|
Последние 10 сообщений | Регистрация | Список пользователей | Поиск |
|
Опции темы | Оценить тему |
31.10.2005, 17:27 | #21 | |||
Сообщений: n/a
|
Только надо учесть тот немаловажный факт, что Гоголя от Самоилова выгодно отличала способность прислушиваться к чужой критике и делать на ее основе соответствующие выводы. То есть критику и советы окружающих его друзей-литераторов он ценил, да и сам весьма критично к своим трудам относился, а потому САМ СЖЕГ второй том «Мертвых душ», ибо (кстати, совершенно справедливо) счел его неудавшимся. В первом томе Гоголь раскрыл тему прошлого родины, а задуманные им второй и третий тома, которые должны были повествовать о настоящем и будущем России не оказались ему посильными. Он сам понимал, что этим замыслам не суждено было осуществиться: признавал, что уже второй том оказался неудачным по идее ... Поэтому поездка Чичикова осталась поездкой в неизвестность. Гоголь терялся, задумываясь о будущем России: "Русь, куда же ты несешься? Дай ответ! Не дает ответа." Выходит, «умом Россию не понять», и в три тома, пусть даже очень объемистых, ее не уместишь… И Гоголь поступил правильно, что сжег свою книгу: он понимал, что скоро умрет, и уж лучше войти в историю как автор одного тома ГЕНИАЛЬНОЙ поэмы «Мертвые души», что лучше не перечеркивать все выдающееся, созданное ранее, новой, хоть и отнявшей много сил, но БЕЗДАРНОЙ второй частью произведения. Так вот, я очень уважаю Гоголя за то, что он НАШЕЛ В СЕБЕ СИЛЫ УЙТИ КРАСИВО: УЙТИ ДОСТОИНО, НЕ ОПУСКАЯСЬ НИЖЕ ДОСТИГНУТЫХ ИМ РАНЕЕ ВЫСОТ. А вот Глеб этого, похоже, не понимает и выставляет свои творческие неудачи на всеобщее обозрение. Так было с «Чудесами», так произошло и с «Триллером ».Я прекрасно знаю, что он «фильтрует»подаваемый публике материал по принципу «меньше негатива».И он с этой точки зрения неправ, ибо у него(в частности) ,да и у многих творцов, самое негативное, то, что не от Бога, – и есть самое гениальное. Да, у него – в частности. Агате не подходят пространные тексты «Чудес» и вызывающе-эротические сюжеты «Триллера», усугубленные, к тому же, навороченными заморскими аранжировками. Я ,конечно, рада, что братики следят за новыми веяниями в области электронной музыки, но не надо все это сразу(а тем более так бездумно, как привык в последнее время Глеб) переносить на Агату».Видимо, Самоиловым все же не хватает Саши, который всегда находил разумные звуковые решения для альбомов группы. И не надо Глебу прикрываться заведомо придуманной для подобных случаев фразой: «Я болезненно реагирую на дураков, причём запредельных. Я и сам не особенно умный, но иногда перехлёсты бывают жуткие. А конструктивной критики я не встречал. Чтобы конструктивно критиковать, надо врубиться. А те, кто врубаются в «Агату Кристи», критиковать её уже не могут. Проверено временем».Нет, я ни в коей мере не считаю, что лучше самого Глеба знаю его творчество…Я всегда говорила, что в творчестве «АК» не разбираюсь и разбираться не собираюсь. Я не знаю всех точных дат релизов альбомов, не знаю, на каких фестивалях они в каком году выступали… Вот недавно узнала, кто такая Чистова (ой, это по-моему, уже не про творчество)…Но одно дело – ЗНАТЬ что-то, а другое дело - ПОНИМАТЬ!..И не всегда тот ,кто много знает в какой-то области, много в этой области ПОНИМАЕТ. Иногда знания как раз - таки сбивают с истинного пути, где надо все чувствовать интуитивно. И часто в таких случаях поэту (да - особенно поэту) бывает очень трудно себя оценить, и тогда критика просто необходима…Я сама раньше не очень любила критику, но потом поняла, что она помогает совершенствоваться, и сейчас я , наоборот, прошу, чтобы мое творчество как можно больше критиковали. Просто, когда тебя критикуют и ты с чем-то не соглашаешься, ты должен либо заранее знать, что ответить оппоненту (но ответить конструктивно!), чтобы опровергнуть его слова, либо изменить критикуемое творение так, чтобы придраться было уже не к чему. А высказывание Глеба я считаю неоправданной самоуверенностью. |
|||
|
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме |
31.10.2005, 17:28 | #22 | |||
Легионер
