|
Последние 10 сообщений | Регистрация | Список пользователей | Поиск |
ОБЩИЙ ФОРУМ Здесь предполагается основное общение фанатов, поклонников и просто зашедших погреться. Вопросы, интересные факты, веселые истории, любопытные темы, касающиеся группы "Агата Кристи". |
|
Опции темы | Оценить тему |
28.01.2009, 14:10 | #1 | |||
Сообщений: n/a
|
Не кажется ли Вам, что в новой программе особенно заметно, что ВС и ГС не просто придерживаются разных позиций, а ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТ их? Например: "Письмо" - "Алхимик" Человек, страдающий от общества, не принимающий его, но в чью жизнь оно постоянно вторгается и эту жизнь портит. Он хочет удалиться - но не может. Одна из главных идей - временность, конечность, невозвратимость. Человек, стоящий над обществом, милостивый и снисходительный к нему, в чём-то даже ответственный за него, несмотря на внутреннее понимание своей наивности. Он в стороне от общества, удалён от него, но в чём-то хочет даже быть менее дистанцированным. Одна из главных идей - вечности, долговременности, непрерывности (может быть, когда-нибудь что-то изменится, но... потом) "Пароль", "Сердцебиение" - "Она везёт меня домой" (песни "Водка" не хватает для целой картины) Романтика с готовностью к боли - против обесценивания от уже постигшего разочарования (ИМХО, исключительно ИМХО!) А апогей всего - песня "Дорога": На ровном месте "Зажраться" или всё-таки "Не сдаться"? Так, конечно, было всегда, но не достигло ли это противопоставление сейчас какой-то кульминации? Как думаете? |
|||
|
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме |
28.01.2009, 18:58 | #2 | |||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
28.01.2009, 19:05 | #3 | |||
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 2
|
он создаёт лирического героя и пробует взглянуть на мир его глазами..... и даже не всегда понятно авторское к нему отношение..... так что.... |
|||
|
28.01.2009, 19:35 | #4 | |||
Сообщений: n/a
|
Я о том, что особенно как-то прозрачно, чей герой - оптимист, а чей пессимист, кто "за правых", а кто - "за левых" (не понимайте буквально, администрация сайта!). Как бы есть чёткие две "роли" - от начала до конца. А раньше каждый из Самойловых в рамках одного диска успевал сменить несколько "лирических героев". Вот и в "Дороге", на вопрос, что же делает человек, оставаясь в удушающей его ситуации, один "лирический герой" говорит, что это протест и мужество ("не сдаться"), а другой - что это означает поражение и смирение с этой обстановкой, растворение в ней ("зажраться"). И в остальных песнях то же самое - только исполняется по отдельности. |
|||
|
28.01.2009, 20:15 | #5 | |||
Вервольф
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 1,929
|
|
|||
|
28.01.2009, 20:37 | #6 | |||
Ураган
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 251
|
Астра-Мелена, отдельное спасибо за тонкие размышления. Люблю читать ваши посты... хотя к аватару привыкнуть не могу(((((( |
|||
|
28.01.2009, 21:44 | #7 | |||
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,272
|
|
|||
|
28.01.2009, 22:01 | #8 | |||
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 456
|
У вадима этот творчество. Романтическое и красивое довольно. Хотя до старых шедевров наверное не дотягивает. У Глеба - довольно мрачные песни о том какой уродливый быт. До старых шедевров тем более не дотягивает. вот вам и разница. имхо |
|||
|
28.01.2009, 22:16 | #9 | |||
..огоньки,огоньки
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 817
|
Цитата:
|
|||
|
28.01.2009, 22:47 | #10 | |||
Пират
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
|
|
|||
|
28.01.2009, 23:25 | #11 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Касательно быта и романтики - просто оптимизм больше нравится. Не хочется верить, что мир уродлив и бессмысленен. А так - я считаю, что описание уродливого абсурда бытовой жизни - это тоже искусство. Сродни искусству Брегеля и Босха, возможно. Нужно быть талантом, чтобы столь ощутимо передать это ощущение. А насчёт мрачности - Вы что??! Вы где вообще находитесь, может Вам ещё Розовый бинт не угодил? Или На дне? |
|||
|
28.01.2009, 23:31 | #12 | |||
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 456
|
Цитата:
