. видимо, в песнях АК все-иаки нет кодовых слов.
КАК ЭТО ?:shok:
как по мне, наоборот. тут продолжается та самая тема на букву Г. всё логично. звёзды далеко, луна близко, если она позовёт, то герой приползёт. ещё можно обратить внимание на то, что через слово приползу устанавливается связь с песней ползёт. о ней я уже говорил. ;)
почему вы сделали такой вывод?
angedoniya
17.04.2012, 21:27
я сравнила строчки из одного куплета!
кто тебя оставил здесь одну?
в небе одиноко и темно
позови меня - я приползу
потому что звезды далеко
все вместе не сходится! хотя "хочется куда-нибудь любить" - вроде бы отсылает к луне :)
хотя Г - здесь это только часть смысла. в названии песни говорится, что земля таки есть, хоть и немного. а это слово я понимаю в том же смысле, что и берег той самой реки :)
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 17 April 2012, 19:27
я сравнила строчки из одного куплета!
кто тебя оставил здесь одну?
в небе одиноко и темно
позови меня - я приползу
потому что звезды далеко
все вместе не сходится! хотя "хочется куда-нибудь любить" - вроде бы отсылает к луне :)
нет, не понимаю. что не сходится? :)
angedoniya
17.04.2012, 21:38
Originally posted by gsch42@Tuesday, 17 April 2012, 19:28
хотя Г - здесь это только часть смысла. в названии песни говорится, что земля таки есть, хоть и немного. а это слово я понимаю в том же смысле, что и берег той самой реки :)
я не знаю, что вы под берегом имеете ввиду :( объясните пож-та!
слушала КУМЗ сегодня. впервый раз за несколько лет. что это там за дьявольский смех? +колокола? + развратный текст? порочный лирический герой? переосмысливаю эту песню. даже понравилась.
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 17 April 2012, 19:38
я не знаю, что вы под берегом имеете ввиду :( объясните пож-та!
слушала КУМЗ сегодня. впервый раз за несколько лет. что это там за дьявольский смех? +колокола? + развратный текст? порочный лирический герой? переосмысливаю эту песню. даже понравилась.
ну я стесняюся)
ну вот река из РБ помните, что значит? вот представьте, откуда эта река течёт. а земля - это часть тела вокруг этого места. это даже официально по Фрейду так, не просто мои измышлизмы ;)
пока почти не анализировал песни из Триллера за единичными исключениями. надо подумать.
так всё-таки, почему не сходится? :)
или вы передумали?)
angedoniya
17.04.2012, 23:31
ну если брать ваши значения, как может небо исключать звезды? или наоборот?
к примеру, если небо рассматривать в чисто физиологическом смысле, то да, оно может быть только у звёзд. а если не в таком смысле, а вообще, то и относительно мужчин это слово тоже можно применить.
то есть в небе можно находиться вне зависимости от пола. а тут такая ситуация, что звёзды оказались далеко. вот они и договариваются))
angedoniya
17.04.2012, 23:42
нет, я об этом уже подумала, конечно. но почему тогда
кто тебя оставил здесь одну?
обращение-то к женскому полу. или к попе? :lol:
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 17 April 2012, 21:42
нет, я об этом уже подумала, конечно. но почему тогда
кто тебя оставил здесь одну?
обращение-то к женскому полу. или к попе? :lol:
луна - она моя.
вот и всё ;)
я заметил, тут достаточно много людей эту тему регулярно просматривают, но постоянно молчат.
чё вы? :unsure:
пишите, ваше мнение важно для нас.
хоть смайлов накидайте, что ли... :rolleyes:
angedoniya
18.04.2012, 15:32
gsch42, а когда от Вас будет новая развернутая критическая заметка? например, как было про РБ, 2 корабля...
Originally posted by angedoniya@Wednesday, 18 April 2012, 13:32
gsch42, а когда от Вас будет новая развернутая критическая заметка? например, как было про РБ, 2 корабля...
надо подумать))
можно или обощить сказанное, например, на тему Г, или разобрать одну-две песни из Триллера, но получится, что на ту же тему. над триллером надо подумать. раньше пятницы написать развёрнуто, к сожалению, не получится :(
на счёт колокола: в песне Трилпер есть прямое упоминание колоколов.
сегодня понял, что песни Корвет уходит в небеса и Ковёр-вертолёт связаны:
голова упала в небо, небо в голову дало
и
неужели небо задеваю головой
это меня очень порадовало, потому что песню про корвет я не понимаю. понятна только пара деталей.
например, в начале там вой сирены. это карета скорой помощи. тут, мне кажется, такое литературное обыгрывание созвучия корвет-карета.
на счёт капитана есть ирония. в двух кораблях капитан - это чуть ли не бог, а тут он кричит "тысяча чертей".
"во сне у сумасшедшей сказки" - как в урагане "в гостях у сказки" - название телепередачи.
angedoniya
18.04.2012, 23:36
Весь альбом "Ураган" - он весь сказочный... Там даже есть песня - "Во сне у сумасшедшей сказки". К сожалению, я не достиг той стадии оптимизма, чтобы писать добрые сказки. У меня это почему-то не получается. Мои сказки всегда с печальным концом.
вот и новость. все думают, что "Ураган" - самый личный альбом, а он "сказочный" <_<
насчет капитана. если в "2 кораблях" строки
корабли без капитана
капитан без корабля
можно понять как уход от Бога, то в "Корвете" - это подмена истинного Бога ложным(я думаю, понятно, о ком идет речь). то есть в начале альбома(читай - в начале истории) лирический герой потерял жизненный ориентир, разочаровался, а в конце альбома - выбор жить без Бога привел его к трагедии:
Капитан кричит проклятье
тысяча чертей
И зубами отрывает
голову с плечей
Голова упала в небо
небо в голову дало
И пошло пошло пошло пошло
т.е. герой уже не принадлежит себе, у него нет воли.
корабли не без капитана, а без капитанов. вряд ли тут бог имеется в виду.
angedoniya
19.04.2012, 00:01
ну тогда я ничего не понимаю в "2 кораблях". быть может, это уход от идеалов?
если Самойлов писал песни изначально как вымышленные, сказочные истории, очень даже вероятно, что смысла в них не больше, чем в "Колобке" <_<
Originally posted by angedoniya@Wednesday, 18 April 2012, 22:01
ну тогда я ничего не понимаю в "2 кораблях". быть может, это уход от идеалов?
если Самойлов писал песни изначально как вымышленные, сказочные истории, очень даже вероятно, что смысла в них не больше, чем в "Колобке" <_<
почему сказочность должна исключать личное и смысл вообще?
ты провоцируешь меня на то, чтобы найти смысл в "Колобке" :rolleyes:
angedoniya
19.04.2012, 00:20
Originally posted by gsch42@Wednesday, 18 April 2012, 22:04
ты провоцируешь меня на то, чтобы найти смысл в "Колобке" :rolleyes:
может быть) используя твой очень литературный метод созвучия :)
конечно, сказочность не исключает личное. меня смутило вот что:
Весь альбом "Ураган" - он весь сказочный...
это же отрывок из интервью. целых 2 раза употребляется слово "весь". что этим имелось ввиду? или же это оговорка? тайное стало явным?