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 6,067
|
|
|||
|
31.10.2005, 17:29 | #23 | |||
Пират
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 3,755
|
триллер логическое продолжение МК, эти альбомы гармонируют на сто про, ИМХО. |
|||
|
31.10.2005, 17:30 | #24 | |||
Пират
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 4,784
|
Цитата:
кстати да правильно смысл..... кой смысл? либо нра либо не нра имхо конечно же |
|||
|
31.10.2005, 17:34 | #25 | |||
Легионер
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 6,067
|
С другой стороны, ты готова принести пару малолеток, которые могли порезать вены или разбить свои глупые головы об асфальт, прыгнув с крыши, в жертву, ради того чтобы быть искренней и поддерживать свой имидж депрессняка? И еще - неужели нужно давить из себя то, чего нет? Или все-таки искренность получше? |
|||
|
31.10.2005, 17:38 | #26 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Лимит неизбежен. Как говорила в одном из интервью г-жа Рамазанова: «Творчество музыканта после пятнадцати лет деятельности – это уже плагиат. Плагиат по отношению к предыдущему своему творчеству». Я не собираюсь соглашаться с ней или же опровергать ее слова, просто констатирую факт- человек творческий не может на протяжении всего жизненного пути быть на высоте. Достигнув крайней степени своих возможностей, он неизбежно перестает совершенствоваться и начинает в чем-то повторять себя (тот самый плагиат, который имела в виду Земфира), либо деградирует. (Как бы грубо это слово не звучало в контексте моего рассуждения, оно наиболее точно отражает процесс.) Так произошло и с «Агатой». И я не могу считать глубоким их последний альбом,грубо сочетающий в себе по определению несовместимые друг с другом электронные веяния западной музыки и невероятно поверхностные, безграмотные с точки зрения русского языка тексты, изобилующие (вместо присущей ранее «Агате» изысканности) всевозможными жаргонизмами («целки», «мочить конкретно») и фонетическими извращениями («понЯла», «у рЕки нет воды» и иже с ними). «Эклектика,»-скажете Вы. Знаете, ничто для меня так не привлекательно, как эклектика, но мне более по душе изощренные метафоры «Мумий Тролля», нежели лирика Глеба времен «Триллера» или «Чудес»… «Трэш культура»?..Если мне не изменяет память, «трэш» в переводе с английского означает мусор…А музыка-трэш представляет собой эстетику,рожденную в профессиональной творческой среде, где под словом «мусор» понимается исключительно качество художественного материала.Безусловно я понимаю,что трэш –это очень интеллектуальная музыка,где нельзя абсолютно все понимать буквально,что она требует от слушателя большой неординарного мышления,эрудированности и тонкого вкуса.Однако не вся музыка,написанная в этом стиле,гениальна.Не у всех получается профессионально делать трэш.. С хорошей музыкой- трэш у меня ассоциируются старый добрый «Сектор газа», недавно открытый мною «Ленинград»,и в некоторой степени «Ляпис»…Можно, конечно ,отнести к трэшу и модный ныне «Фактор-2»,но ,по-моему, на фоне выдающихся творении Шнурова сей коллектив смотрится как убогая попса. Ну уж ни в коей мере не могу представить себе «Агату» как представителя трэш –культуры. Современный трэш в русской музыке- это, прежде всего, «Ленинград».Музыка Шнурова очень своевременна и актуальна. Не удивительно, что сейчас «Ленинград» так популярен. Они попали в точку. Людям не хватало отрыва, безбашенности, свободы. Вообще сама по себе нецензурная лексика несет мощный энергетический заряд, как правило, отрицательный, но творчество Шнурова представляет собой яркое исключение. В его текстах энергетика матов направляется в нужное русло и служит источником исключительно положительных эмоций.То же самое могу сказать про Хоя, хотя в творчестве «Сектора газа» очень много места уделено политике(что ж, черта времени, того времени).