СЕРДЦЕБИЕНИЕ

[@Angi]

Originally posted by Пелла Шелл@Wednesday, 28 January 2009, 21:36
Вот про сети и 10 лет непонятно уже мне, ну да ладно, не суть.
Эта песня вообще не о любви. Для меня, во всяком случае. Я как могла, описала в предыдущем посте, почему она кажется песней о любви, несмотря на полное отсутствие в тексте соответствующих любовной тематике слов и фраз. Что я себе представляю, слушая эту песню, почему плачу под неё - это моя история, я не чувствую потребности ею поделиться, эксгибиционизм не мой диагноз.
Если не любовь мужчины к женщине, то что же ещё? Да что угодно в реальной жизни. Вон Козырев написал в книге «Мой рок-н-ролл», что Вадим песню «Ближе», такую же, кстати, неопределённую в формулировках, посвятил Глебу - на полном серьёзе.

ну смешно мне блиннн..)))))
Что вы придумываете,когда всё ясно))) :spiteful:
Крылья это части одного целого,они вместе одно)что не ясно))ыы
И она взяла его на руки потому что они были одно(БГ)
апПри чем тут Глеб?Глеб это брат,подобное...но не одно целое....Песня Ближе совершенно по другому слышится,хотя на самом деле то что грил ВС типа ГС тута при чем еще ничего не значит)

Две половинки...эоны лет...одно сознание,одна душа на двоих,что вам еще нужно что бы понять????Имена можэт????

[@Пелла Шелл]

Angi, твой последний пост читала-читала, читала-читала - ниччё не поняла, кроме того, что всё ясно, потому что неясно просто не может быть!
Труп собачки, не вдаваясь в ненужные подробности - для меня это песня о сердцебиении в самом вульгарном, физиологическом смысле этого понятия, и о жизни, жизни, жизни...

Пэлла Шелл - Вы меня пугаете! Что значит "сердцебиение в самом вульгарном смысле"? До сих пор я думала, что понимаю Вашу позицию - хотя не разделяю. Но слово "вульгарный" здесь, по-моему, неприменимо даже если Вас действительно достали посты окружающих.

И ещё. Я понимаю, что песня МОЖЕТ быть НЕ о любви. Но зачем же утверждать, что она НЕ МОЖЕТ быть о любви? У Вас был опыт таких чувств и такой жизни, которая к любви не имела отношения, но описывалась настроением Сердцебиения? Прекрасно.
А у меня был опыт любви, похожей на настроение Сердцебиения. Кто нас рассудит? Никто, кроме автора, а автор, как человек интеллигентный, вряд ли будет копаться в своих чувствах прилюдно и кому-то что-то объяснять. Ни сейчас, ни в мемуарах. Так что тайна сие великая есть...

[@Маяковский]

песня вовсе не вульгарная

Ох, надеюсь, это в виду всё-таки не имелось... Такой изящный был спор (хоть и запутанный), а теперь - нечто на грани fftop:

[@Пелла Шелл]

Астра-Мелена, вульгарный (от лат. vulgaris - упрощенный) - выражение весьма общеупотребительное, означает понятие в его прямом, а не переносном смысле. Сердце просто бьётся, пока оно бьётся, вы просто живёте. Как частный случай жизни, имеете при этом возможность любить, и воспринимать любую песню, как песню о любви. Очень многие этой возможности уже не имеют.

Уважаемая Пелла Шелл! Правильно ли я понимаю, что вы приравниваете жизнь к бытию, существованию?

Вполне допустимы несколько смыслов. Потому что зачастую пишешь строки об одном, перечитываешь и видишь другой смысл. И думаешь "о как круто получилось, надо поглубже копнуть". И дальше развиваешь обе темы одновременно игрой слов.
И таким образом, у Вадима, как и в "Ближе", получаются темы обоих взаимоотношений - с возлюбленной или с братом. Два крыла, несущие свою судьбу. Миг совместного счастья, жизнь совместных мук.
Хотя я все равно больше склоняюсь здесь к традиционной трактовке, в отличие от "Ближе".
И надо глубже копнуть в "миг счастья, жизнь в муках". Что и почему имеется в виду...

Originally posted by Ivan@Friday, 30 January 2009, 11:54
И надо глубже копнуть в "миг счастья, жизнь в муках". Что и почему имеется в виду...

"На свете нет счастья - но есть мгновения его" - вполне хрестоматийная фраза, часто цитируемая.

Жизнь в муках - плата за моменты счастья. За приход души в мир. Но не прийдя в него - счастья не найдёшь...

[@Труп собачки]

Есть такая теория, что цель жизни человека - достижение удовольствия. Именно в такой момент он испытывает счастье. И вся жизнь проходит в муках достижения этих моментов счастью, в своеобразном беге, борьбе за эти мгновения.

"Удовольствие" можно получить и без мук... Особенно, когда понимаешь, что это всего лишь участки в мозгу. Нет, счастье - это что-то другое.