и вообще, как издевательство: в одном интервью сказка кончилась на "Опиуме", в другом - совершенно другое. ну как "Ураган" может быть весь сказочный? так бы и сказал: "используются сказочные образы".
я бы не придавал слову сказочный в прямом смысле такого значения. может, это слово он и в песнях, и в интервью употребляет в каком-то скрытом значении? я уже, кажется, говорил, что это слово попадается в интересных местах. пока не представляю, что оно может значить. например, может быть, сказка - это обозначение детства (нету больше сказки, мама). но это чё-то я не провокационно сказал. пусть будет так: сказка - это обозначение возраста, предшествующего половой зрелости. вот :смайлзаменяющийыыы:
а почему очень литературный? :lol: по-моему, в самый раз)
angedoniya
19.04.2012, 00:35
Originally posted by angedoniya@Wednesday, 18 April 2012, 22:20
Весь альбом "Ураган" - он весь сказочный...
это же отрывок из интервью. целых 2 раза употребляется слово "весь". что этим имелось ввиду? или же это оговорка? тайное стало явным?
в этом проявляется мое занудство, но ведь детали очень важны :rolleyes:
а может быть, наоборот, сказка обозначает половую зрелость: пока он был в сказке, звёзды подарили ему сердце мертвеца. отсюда и дорога в _ад.
Originally posted by angedoniya@Wednesday, 18 April 2012, 22:35
в этом проявляется мое занудство, но ведь детали очень важны :rolleyes:
нет, не занудство, детали и правда важны.
angedoniya
19.04.2012, 00:41
Originally posted by gsch42@Wednesday, 18 April 2012, 22:36
а может быть, наоборот, сказка обозначает половую зрелость: пока он был в сказке, звёзды подарили ему сердце мертвеца. отсюда и дорога в _ад.
грустно как-то получается :( даже всплакнуть захотелось))
ну и песенка-то не весёлая)
похоже на правду. в песне секрет отсылка сюда, когда там про игрушки и про маму поётся.
в чём юмор в песне гетеросексуалист?
angedoniya
19.04.2012, 12:16
очередная провокация? :)
если рассматривать песню через г, то там все неоднозначно.
а так, по-моему, песня про апогей мужской сексуальной активности))
а я люблю а я люблю
и удержаться не могу
Жень, а мысли про г в песнях АК появлялись до знакомства с трудами Фрейда?
angedoniya
19.04.2012, 12:26
Originally posted by gsch42@Wednesday, 18 April 2012, 13:59
раньше пятницы написать развёрнуто, к сожалению, не получится :(
подождём :)
Originally posted by angedoniya@Thursday, 19 April 2012, 10:16
очередная провокация? :)
если рассматривать песню через г, то там все неоднозначно.
а так, по-моему, песня про апогей мужской сексуальной активности))
а я люблю а я люблю
и удержаться не могу
Жень, а мысли про г в песнях АК появлялись до знакомства с трудами Фрейда?
конечно, провокация, как ещё? B)
нет, не появлялись :смайлзаменяющийыыы:
более того, не появлялись ещё продолжительное время после.
ну а в песенке-то опять созвучия искать надо, без них никуда)
angedoniya
19.04.2012, 20:12
Originally posted by gsch42@Thursday, 19 April 2012, 17:57
ну а в песенке-то опять созвучия искать надо, без них никуда)
в "Гетеросексуалисте"? сейчас всю песню в голове прокрутила, никаких созвучий не нашла. поделишься? любопытно :)
оптимист :)
ну и отсюда опять же тема г.
angedoniya
20.04.2012, 23:34
а в НГ строчка "завтра будет ёлочка" не может отсылать опять к детским впечатлениям?
скорее всего, так и есть. Самойлов в интервью в качестве примера своих детских ощущений то ли сказки, то ли чудес, вспоминал именно празднование нового года.
но для детской сказки не слишком ли кроваво? :)
angedoniya
21.04.2012, 00:00
"не так пошло многое"(с) ГС в "Эпилоге" про свое детство)) с учетом того, какие книжки он читал)
а вообще, скорее, НГ - восприятие действительности уже взрослым человеком, на которое наложилим отпечаток детские впечатления.
если не брать в расчет значение слова "белый"(мне кажется это несерьезным), то и крови в песне поубавится))
знал, что тебе так кажется :смайлзаменяющийыыы:
можно не соглашаться, но агрументы-то у меня есть.
значение слова "белый" чётко следует из припева звёздочёта. про нитки я уже говорил. к тому же "сшить" - ещё один плюс к моей версии.
это не может быть несерьёзным.
штоп там не оффтопить.
да, тоже думал про связь легионеров из этих двух песен.
звёздный корабль выпускает трап, по нему спускаются легионеры... ммм) так и просится)
а вообще-то, тут рождение Антихриста очень похоже на рождение Иисуса. тоже прилетели издалека, чудесным образом зачали. "сын космоса и маленькой земли" - опять же.
и ещё. если в ЗГ сравнение всё-таки с возникновением христианства, то слова про Юпитер, Марс и Венеру следует понимать почти буквально.
angedoniya
26.04.2012, 00:05
Originally posted by gsch42@Wednesday, 25 April 2012, 21:53
а вообще-то, тут рождение Антихриста очень похоже на рождение Иисуса. тоже прилетели издалека, чудесным образом зачали. "сын космоса и маленькой земли" - опять же.
родится на земле последний фюрер
именно антихрист - будет последним мировым правителем, обладающим огромной властью и жаждой войны. в апокалипсисе есть еще некоторые похожие образы легионеров-бесовских князей.
все-таки надо четко отделять пророка и фюрера. пророка и лжепророка.
может и надо, но вдруг Самойлов хотел передать, например, спутанность ситуации. человеку не всегда понятно, где хорошо, а где плохо :)
в песне аналогия достаточно чёткая
angedoniya
26.04.2012, 00:23
Originally posted by gsch42@Wednesday, 25 April 2012, 21:53
штоп там не оффтопить.
я не считаю, что это был оффтоп. хороший пример того, что тема ВОВ и нацизма- не идея-фикс в творчестве Самойловых, а художественный прием.
Originally posted by gsch42@Thursday, 19 April 2012, 18:21
оптимист :)
гимназист
И всё-таки, что может означать фраза "Я крашу губы гуталином"?
С любой точки зрения :)
angedoniya
05.05.2012, 00:27
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 17 April 2012, 19:04
видимо, что-то в этом есть, ведь одна песня начинает альбом, а вторая его завершает. думаю, что это не просто композиционный ход такой.
где-то слышала: колокол к смерти, колокольчик к замужеству
колокол к смерти в начале альбоме можно объяснить так: человек рождается и его будущая жизнь - тлен. лишь по встрече с вечностью, с Богом человек обретает жизнь(колокольчик к замужеству - в христианстве, например, душа в раю обряжается в брачные одежды).
Originally posted by angedoniya@Friday, 04 May 2012, 22:27
колокол к смерти в начале альбоме можно объяснить так: человек рождается и его будущая жизнь - тлен. лишь по встрече с вечностью, с Богом человек обретает жизнь(колокольчик к замужеству - в христианстве, например, душа в раю обряжается в брачные одежды).
а вот это неочевидно, что в "Триллере" есть тема христианства.