Но те фразы, что актуально звучат у Шнурова или Хоя, в устах Глеба с Вадимом звучат более чем нелепо и наигранно - они звучат искусственно. Ибо делая «трэш», художник должен быть прямо адекватен материалу согласно правилам игры,то есть жестким рамкам соответствующей субкультуры…В песнях же из «Триллера» к трэш-эстетике примешивается традиционный для « Агаты» романтизм: И только небо знает правду О том, как я тебя хочу, О том, как я еще не верю В то, что скоро полечу. «Небо», «полечу и»… «хочу». Несуразно, знаете ли как-то…Вот у Шнурова все конкретно: А я тебя прошу который год: «Ну дай хотя бы мне, хотя бы в рот!..» А ты все крутишь, крутишь бигуди И говоришь мне: «С ...блей погоди…» Видите, песня примерно о том же, но КАК подана - заслушаешься…Понимаете, трэш -это трэш, а романтика –это романтика…И совмещать эти понятия не такое уж и простое дело.По-моему, Самоиловы как раз с лиричностью перестарались…А скорее всего, это просто не их стиль…Каждому - свое… Некоторые утверждают, что «Триллер» «не иначе, как родной брат «Опиума»…Что ж, в семье не без урода. Обидно, однако, что сей урод является завершающим звеном, своего рода итогом 18-летнего творческого пути «Агаты»,культовой группы, группы –легенды, группы на творчестве которой выросло целое поколение…Мне обидно, что этот урод красуется на полке моего милого шкафчика с дисками, что он вообще есть в моей коллекции, в то время как так остается неизданным замечательный альбом Вадима в рамках проекта«Полуострова»(из которого я слышала всего лишь одну песню, и то благодаря пиратскому сборнику),в то время ,как я не могу найти на диске «МФ»,который вышел почему –то ограниченным тиражом… Но дело даже не в этом, а в том, что больше «Агаты» нет: нет той «Агаты»,которую я полюбила, однажды услышав, той «Агаты»,которая могла говорить о грязи не смешиваясь с ней, быть выше ее… Да, Самоиловы и раньше писали о грязи…Своего апогея «нисхождение» достигает в «Майн Кайфе»…Но лично мне намного ближе кровожадный злодей-пират с «МК», нежели тот герой, который в «Триллере»...У него, по-моему ,есть хотя бы чувство собственного достоинства ,и великие цели в жизни, и желание за них бороться...Этим он мне и привлекателен. Да, он нарушает законы и заповеди, творит зло, порою он несправедлив…С точки зрения правосудия он преступник…Но в моем понимании нет правосудия как такового вообще, потому как нет справедливости в этом мире… А герой из «Триллера», этот секс-маньяк…Во имя чего он собрался «конкрено мочить»?..Зачем?!.Пусть это будет Гитлер…Хорошо…Но за что он борется…Он собирается стреляться,т.к. не может кончить…Да,как сказал бы г-н Лагутенко «за это,наверно,не стыдно стреляться… Вы скажете,что в МК тоже есть сексуальный подтекст…Сейчас,держу пари,Вы вспомните слова: «А я буду пиратом-гадом,всех поставлю раком-задом…» абсолютно каждый ,кто слышал песню «Пират», придирался к этой фразе.Но смысл этой песни,а уж тем более альбома «Майн КайФ» не сводится к ней. Это не мораль альбома… Его суть в безысходности,а точнее в борьбе с нею…Герой (маньяк,кровожадный злодей,если хотите)борется за свои принципы.Он борется с миром,который сделал его ТАКИМ,с миром,в котором нет справедливости,нет добра,НЕТ МЕСТА НАСТОЯЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ!Да ,он борется всеми возможными и невозможными средствами: он способен на убииство, на предательство, на обман…Но для достижения той великой цели,к которой он стремится, оправданы любые средства. Потому что цель его –смысл жизни,ее суть, та непостижимая истина,которая живет в каждом из нас,скрываясь в глубинах души, за гранью реальности…Не всякому дано ее познать,но в ней - суть всего нашего бытия !!!И она стоит того,чтобы за нее бороться,чтобы умереть за нее… А в «Триллере»человек собирается стреляться, т.к не может кайф растянуть… Найти правильный путь…Однако он уже изначально на ложном пути.Ведь смысл жизни не в кайфе. ВОТ ЭТО МЕНЯ ПУГАЕТ... |
|||
|
31.10.2005, 17:39 | #27 | |||
Регистрация: 05.08.2005
Сообщений: 527
|
Цитата:
|
|||
|
31.10.2005, 17:41 | #28 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Те ,которые выросли на Опиуме?А может,т.е которые сегодня слушают Триллер наряду с Ромой Зверем...Поясните! |
|||
|
31.10.2005, 17:43 | #29 | |||
Пират
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 3,755
|