Зато гедонисты говорили, что цель человека - уменьшение количества неприятных эмоций. И один из них, Гегесий, кажется, говорил, что лучший способ никогда не страдать - это умереть. Да, жизнь несовместима с отсутствием неприятностей, как ни крути...

Originally posted by Астра-Мелена@Friday, 30 January 2009, 14:39
"Удовольствие" можно получить и без мук... Особенно, когда понимаешь, что это всего лишь участки в мозгу.

если бы все в этой жизни можно было объяснить деятельностью мозга, как бы все было просто: любовь? да нет, я не люблю на самом деле, это просто гормоны выделяются и мозг так работает... сказал так себе и тут же успокоился... классно было бы и просто....
и не надо никакой беготни и сердцебиений)))

Труп собачки +1

[@Пелла Шелл]

Да, вот это уже похоже на обсуждение творчества одного из авторов группы "Агата Кристи". А то после реплики уважаемого Ben-zinа о "законах жанра" я засомневалась, не обсуждаем ли мы творчество автора нетленной "Муси-Пуси" (забыла, к сожалению, фамилию и отчество).
Ivan, вообще-то я про Козырева, "Ближе" и Глеба завернула, находясь под впечатлением от строчки "Оставь меня, и не тяни капризную губу" - как раз накануне наконец удалось скачать, слушала без перерыва, а у меня сильно развито ассоциативное мышление.
Астра-Мелена, ничего я ни к чему не приравниваю, я просто живу, и не люблю безотносительного теоретизирования.

[@superoz]

Originally posted by Магда Геббельс@Friday, 30 January 2009, 20:26
любовь? да нет, я не люблю на самом деле, это просто гормоны выделяются и мозг так работает... сказал так себе и тут же успокоился... классно было бы и просто....

Так так и есть. То что большинство называет любовью часто есть просто самообман. Все просто совершенно. Имхо

А песня Сердцебиение просто очень красивая песня. Создает романтическое настроение

[@Ben-zin]

да нет, я не люблю на самом деле, это просто гормоны выделяются и мозг так работает..

ЭЭ... а разве одно другому мешает?
Кто вообще придумал, что "высокое божественное чувство" и "гормоны выделяются" - это противоречивые утверждения?
Это просто разные подходы к объяснениею одного и того же.

[@неВАДИМ]

+1 вот только гормоны же не просто так работают). Это как спорить -что первым было курица или яйцо) Впрочем в нашем случае бывает и так и так, я думаю.

А вообще согласна что песня тупо о любви. Хотя абсолтно не тупо. Очень здорово описано это чувство -два крыла, а насчет миг счастья жизнь в муках, у меня отчего-то простая трактовка напрашивается - миг счастья -с тобой счастья моменты, а вообще жизнь между этими моментами, мука (хоть и не вся ыы)

Originally posted by Магда Геббельс+Friday, 30 January 2009, 20:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Магда Геббельс @ Friday, 30 January 2009, 20:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Астра-Мелена@Friday, 30 January 2009, 14:39
"Удовольствие" можно получить и без мук... Особенно, когда понимаешь, что это всего лишь участки в мозгу.

если бы все в этой жизни можно было объяснить деятельностью мозга, как бы все было просто: любовь? да нет, я не люблю на самом деле, это просто гормоны выделяются и мозг так работает... сказал так себе и тут же успокоился... классно было бы и просто....
и не надо никакой беготни и сердцебиений)))

Труп собачки +1 [/b][/quote]
Да вот я и говорю, что удовольствие - это ещё не счастье... Уж тем паче не любовь (которая, к добру ли, к худу, но не только счастье). Кстати, по этимологии слово "удовольствие" имеет чисто сексуализированный, почти порнографический смысл.
Итак, удовольствие - гормоны, счастье - сложная штука с мыслями и проблемами. А песня всё равно хорошая...


Ув. Пелла Шелл! Моё теоретизирование основано было исключительно на Ваших словах, от которых сложилось впечатление, что чтобы чувствовать себя живым, достаточно просто быть живым "в самом простом смысле". С моей точки зрения этого не достаточно.

[@Пелла Шелл]

Originally posted by superoz@Friday, 30 January 2009, 18:15


А песня Сердцебиение просто очень красивая песня.

+150. О чём бы она не была, голос сам за ней идёт, и и сердце сжимается.

[@BaronFonIldorf]

Одна из лучших песен Вадима на мой взгляд! Цепляет!
Есть ли у кого нибудь аккорды песни желательно такие какими Вадим играет!?

Originally posted by Ivan@Saturday, 27 December 2008, 13:43
Если вдруг объявят, что этот альбом будет последним для АК и "Сердцебиение" станет прощальной песней группы, это будет невероятно сильное и красивое финальное многоточие.

В связи с последним объявлением повторю свою недавнюю мысль.

Красиво...