это ещё требуется доказать ))
к звуку колокола надо бы ещё что-то посущественнее. хотя, не мне тут судить.
angedoniya
05.05.2012, 00:34
Originally posted by gsch42@Friday, 04 May 2012, 22:20
И всё-таки, что может означать фраза "Я крашу губы гуталином"?
С любой точки зрения :)
а если речь идет о лживых словах?
angedoniya
05.05.2012, 00:38
Originally posted by gsch42+Friday, 04 May 2012, 22:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Friday, 04 May 2012, 22:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Friday, 04 May 2012, 22:27
колокол к смерти в начале альбоме можно объяснить так: человек рождается и его будущая жизнь - тлен. лишь по встрече с вечностью, с Богом человек обретает жизнь(колокольчик к замужеству - в христианстве, например, душа в раю обряжается в брачные одежды).
а вот это неочевидно, что в "Триллере" есть тема христианства.
это ещё требуется доказать ))
к звуку колокола надо бы ещё что-то посущественнее. хотя, не мне тут судить. [/b][/quote]
да необязательно должна быть тема именно христианства. тема неочевидна, согласна. скорее, начала и конца, смерти и вечности. и смерть(конец альбома) воспринимается как избавление.
Originally posted by angedoniya@Friday, 04 May 2012, 22:34
а если речь идет о лживых словах?
возможно. раз это стёб над нашим роком, то, может, это о показушности, да.
но есть ещё пара препдоложений.
наткнулся на видео: из мультфильма про Простоквашино был сделан клип на эту песню.
весь замес был на фразе "у меня дядя на гуталиновой фабрике работает" и на том, что после этого герои едят конфеты.
лично я придерживаюсь того, что песня Садо-Мазо - это своеобразный комментарий к песне Опиум для никого. там и про собаку, и про принца/принцессу, и про декаденсткие свечи, и даже про сабж, может быть.
angedoniya
05.05.2012, 01:31
Originally posted by gsch42+Friday, 04 May 2012, 22:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (gsch42 @ Friday, 04 May 2012, 22:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Friday, 04 May 2012, 22:34
а если речь идет о лживых словах?
возможно. раз это стёб над нашим роком, то, может, это о показушности, да.
[/b][/quote]
а мне всегда казалось, что это личная история...
у этой сказки нет конца
поэтому и слова лживые.
в частной переписке на ином ресурсе возникло следующее предположение по поводу одного образа из песни "Молитва".
поётся о новом способе молиться. раз есть новый, то есть и старый. старый, надо полагать, связан с церковью (по крайней мере, может быть связан). отечественные церкви знамениты на весь православный мир тем, что в их куполах очень живописно играют лучи вечернего заката. в песне этому противопоставляется вечерняя заря, отражающаяся в хрустальном стакане с коньяком.
интересует мнение уважаемого сообщества о том, есть ли в тексте песни такое противопоставление.
angedoniya
18.07.2012, 17:02
есть идеи, что обозначает ветер в "Нисхождении"?
нет, а какие варианты?
кстати, эта песня - ещё один пример возможной связи с темой востока. нисхождение - понятие из индуизма.
angedoniya
19.07.2012, 16:50
а что означает нисхождение в индуизме? интересно, что в песне используются христианские символы - ад,ангелы, а в названии - слово, которого вообще нет в тексте + из другой культуры.
я всегда ломала голову над тем, что такое ветер в "Нисхождении". с одной стороны - нечто одушевленное, с другой стороны - просто обозначение настроения. тут еще нужно понимать, о ком речь здесь:
тихо-тихо отворилось окно
осторожно слышишь запах Его
кто-то незнакомый нам решил помешать
третий лишний заглянул под кровать
либо это обозначение высших сил, причем мне кажется, поется про совесть как о частичке Бога в человеке. но герои выбрали свой путь ("Добровольно падают в ад"), поэтому чувство это незнакомо. осознание своего несовершенства?
хотя были мысли даже о том, что песня о групповом сексе :rolleyes: но почему тогда "Его" с большой буквы?
ух ты!) не обращал внимание на большую букву. хотя мысль о том, что там речь о Боге, влетающем через окно (недавно перечитал "Гавриилиаду" :) думал, что может быть об том же)
я раньше не особенно вслушивался в текст, думал, что всё так: у жены любовник, муж возвращается домой из командировки, любовник открывает окно и прыгает))
только сейчас понял, что это нарушает логику текста.
Нисхождение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аватара)
angedoniya
20.07.2012, 00:10
да, название песни однозначно всё усложняет... к тому же очень сложно, как мне кажется, разобраться в индуизме(по крайней мере, я мало что поняла).
если понимать строчку
мы упали и летим и летим
как нисхождение? возможно, Самойлов умышленно извращает смысл этого понятия? нисхождение Бога(= носителей божественного Духа - людей) в низшие сферы бытия - как грехопадение?
еще вспомнилось, как некоторые сектанты заявляют, что множественные сексуальные связи дают выплеск энергии в космос, и тем самым поддерживается космический порядок и гармония(что-то подобное я читала и по ссылке). тогда это увязывается со смыслом песни.
я удивлялась, как Самойлов, еще не будучи крещенным, понимал смысл православия. даже строчка
тем, кто сам добровольно падает в ад
добрые ангелы не причинят никакого вреда
никогда-никогда
так точна! почему я говорю православия, а не христианства: у протестантов если у тебя достаток, все здоровы - Бог тебя любит. у православных - Бог тебя любит, если ты терпишь лишения в земной жизни. даже притча такая есть: в одном храме женщина так горько плакала, что Батюшка не выдержал, подошел и спросил, мол, что у тебя случилось, какое несчастье? "Если бы!, - ответила женщина. - За этот год в моей семье никто не заболел, у меня не сдохла ни одна курица - чем я так прогневала Бога?".
к чему я: такое тонкое понимание истинного христианства и отсылка к индуизму просто ставят в тупик!!
angedoniya
20.07.2012, 00:33
так, в тексте песни - "глупые ангелы". вот откуда я взяла добрые:
Из интервью с Г. Самойловым, "Музобоз", февраль 1998:
- Кинчев не исполняет сейчас некоторые песни, написанные им до принятия православия.
- Ему легче - он единственный автор своих песен. Последняя моя победа: во время песни "Нисхождение" я сказал брату: "Вадик, сейчас у тебя по тексту идет "глупые ангелы". Спой, пожалуйста, не "глупые", а "добрые ангелы"..." Вадик меня понял, и слава Богу. Единственное, чем я себя оправдываю: все, что было сказано ранее, было сказано честно. Это был мой поиск, незамутненный ложью.
то есть поменял ГС уже после крещения...
Я ни в том, ни в другом ничего не понимаю. Но присутствие отсылки к индуизму меня немного огорчило. Я уж хотел развить теорию о связи песен Самойлова с буддизмом: начинаем с песни "Убийство" (очевиден буддизм), смотрим, какие слова и образы использованы в этой песне, получаем основу для дальнейшего анализа в этом направлении.
вот здесь интересно определение, данное под номером 2:
Нирвана (https://www.onlinedics.ru/slovar/his/e/nirvana.html)
Хм, надо читать Шопенгауэра)) Самойлов о нём чё-то говорил. Ну и про
Короче, если бы отсылка была не к индуизму, а к буддизму, то двойственность "христианство/буддизм" была бы понятна.