извиняюсь, эта тема у меня не вызывает интереса. вот тока одно хачу спросить: почему смысл жизни не в кайфе? Вы так безапелляционно это утверждаете, словно знаете, в чём этот самый смысл. |
|||
|
31.10.2005, 17:43 | #30 | |||
Сообщений: n/a
|
Идёшь по правильному пути... |
|||
|
31.10.2005, 17:44 | #31 | |||
Вервольф
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 1,318
|
Кто-то плюется, кто-то боготворит. Равнодушным не оставляет - это самое главное. Значит, удалось! |
|||
|
31.10.2005, 17:45 | #32 | |||
Регистрация: 04.08.2005
Сообщений: 1,212
|
нет, ну правда, если ты НАСТОЛЬКО разочаровалась в творчестве, я б сказала, легендарной уже (и всяко заслуживающей уВАжения) группе ПОСЛЕ Триллера намба уан..................... то,думаю,твои внутренние ощущения никогда не пересекались с творчеством АК.... имхо. иначе,как это получается?типа: Я ВСЮююю жизнь СЛУЖИЛА (!!!) Агате Кристи,а тут ани взяли (!!!) и выпустили аЦтойный альбом.Во предатели,действиьельно!... О***ть!... Да ты просто НИКОГДА не плакала по Серое небо*как и под порвали мечту*, не танцевала под АБОРДАЖЖЖ*как и под Садо-Мазо*, и твоя БЕЗчувственная и циничная душа НИКОГДА не кричала под Ураган/На дне и прочее-прочее ранне написанное Агатой.(не буду перечислять у каждого могут свои сравнения)...... ИМХО. Агата рулит!!!!!!! и буит рулить есче оч оч долго - "назло врагам"! хых :triniti: |
|||
|
31.10.2005, 17:47 | #33 | |||
Моряк
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 127
|
|
|||
|
31.10.2005, 17:48 | #34 | |||
Легионер
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 6,067
|
Но есть такая мыслишка, что послушай я самые мрачные веще Глеба в свое время - могла бы с Вами и не переписываться сейчас. Шнур -грубо и пошло. Звездочет - подлиннее растянуть кайф от ЖИЗНИ. И сшить новыми впечатлениями немного выправившийся путь. Я сама прошла парраллельно с Самойловыми очень тяжелый путь. Поверь, кайф от жизни после такой дороги велик, но иногда просто немного непривычен. Вовремя уйти - возможно правильно... Но сейчас не тот момент. Я думаю, что Глеб из тех людей, которые остро чувствую когда приходит их время. |
|||
|
31.10.2005, 17:48 | #35 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Я не берусь решать,но все-таки обидно ,что сегодняшняя АК уже не та... Знаете,я в старчате спрашивала у Светы Сургановой в старчате:сможет ли она уйти со сцены ,когда поймет,что лучшее -позади ... Она ответила:"Я бы хотела так сделать,но сцена-это такой наркотик!" Нет,я никому ничего не указываю-их личное дело пусть поют,только ,по-моему,лучшее -уже позади! |
|||
|
31.10.2005, 17:53 | #36 | |||
Легионер
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 6,067
|
И бороться хватит. Только копья можно поломать. Я считаю, что мудрый человек обязательно должен пройти ПОИСК, и обрести душевное равновесие. Хватит душевных болезней, пора становиться мудрее. И никакого секс-маньячества в Триллере нет. Только радость от разных проявлений бытия. |
|||
|
31.10.2005, 17:54 | #37 | |||
Регистрация: 04.08.2005
Сообщений: 1,212
|
поменьше пессимизма а такие темы..... не принимаю и никогда не приму.Спор также отказываюсь продолжать.Как нибудь уж лучше без меня. ибо люблю Агату Кристи - искренне и нежно. ИМХО. |
|||
|
31.10.2005, 17:57 | #38 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А не способность понять,что любимая группа сейчас переживает далеко не лучший период в своем творчестве. Знаете,Ева Браун,мне хочется плакать,когда я слушаю не только Порвали мечту,но и любую песню из Триллера.И не оттого,что меня так трогают эти песни,а оттого,что мне очень обидно осознавать,что АК стала писать такое! |
|||
|
31.10.2005, 17:58 | #39 | |||
Пират
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 3,755
|
тока на мой вопрос вы таки не ответили, а жаль, думала, узнаю в чём смысл жизни... |
|||
|
31.10.2005, 18:02 | #40 | |||
Сообщений: n/a
|
Должно же быть нечто великое и светлое,к чему человек должен стремиться.Любовь.Но где в Триллере любовь?Где? |
|||
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вы всегда можете отстоять своё мнение? | same | ОБЩЕНИЕ | 31 | 26.05.2008 09:09 |
Я взял свое | Zmei | НАШЕ ТВОРЧЕСТВО | 15 | 06.04.2007 16:39 |