Касательно быта и романтики - просто оптимизм больше нравится. Не хочется верить, что мир уродлив и бессмысленен. А так - я считаю, что описание уродливого абсурда бытовой жизни - это тоже искусство. Сродни искусству Брегеля и Босха, возможно. Нужно быть талантом, чтобы столь ощутимо передать это ощущение. А насчёт мрачности - Вы что??! Вы где вообще находитесь, может Вам ещё Розовый бинт не угодил? Или На дне? [/b][/quote] В каком смысле не угодили? Нет, розовый бинт и На дне не скажу что самые любимые песни, но это отличное творчество. я их очень люблю. Просто я очень не люблю реализм в искусстве. И то что Глеб в него окончательно ушел мне не нравится честно говоря. конечнг все условно, но если уж реализм - то это должен быть просто шедевр какой то - скажем как Взгляд с экрана Наутилус. А у Глеба - днем может не умрем, похожи на свиней, водка.... Мне нравится романтическое искусство. Вадик пытается все таки что то красивое делать. За это ему большой плюс. мхо |
|||
|
29.01.2009, 00:32 | #13 | |||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Переходя к АК: Депрессия, мрачность - и реализм вообще связаны. Если у человека хватает сил мечтать, то он ещё не в депрессии. Даже страшная сказка остаётся сказкой. В ней возможен переход к лучшему. В ней побеждает добро. А в реализме побеждает Энтропия - всё кончается, и кончается зря. Романтика есть - "бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души" - но это только где-то... А романтика - это всегда большой плюс. Даже добавить нечего. Разве то, что романтика, романтизм - это не просто противоположность цинизму и реализму, а постоянное стремление к пределу и за предел. Каким бы он ни был. Так определяли романтизм философы. |
|||
|
29.01.2009, 00:41 | #14 | |||
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 456
|
Ну вообщем да здраствует романтика. Надеюсь Глеб еще вернется к ней. |
|||
|
29.01.2009, 02:13 | #15 | |||
Сообщений: n/a
|
антагонистами Вадим и Глеб всегда являлись. просто это по-разному ощущается слушателями. меня, например, готовящийся альбом отнюдь не этим поражает. скорее, наоборот. это совсем не удивило. это - подтвердило. не более. что касается выигрышных "романтических" текстов Вадима по сравнению с написанным Глебом.. друзья.. весьма в непростом положении, ибо высказаться следовало бы корректно, чтобы и творчество Вадима как-то негативно не задеть. а скажу так: поскольку Глеб и Вадим так различны в своих текстах, то вполне естесственным будет вывод, что нет среди них песен более творческих и тп. так как и слушатели - тоже различаются. и если кого-то цепляют леденцы, сравнения типа "вода в море", то других именно мрачный.. реализм? не знаю. у Глеба песни на мой взгяд ощущенские. а Вадим их словно продумывает. одним ближе первое, другим второе. кто-то ищет, где легко, кто-то сваливает.. лучше наоборот радоваться, что они такие вот противоположности. в одном альбоме тебе и запад и восток.. замерзнешь на востоке, съездишь, отдохнешь в западной части. |
|||
|
29.01.2009, 02:20 | #16 | |||
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 544
|
Цитата:
|
|||
|
29.01.2009, 08:18 | #17 | |||
Пират
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
|
Цитата:
С точностью до наоборот. Наверно поэтому Вадим так неохотно выставляет свои песни на обозрение "почтенный публик" А в песнях нового альбома они выступают скорее, как "добрый" и "злой" следователь, но "линию следствия" они при этом гнут в одном направлении, будьте уверены. |
|||
|
29.01.2009, 09:01 | #18 | |||
Сообщений: n/a
|
Я не согласна с вами , что творчество Глеба противоречит творчеству Вадима . Просто у Вадима музыка лиричнее, а у Глеба рваный темп, надрыв… Ну, например: Вадим- Пантера; Глеб- В такси Обоих женщины подвели и так конкретно… Вадим- Черная луна; Глеб – Триллер «О еслиб ты понЯла с каким огнем играла»- «а с низу каменное, каменное дно»… Вадим- Пока-пока Глеб- Месяц Расстование. А насчет декаденства… То в последнем альбоме у Вадима более , чем достаточно- там и нож в спину и небытие и сосите люди… Это не противоречие (по-моему) , а как пазлы одного мира складываются в общую не очень радостную картину. |
|||
|
29.01.2009, 09:07 | #19 | |||
Ураган
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 395
|
Причем, у них обоих это песни - ощущения. Просто форма изложения отличается. И, сдается мне, для Глеба форма вообще не важна) Только самая суть!!! :scenic: В период преобладающего глебовского авторства текстов Вадим пел все те же близкие ему по духу романтические песни. С редкими исключениями. |
|||
|
29.01.2009, 09:10 | #20 | |||
Пират
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 3,199
|
Цитата:
|
|||
|