здесь ещё пара слов о различии буддизма и христианства:
Буддизм/Христианство (https://www.buddas.ru/)
хм-хм. перечитал текст, скажем, стихотворения "Убийство", там тоже о нисхождении, это опять индуизм. значит, в голове Самойлов они очень близко друг к другу стоят. интересно узнать, как он их соотносит.
angedoniya
20.07.2012, 00:59
Для христианина нет ничего страшнее небытия. Если спросить убежденного христианина, что для него лучше - вечный ад или посмертное небытие, христианин скорее всего выберет ад.
загвоздка вот в чём: убежденный христианин знает, что вечного ада нет. вечные муки для тех, чьи имена не вписаны в Книгу жизни после Апокалипсиса - ввержение в серное озеро вместе с Сатаной и его слугами - по сути уже не ад. хотя я могу тоже что-то не понимать и ошибаться в терминологии.
я думаю, христианин просто знает, что небытия нет вообще. вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
о своих вкусах спорить не будем, лучше узнать, каковы вкусы Самойлова)
angedoniya
20.07.2012, 13:39
чем больше пытаешься узнать правду, тем всё запутаннее и запутаннее становится творчество АК. наверно, я сдаюсь.
ну не знаю. некоторые слушают АК с 90-х с нулевым результатом, а здешняя скорость понимания куда выше. я бы не стал отчаиваться)
я думаю, что был прав насчёт смысла слова секрет в песне "Секрет". такое понимание подтверждается смыслом песни "Звездочёт": "и главные секреты уходят в никуда" :)
angedoniya
20.07.2012, 22:49
это про выделение желез?
кстати, версии про г (надо придумать кодовое слово :) ) и некрофилию подтверждаются творчеством ГС в "Матрице". "Нуар", "Я сам", "Космос".
да, про выделения.
я писал г просто для краткости)
а почему в этих песнях про гомосексуальность?
Originally posted by angedoniya@Friday, 20 July 2012, 20:49
надо придумать кодовое слово :) )
ГС уже придумал)
в принципе здесь можно и Матрицу пообсуждать.
не знаю, нужно ли пояснять насчёт "Гамлета". я сравнивал "Мы под огнём" с переводом Пастернака.
есть общая тема сна, ещё фраза про удленение жизни несчастьям:
"Умереть. Забыться."
"Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны?"
"Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет."
"Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала!"
последняя фраза в самойловском контексте несколько иронично звучала бы)) во всяком случае, по смыслу песни она подходит)
angedoniya
20.07.2012, 23:14
какое кодовое слово?
ну в "Нуар" разве нет? мне кажется, это и есть латентный гомосексуализм(ведь песня про анальный секс?). всегда пропуска эту песню.
Originally posted by angedoniya@Friday, 20 July 2012, 21:14
какое?
ну в "Нуар" разве нет? мне кажется, это и есть латентный гомосексуализм(ведь песня про анальный секс?). всегда пропуска эту песню.
ну там луна, река без воды и пр.)
да, про анальный секс. но насчёт гомосексуализма не уверен.
редко слушаю Коварство и Любовь, только недавно вспомнил, что там есть песня про голубой дельтаплан) тема любви между заключёнными была раскрыта также в Свистопляске, как мне кажется, я уже писал))
КОНФЕТкА
21.07.2012, 00:55
про Нуар
разговор Бога и человека?Разговор человека,Бога,и ещё кого-то?
Бог(?)-
Я впиваюсь в тебя всем телом ( иногда такое бывает. нет?)
человек(?) -
Ты читаешь мои мечты (Бог всё видит)
Бог(?) -
Я хочу тебя целой (целой? душа? женский род)
До последней высоты . ( Бог до смерти всегда рядом. и после.)
кто-то неизвестный(?) или Бог(?)-
Ты кричишь о Боже мой
Не имея ввиду Бога( дьявола?)
У нас с тобой неисследованной
Осталась одна дорога.( смерть?)
(?)-
А всё должно быть со смыслом
А смысл смысл чист
Как весенний лист
А туда так особенно чист( все хотят быть чисты перед смертью. мыслями,телом,душой)
человек(?)-
О Боже мой о Боже мой
О Боже мой о Боже мой
кто-то неизвестный(?) новый Бог(?) ( думаю,что не надо обьяснять понятие нового Бога)
Ты думаешь он вернется
Если ты его называешь мной
У нас с тобой еще
Осталась одна дорога( ....)
*отстранённо*
пыталась описать о чём же на самом деле песня,на мой взгляд,но чёрт возьми! Как?! КАК описать то,что там чувствует и переживает человек?! Как можно и какими словами описать больную-великую-всепоглащающую любовь?!! Я не так сильна как Глеб. Я не испытывала такого. У меня нет таких слов,простых и точных и на столько верных.И мне больно слушать эту песню. И противно то,что такие слова смешивают и ищут какую-то идею порно фильмов или закрытую сексуальную жизнь людей,и пусть такая существует,лично мне всё равно кто и чем занимается.
если есть задача разобрать произведение с точки зрения секса,то любое можно,даже интернационал и гимн России,а фраза "хочу яичницу с сосиской" и вовсе порнуха.
или даже не фраза,а само желание съесть это блюдо - завуалированная или подсознательная нимфомания.
Я понимаю,вам весело,интересно и прочее,но не понимаю зачем в каждом тексте искать сексуальную подоплёку.
и с чего Вы вообще взяли ,что там про а/с?
из этих?
У нас с тобой неисследованной
Осталась одна дорога
А всё должно быть со смыслом
А смысл смысл чист
Как весенний лист
А туда так особенно чист.
а если это про дорогу в любовь? в ту,про которую я писала.
Вы не там ищете про анальный секс.
"закрытая сексуальная жизнь людей": пофиг на закрытую сексуальную жизнь Глеба. речь о лирическом герое. лично я глубоко убеждён в том, что Глеб осознаёт, о чём он поёт.
анальный секс, видимо, следует из слов "а туда - так особенно чист". тут мне просто вспоминается другая строчка "хочется куда-нибудь любить". хотя в случае с "Нуаром" я не уверен.
с другой стороны сексуальное понимание не отменяет наличия другого смысла, более возвышенного, хотя такая градация не совсем удачна, на мой взгляд. ещё я убеждён в том, что Самойлова можно считать гением уже только из-за его умения обращаться с двойственностью смыслов. ярчайший пример этому - песня "Два Корабля". в ней "возвышенный" философский смысл (смерть Бога, сверхчеловек) переплетается с сексуальным подтекстом, и одно другому не мешает.
к тому же сексуальность в песнях Глеба - не единственная тема подтекста. ещё есть буддизм с индуизмом, к примеру.
пара слов о стихотворении "Убийство".
здесь есть тема буддизма и индуизма. в песне речь о том, что лир. гер. хочет стать адептом какого-то учения. есть также слова, характерные для лексикона буддистов и индуистов: жажда (с коротой буддисты пытаются справиться), путь (путь Будды), снизойдёт (нисхождение - понятие из индуизма), блаженство (нирвана - блаженное состояние).
кроме того, жизнь называют суровой, что согласуется с философией буддизма. путь убийства продолжается от рождения и до седин, то есть вся жизнь - убийство. в принципе, конечную цель буддизма можно рассматривать как достижение блаженного небытия, европеец(возможно, христианин) может посчитать это убийством себя. этот путь - процесс перманентный - при обычных условиях человек (в соответствии с учением Будды) движется по колесу сансары, претерпевая бесконечные реинкарнации.
я не буддист, просто интересовался, это не пропаганда и не реклама)
КОНФЕТкА
21.07.2012, 01:50
Originally posted by gsch42@Saturday, 21 July 2012, 0:28
"закрытая сексуальная жизнь людей": пофиг на закрытую сексуальную жизнь Глеба. речь о лирическом герое. лично я глубоко убеждён в том, что Глеб осознаёт, о чём он поёт.
анальный секс, видимо, следует из слов "а туда - так особенно чист". тут мне просто вспоминается другая строчка "хочется куда-нибудь любить". хотя в случае с "Нуаром" я не уверен.
.
Глеб осознаёт ,да,но вот осознаём ли это мы,о чём он поёт. Вопрос.
вечный поиск.
и для каждого свои итоги и истоки.
анекдот,для размышлений.
про "хочется куда-нибудь любить"
муж и жена.
- милая,давай в ушко
- ну нет,я же оглохну!
- а 20 лет в рот - не онемела ж !
это я к чему.
почему сразу анальный секс?
а может наоборот? может она девственница и сохраняла невинность,а тут вот решились,и любят до упомрачения друг друга,и по обычному "последняя дорога"
и голос такой бархатный,соблазняющий,и растеклась уже вся.
и вообще,что,Вы считаете,что в другие части тела Он не должен быть особенно чистым?
говорю же, не уверен.
в матрице, кстати, не особенно имеет смысл искать сексуальный подтекст, там это намного очевиднее, чем в Агате.
есть конечно такие песни, как "Мы под огнём" - в сексуальном подтексте это продолжение "Звездочёта". но это очевидно после анализа "Звездочёта", поэтому я решил пообсуждать литературную сторону вопроса, нашёл пару реминисценций. кому-то и это не понравилось)) всем не угодить.
angedoniya
21.07.2012, 13:42
Конфетка, версия про Бога в "Нуар" - очень интересна, но вот "я впиваюсь в тебя всем телом" - точно не про Бога.
насчет девственницы - да, как-то не подумала. тогда понятно, почему Бог уже не вернется. но меня смущает строчка:
у нас неисследованной осталась одна дорога
кажется мне, что лирические герои очень опытные в этом деле.
к тому же порнографическая деталь:
ты кричишь: "О боже мой!"
невольно наводит на мысли об анальном сексе. чего бы девственнице так орать?
----
но если взять версию про разговор человека(телесной сущности и духовной - души) с высшими силами
тогда строчка
я впиваюсь в тебя всем телом
и т.д. может быть про дьявола. например, посмертные муки души, безвольной, учитывая "садистские наклонности" темных сил. тогда понятна строчка "Ты думаешь, он вернется, если ты его называешь мной?" типа грешила, поклонялась мне - дьяволу - никуда теперь не денешься, "моя, моя". или же песня о безволии души уже при жизни.
но, как бы мне не хотелось, не верится мне в такую трактовку песни!
gsch42, про двойственность смысла - это ты прав. сознательно или бессознательно, но Глеб мастерски умеет это делать!
angedoniya
21.07.2012, 13:50
Originally posted by gsch42@Friday, 20 July 2012, 21:22
тема любви между заключёнными была раскрыта также в Свистопляске, как мне кажется, я уже писал))
очень романтичная версия :) а "Завтра" тоже про заключенных?
в "Я сам" первая строчка
так окровавлена луна
если признать, что кодовые слова есть в творчестве АК, то это ведь наводит на мысль?
Originally posted by angedoniya+Saturday, 21 July 2012, 11:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (angedoniya @ Saturday, 21 July 2012, 11:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-gsch42@Friday, 20 July 2012, 21:22
тема любви между заключёнными была раскрыта также в Свистопляске, как мне кажется, я уже писал))
очень романтичная версия :) а "Завтра" тоже про заключенных?
в "Я сам" первая строчка
так окровавлена луна
если признать, что кодовые слова есть в творчестве АК, то это ведь наводит на мысль? [/b][/quote]
"Завтра" да, конечно. но эта песня посвящена Проханову, вряд ли Самойлов стал бы особенно неприличничать с подтекстом в этой песне)
вот-вот. в "Я сам" эта, в "Четыре слова" что-то похожее. по-моему это просто математически строго доказывает то, что кодовые слова есть.
angedoniya
21.07.2012, 18:13
а ты сам-то веришь в подобные "посвящения"? песня могла быть сначала написана и "лежать на полке", а тут случай подвернулся. "Они летят" тоже посвящена кому-то, однако альтернативная версия получилась неплохая.
ну, во-первых, Проханов - главный редактор газеты "Завтра". слово завтра есть в песне. во-вторых, Самойлов Глеб уже очень давно давал интервью этой газете.
с другой стороны, я слышал (специально этим человеком не интересовался) Проханов неплохо относится к нынешней власти в России. так что, скорее всего сокамерник лирического героя - это всё-татки не он. но посвящение этого и не предполагает.
angedoniya
21.07.2012, 22:16
вот что пришло в голову. есть две песни: "Нисхождение" и "Исход". в названиях и той и другой - понятия религиозные, принадлежащие очень разным культурам. но в текстах этих же песен отсылки к содержанию этих понятий нет вообще. и если ассоциативно мы может апокалиптическое "Исход"(Exodus) воспринимать как панику, войну, конец(кстати, в английском языке одно из значений exodus - массовое бегство, что очень хорошо соотносится с текстом), то и "Нисхождение" может вовсе не обозначать прямую связь с индуизмом, а выполнять ассоциативную роль.
возможно.
индуизм в АК происходит в рамках поиска крыши)
по теме музыкального цитирования: как же меня забавляет эта трилогия о том, как сын хотел убить отца.
angedoniya
21.07.2012, 22:42
что-то не въеду... что за музыкальное цитирование?
в "Исходе" процитирован "Имперский марш" из "Звёздных войн".
angedoniya
21.07.2012, 22:53
я не смотрела...
а марш слышала? гениальное произведение)
а сама оригинальная трилогия сложная. сразу и не разберёшься. надо пересмотреть. отсылки к "Триумфу воли", упомянутая вражда отца и сына... :)
angedoniya
21.07.2012, 23:22
это как-то соотнести с "новым" смыслом "Дороги паука"?
angedoniya
21.07.2012, 23:31
значит, нет :)
В начале фильма "Все умрут, я останусь" хоронят кошку. Может, это отсылка к песне "Кошка"?
angedoniya
22.07.2012, 14:06
может быть. учитывая, что режиссер вроде любит(любил?) АК. хотя мне "Кошка" кажется сугубо мужской песней, повзрослевшего человека...а главные герои - девчонки... хотя... фильм ведь о взрослении? в любом случае это не поможет разобраться в творчестве АК.
песня "Триллер", судя по названию, о венерических заболеваниях?
Две цитаты из Википедии:
"Общины скопцов считали, что единственным путём спасения души является борьба с плотью путём оскопления."
"Свои общины скопцы, как и хлысты, называли «кораблями»."
Вспомним ещё про движение руки. Да, пожалуй, в "Двух кораблях" об этом.
angedoniya
24.07.2012, 16:06
как мало надо, чтобы родилась новая версия :)
да нет, это только приятное подтверждение, версия давно уже возникла, когда стал пересматривать их песни в связи с темой скопчества.
Сказочная тайга: дядку посадили в психушку. Геолог - "психоневролог"))
причина: письмо от/для любимой не дошло (письмо не получили), любовь несчастна, расстройство.
ирония над работой почты: и тебя она получит.
и тебя она получит, и тебя вылечат.
интересный факт. в "Братьях Карамазовых" есть один персонаж, лицо которого Достоевский пару раз называет скопческим. об этом персонаже другой крикнул "Собаке собачья смерть!".
очень не уверен, но, может, в "Красном петухе" используется эта фраза, хоть и немного переделанная. конечно, в песне о хлыстах, но мы-то понимаем...
да и красный петух - это же...
вот кстати к тому якобы бредовому моему рассуждению по поводу слов новый и белый.
логика-то железной оказалась.
по Розанову, скопчество, движение БЕЛЫХ, происходит из идеологии НОВОГО Завета.
мне кажется, очень вероятно, что эти слова именно так были связаны Самойловым.
ещё про РБ. там про стыд было.
есть дальше такая фраза: "И лежал Моисей, как мёртвый, истекая кровью, едва дыша."
это после того, как с ним кой-чего сделали.
то есть мертвец и скопец это одно и то же)
angedoniya
13.08.2012, 15:00
да, наверно, ты был прав. что это: логика или интуиция?)
ну ок, нелогика, так нелогика)
angedoniya
13.08.2012, 22:13
меня смущает обилие всего лунного в "Полетаем")): "прилунимся", "заберемся в лунный кратер", "погуляем по луне". задорная строчка "покажу тебе секрет - у тебя такого нет" после Розанова обретает новый смысл. возможно, имелся ввиду новый тип ощущений? свойственных другому полу.
новый гормональный фон))
когда я только услышал эту песню, я рассуждал так: очевидно, что л. г. склоняет девушку к сексу, значит, смысл в другом, поэтому песня о наркотиках)
как сажают на наркотики, так сажают и на... Розанова :)
К кому обращается лирический герой в "Извращении"?
Песенка-то и с Розановым, и с буддизмом связана.
Ну Розанов про извращения писал, это понятно.
На счёт буддизма. Упоминаются крылья.
"Мы слишком люди мы слишком любим" - в полне себе слова буддиста.
"Космос считает звёзды, а звёздам счёта навеки нет" - тоже. В принципе с сексуальной точки зрения продолжительность жизни можно измерить количеством звёзд. По учению Будды человек перерождается в круговороте Сансары, поэтому счёта нет.
соотвественно, с точки зрения буддиста, бесконечная жизнь полная страданий - это извращение.
вот он и просит вселенную совершить это извращение.
или он обращается не к вселенной?
angedoniya
14.08.2012, 00:28
ну Розанов, как я поняла, как раз был против мысли, которая выражается в этих двух строчках(если слово "любить" взять в сексуальном значении):
всегда так будет: те, кто нас любит
нам рубят крылья и гасят свет
насчет буддизма - все-таки в этой песне опять все запутано и перемешано с христианством. "мы слишком люди, мы слишком любим" - да, в духе буддизма.
но ведь строчка:
через боль и грусть ты узнаешь путь искупления
настолько христианская! сразу вспоминается обращение Бога к Еве после их падения, недословно: "Ты будешь в муках рожать детей". тогда понятно, почему жизнь и продолжение жизни на земле- суть извращение, отступление от первоначальной природы.
кстати. прочитала пока половину книги. поняла, что ты имел ввиду про стыд в РБ.
хм, получается, в "Убийстве" поётся о пути буддиста как об убийстве с точки зрения христианства, а здесь о христианстве как об извращении с точки зрения буддизма. может быть.
Originally posted by angedoniya@Monday, 13 August 2012, 22:28
кстати. прочитала пока половину книги. поняла, что ты имел ввиду про стыд в РБ.
а про силу, которая стелется и ползёт уже было?)
angedoniya
14.08.2012, 00:44
нет, вроде)
это около 64-й страницы. там где про буйвола и ягуара ещё) и про китайскую пословицу
angedoniya
14.08.2012, 01:09
а, ну да. читала. просто я никак это не связала с песней "Ползет")
angedoniya
14.08.2012, 01:49
Originally posted by gsch42@Monday, 13 August 2012, 13:58
ещё про РБ. там про стыд было.
есть дальше такая фраза: "И лежал Моисей, как мёртвый, истекая кровью, едва дыша."
это после того, как с ним кой-чего сделали.
то есть мертвец и скопец это одно и то же)
я что хочу сказать(просто удержаться не могу): Розанов переплюнул себя! причем тут отвращение к женщине и оскопление? ведь Святой сказал же той безумной женщине: "не думай, что я не могу". он был монахом, это был его выбор. а то, что монахи испытывают влечение к женщинам(как здоровые мужчины, с нормальной "самостью") и сражаются с собой - это правда. из жизни знаю(правда, не личный опыт, мне рассказывали): на исповеди, например, могут попросить отодвинуться, закутаться, еще пошутят, мол, "у меня все с ориентацией нормально, это вот отцу N хорошо - он уже седой".
тут еще интересно, что же это была за женщина одержимая? ясно, что это была не любовь с ее стороны.
но вообще РБ действительно может быть связана как-то с описанием жизни Преподобного. сколько раз он говорил, что терпит все это ради вечной жизни. а песня начинается так:
я мертвец я пою о загробной любви
здесь используется прием созвучия(мертвец - скопец). недавно мне читали про жизнь Моисея. и в православной книге было написано, что его велели оскопить.
вопрос: скопец - это тот, кто сам себя, или его тоже?
нет, сам себя было бы трудно) нужно, чтобы семеро держали)
ну Розанов, видимо, идёт от общего к частному. полагает, что секс - богоугодное дело, следовательно, если монах этого не хочет, значит и не может, потому как содомитъ. получается, это вовсе и не выбор, это проявление его врождённой природы.
angedoniya
14.08.2012, 21:03
дочитываю Розанова. оказывается, уже раньше я держала в руках эту книгу(писала эссе по философии), но она мне не подошла по теме.
ты опять был прав) на этот раз насчет созвучий в "Гетеросексуалисте". а ведь действительно, достаточно тонкий прием - взять противоположности(оптимист-меланхолик; гетеро - ...) и донести-таки настоящий смысл.
я, может, сам до этого не дочитал ещё)). а что там по этому поводу?
angedoniya
14.08.2012, 21:27
помнишь дневник малограмотного послушника и его письма-исповедь духовному отцу? Розанов тогда отмечает, что в его описаниях своего состояния - грусть, меланхолия, что вообще характерно "людям лунного света". сразу на ум пришла песня "Гетеросексуалист". это навязчивое "Я оптимист я оптимист" при созвучии с онанистом заставило задуматься, что и гетеро - на самом деле ... .
а, понятно.
как сказал мой друг, у нормальных людей нет песен с названием "Гетеросексуалист".
АК не слушает, он хотел просто посмеяться над ГС, но суть ведь верна))
там ещё Вертинский же процитирован: "сколько вычурных поз, сколько сломанных роз...".
мне назначение и половины цитат в текстах ГС непонятно.
хотя, в той песенке есть пара фрейдистских (или теперь уже Розановских? :lol: ) выражений.
в "Урагане" "дорога в ад" звучит похоже на "дороговат". Может, песня о наркотиках?)
angedoniya
15.08.2012, 14:18
я изначально думала, что л.г. умирает от передозировки на руках матери. и жалеет о неправильно потраченной жизни:
все мои игрушки, мама, разметало ураганом
под игрушками имеется ввиду юношеские надежды и мечты.
или он последние свои вещи из дома вынес))
angedoniya
31.08.2012, 00:33
ну вот я подумал, что ветер это вектор сексуальной энергии.
например песня ураган о неразрешенности эдипова комплекса: возвращался ветер к старой маме. так или не так?)
я бы сказала "не так", хотя кто знает, кто знает)
если за основу взять этот самый комплекс, то под строчкой "все мои игрушки, мама, разметало ураганом", точнее, под игрушками, можно понимать любовные увлечения лг. ураган - это значит разрушающая сила влечения к родителю. ну а под сказкой можно понимать либидо("нет сказки" - нет влечения к другим женщинам).
бред получается? по-моему, да...
моя теория рухнула окончательно и бесповоротно(( после следующей остроумной критики в мой адрес:
в статье "Характер и анальная эротика" З. Фрейд описывает связь между золотом и эрогенностью анальной зоны у человека. Получается, что "под землёй кипит работа, бесы варят позолоту" - это о гомосексуальности.
но! металл "людей лунного света" - серебро!!!!
не вижу выхода.
angedoniya
05.09.2012, 23:49
с учетом того, что может обозначать слово "заря", "Завтра" тоже приобретает новый смысл(продолжая тему апокалиптических песен):
последняя заря, все остальное зря
та заря будет алая вся
и тебя поведут перед строем
будут судить? живых и мертвых, не по земному статусу, а по делам:
кем бы ни был ты или я
завтра мы уже будем другие
христианская тема у современного Самойлова неоднозначна.
через всё его матричное творчество проходит тема Гамлета. мне кажется, что я насчитал три цитаты/отсылки, третью пока не вспомню.
но и в целом видно, что настроение Гамлета подходит к настроению матрицы. лирический герой стоит перед выбором. с одной стороны "так хочется уснуть и видеть сны", с другой стороны "надо оказать сопротивленье".
судя по всему, Самойлов в последнее время шатнулся в сторону атеизма.
появился вопрос: призрак отца гамлета - это только призрак?
angedoniya
06.09.2012, 17:01
Originally posted by gsch42@Wednesday, 05 September 2012, 23:41
появился вопрос: призрак отца гамлета - это только призрак?
что-то я не пойму ничего) причем тут призрак?
тут под отцом я имел в виду христианско-ницшеанского отца.
angedoniya
06.09.2012, 17:23
Originally posted by gsch42@Wednesday, 05 September 2012, 23:41
христианская тема у современного Самойлова неоднозначна.
а мне кажется, эта тема всегда была неоднозначна, ненавязчива и ярко проявлялась в 2-3 песнях. в современном творчестве происходит тоже самое. вот например, "космос". "мрачно и скверно... Ты ждешь, наверно, меня"(обращение к Космосу?). мысль похожа на "тебя и меня невинные дети не встретят в раю". и хотя раньше я думала, что в "космосе" обращение к девушке, сейчас сомневаюсь в этом.
и, конечно, "Задыхающийся". это уже настолько открыто. "упиваюсь вашим страхом, когда вы молитесь на свет", "себе присвоить ваше зло". тут психология, если можно так сказать, темных сил замечательно изображена: "забрать всю ненависть у мира" - опять присвоение чужих заслуг себе)
да и эта "эмблема" Thematrixx смущает меня) тут уж тема не христианства, а, напротив...
хм, да круто, матрица далеко не так тупа, как люди думают.
только мне кажется, что песня "Задыхающийся" поётся как бы от лица чёрта и в первом куплете речь идёт об Иисусе.
angedoniya
06.09.2012, 17:49
"от лица" - да это полное слияние! ну и слова "себе присвоить ваше зло" можно понимать так: типа это не экс-Люцифер виноват в грехах, а сами люди, ибо это их воля - выбирают каждый свой путь.
а что? ложь с крупицами истины очень кажется правдивой)
вот было предположение, что песня "Они летят" о подглядывании за родителями, но
погуглите, что на тюремном жаргоне означает "сыграть просто так".
опять сравним "ПМ" и гестапо: станция космической зари, когда эту грязь увидит заря.
опять я запутался.
angedoniya
08.09.2012, 23:26
а что конкретно неясно? мне кажется, я поняла, но всё же.
здесь еще нужно понять, что такое "план№3". есть мысли?
неясно про зарю. это Антихрист, или Люцифер, или Иисус?
№3 - Земля третья планета, считая с Меркурия. может, есть подтекст, но не знаю, какой.
например, в христианстве число 3 важно, может, так.
angedoniya
08.09.2012, 23:50
ну вот. я сейчас задумалась о не состыковке. приход Антихриста попущен Богом, это необходимо для испытания духовности людей. только Бог знает, когда надлежит произойти последним событиям. и зарождение Антихриста произойдет в то время, как укажет Господь. следовательно
на станцию космической зари
докладывает звездное гестапо:
мы приземлились, выпустили трапы
и приступаем к плану №3
неслышны и невидимы в ночи,
ничем не примечательной туземке,
шприцами вводим золотые пенки
магического млечного пути
можно понимать и так: "докладываем"=выполняем волю Всевышнего.
теперь о "плане №3": в песне подробно расписано, в чем он заключается) как итог - рождение последнего фюрера, т.е. антихриста, конец света, воздвижение "Нового Иерусалима". а значит, есть план №1 и план№2.
предположу, что "план№1" - Бог попускает соблазнить Адама и Еву, чтобы испытать силу их любви и послушания. хотя, конечно, Бог не мог не знать, что кончится это плачевно) а "план№2" - Иисус своей невинной смертью и кротостью искупляет грехи человечества, сходит в ад, заточает сатану, открывает для умерших возможность вечной жизни.
то есть все три плана - важнейшие вехи в развитии человечества.
angedoniya
02.12.2012, 15:25
gsch42, обращаюсь к тебе, как Главному агатоведу) в каких-нибудь интервью Самойлов говорил что-нибудь о песне "Я сам"? ну там про что она, кому посвящена и т.п.?
ой спасибо))
не знаю, не читал ничего об этом. а почему такой интерес?)
angedoniya
02.12.2012, 16:25
я уже с катушек съехала, наверно :unsure:
"И когда он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стадо мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь"(Откр. 6, 12)
так окровавлена луна, что на траву с нее течёт
и изувеченная плоть лежит и ждет, лежит и ждет
Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела"(Откр. 8,7)
в Толковании богослова Н.Пестова "трава зеленая обозначает массу духовно слабых христиан", поскольку христиане уподобляются растущему живому организму.
тогда изувеченная плоть, которая что-то ждет(а ведь непонятно на самом деле, что имеется ввиду в песне) - это ожидание Воскресения всех мертвых. л.г. "сам похоронил ее", "вырыл могилу" и "вырвал из памяти зло". ЕЁ в контексте - может быть душу, а не любовь? а раз душу похоронил, то и сам, опять-таки с точки зрения христианства - УМЕР.
при таком вот раскладе драматизм песни понятен...
в общем, пофантазировать я люблю :unsure:
не зря тема в "Нашем творчестве"))
а что, может быть, похоже на правду, на мой взгляд. мотив Откровения или вообще христианский есть у Самойлова: ПМ, Задыхающийся, вот и эта песня, видимо.
попробуй и другие Матричные песни просмотреть так, интересно, что получится.
angedoniya
02.12.2012, 17:14
Originally posted by angedoniya@Sunday, 02 December 2012, 16:25
л.г. "сам похоронил ее", "вырыл могилу" и "вырвал из памяти зло". ЕЁ в контексте - может быть душу, а не любовь? а раз душу похоронил, то и сам, опять-таки с точки зрения христианства - УМЕР.
кстати. она одна еще кричит из-под земли - если действительно душа, то из-под земли = из ада.
не по теме. пользуясь случаем, хочу обратить внимание на то, что слово противогаз может рифмоваться с одним словом, разговорная форма которого считается неприличной.
совпадение аль замысел, как знать?
Пелла Шелл
03.12.2012, 21:15
Так вот оно, оказывается, в какой траве сидел кузнечик!
И не просто сидел. а ещё её и ел!
И с мухами, разносчиками мора и глада, дружил.
Но пришла, пришла лягушка - карающее брюшко)
BadFairy
03.12.2012, 21:32
Originally posted by Пелла Шелл@Monday, 03 December 2012, 17:15
Так вот оно, оказывается, в какой траве сидел кузнечик!
И не просто сидел. а ещё её и ел!
И с мухами, разносчиками мора и глада, дружил.
Но пришла, пришла лягушка - карающее брюшко)
Кузнечик - "сидел" - понятно
Трава символизирует решетки
За что сидел - за изнасилование - слово "огуречик" - явный фаллический символ
"Зелененький" - молодой, значит, еще, первый раз
Кроме того, дружил со всякими незаконными и нежелательными элементами
как уже выше было указано - разносчиками заразы
которые наносят вред обществу
Образовав преступное сообщество
За все за то и был съеден персонажем, символизирующим карающие и очистительные функции общества от нечистоплотных и неправедных вредителей
Моя версия...
:rolleyes:
Катя, что может означать океан в контексте всяких сексуальностей?)
angedoniya
17.12.2012, 01:18
спросил так спросил) не я спец в фрейдистских вопросах)
а почему ты спросил?)
Фрейд тут вообще мало причём, я конкретно про Самойлова же.
просто интересно, куда уходит капитан.
любые идеи принимаются, мне вообще не понятно.
таки и я не спец, спецы скованы профессиональной этикой, видимо ;)
angedoniya
17.12.2012, 01:24
вспомнила вот такое замечательное стихотворение(по ссылке - первое).
https://www.stihi.ru/2005/07/25-206
Мы вышли из моря , нам вечно в него
Возвращаться.(с)
океан как источник жизни... женщина и ее чрево?
я вот тут подумал, как вообще лирический герой Самойлова относится к женщинам?
на примере "МК?"
в секрете он признаётся, что не понимает, может ли вообще она любить, поскольку отличается физиологически. потом в Альрауне повторяется несколько раз такое "заклинание":
Люби меня как я тебя
Как любит ангела змея
Как любит ангела змея
Как я тебя как я тебя
змея - фаллос, подразумевается, что он любит, как змея. ангел - существо бесполое, которое и любить не может, потому что оно бесполое (а она не может любить, думает он). ему совершенно понятно, как можно любить: так, как любит он, как змея. он её любит, хочет, чтобы она его полюбила, полюбила, как любит ангела змея, то есть так же, как он её.
если это так и если такое отношение к женщинам характерно и для других альбомов, то я не знаю, можно ли считать океан и реку женскими символами.
но, если лирический герой не отождествляется с капитаном, то всё может быть. тогда с уходом капитана получается даже ирония. умер, думал, что ушёл, а на самом деле вернулся.
angedoniya
17.12.2012, 01:44
только я так и не поняла, про какое отношение к женщинам идет речь.
ему совершенно понятно, как можно любить: так, как любит он, как змея. он её любит, хочет, чтобы она его полюбила, полюбила, как любит ангела змея, то есть так же, как он её.
вот из этого что следует? если он хочет, чтобы его любили как он любит, то он наоборот стремиться именно к женским ощущениям. тогда опять все сводится к ...
отношение полного непонимания, видимо. там же один гомосексуализм везде)
нет, он-то любит, как мужчина. эта любовь ему понятна. чтобы ему было понятно, что его любят, она должна его любить, как мужчина, как любит ангела змея.
и он опять возвращается к чему-то гомосексуальному.
вот и получается, что женских символов в его песнях может быть не так уж много.
angedoniya
17.12.2012, 02:03
но в океан-то уходит, оставляя за собой "розовую нить". вот что значит розовая нить?
и два военных корабля...
а что, если под розовой нитью понимать не кровь, а связь с женщиной? а поскольку она не желанна, то поэтому "он раздавлен и распят" своими наклонностями. но одного движения руки хватит, чтобы все изменить. может, решиться на взаимность с мужчиной?))
angedoniya
17.12.2012, 02:08
Originally posted by gsch42@Monday, 17 December 2012, 1:50
отношение полного непонимания, видимо.
в постели или по жизни?)
розовая нить - гордиев узел ))
в постели или по жизни?)
всё едино)
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви (1-е Иоанна 4:18).
angedoniya
20.01.2014, 18:23
обратите внимание, Женя: Иоанн - тот самый апостол, который не убоялся иудеев и был при Кресте. не зря его называют апостолом любви!
и за это он достоин уважения.
есть мысль, что к этому месту есть отсылка в небезызвестной песне.
ТрансильванкА
23.01.2014, 09:21
Originally posted by gsch42@Monday, 20 January 2014, 2:33
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви (1-е Иоанна 4:18).
А эта цитата уже актуальна для начала второго куплета "Как На Войне".
"Это страх, там, где страх
Места нет любви".
Хотя если вспомнить Славянский Базар в 97-м ГС еще интересно пропел этот момент: "... там, где трах, места нет любви", - что тоже в данном контексте интересно.
Шуточное стихотворение, пародия на двух поэтов и аллюзия на трёх
Если в город Банья Лука
Ты приедешь не вампиром,
Нетопырем не являясь,
И не будучи сосущим
Кровь всех смертных христианов,
Избегай ты местных женщин,
Поцелуи их смертельны,
Языки их ядовиты,
Их клыки творят разбой.
Если ночевал в палатке,
Не выбрасывай ты колья,
Ты из них найди острейший
Да возьми его с собой.
В этом городе вампиров,
В поселенье вурдалаков,
В цитадели проклятущих
Упырей, в аду горящих,
Поезжай ты мимо домов
На коне своём ретивом,
Чтобы конь твой улыбался
Прямо в окна местным дамам.
Не теряй ты подозренья,
Не выказывай сомненья,
Кол теши ты острой саблей
Да играйся молотком.
(Мать уронит свой кувшин:
"He rubs the lotion on his skin.")
Шуточно весьма.
А разбор полётов? Аллюзии, поэты? Скандалы, интриги...
Exercise for the reader :)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot