|
Моряк
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 100
Рецептов: 0
Сказал спасибо 6 раз(а)
Поблагодарили:
Благодарностей: 1 в 1 теме
: 0
|
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Я прочитала все ваши посты, и длинные, и короткие.
И читала внимательно. И если Вы считаете наоборот - Ваше право.
|
Жаль только, что на вопросы мои никогда не отвечаете( и не продолжаете полемику после моих ответов. Потом набираетесь сил, делаете выпад), но дальше дискуссия не завязывается, все заканчивается моими ответами. Сиди потом гадай, где вы согласны, а где нет.
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Я сдаюсь)
Так тому и быть)
|
Уже лучше) Хотя понимаю, что Вам вероятнее всего просто лень или очень неудобно продолжать полемику с телефона, поэтому нужно приобрести хотя бы ноутбук, ибо все интересные споры заканчиваются, не успев толком и начаться.
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Для меня истина одна - это любовь.
|
Это конечно красивые слова, но все говорят про любовь и политики, и воры и бандиты, все говорят про любовь, но где вы ее видели?... И что такое истинная любовь, вот хороший вопрос?...
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Медитация - прекрасное состояние.
|
Верно)
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Лучшее состояние - здесь-и-сейчас.
|
Тоже верно)
Вот кстати то видео, где Глеб говорит об этой медитации, которая неосознанно происходила с ними в детстве, при созерцании закатов и рассветов на фоне корабельного леса: (0: 49 на видео)
это _совершенно другое ощущение_ о котором говорит Глеб и есть состояние медитации, которое в детстве ко многим приходит совершенно ест-нно, тем более в таких условиях, которые он описывает - просто идеальны для медитации...вот где следует искать корень их мировозрения а не в наркотиках..
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Отношение к обстоятельствам - при любых условиях оставаться Человеком.
|
К сожалению это также очень размытое понятие, что такое "человек" на самом деле?...
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Вероятно я не глубокая личность. Вероятно иногда несу чушь. Вероятно. И ничего страшного.
|
Возможно я ответил несколько грубо, но вы со своими совершенно необоснованным обвинениями Ошо в наркоманстве...и так хватает про него мифов, зачем еще придумывать новые???
И если бы вы с моей точки зрения не были глубокой личностью, я бы не стал так внимательно читать все, что вы пишите и так тщательно отвечать на каждый тезис. Совсем неглубоким личностям с неглубокими (которые критикуют по принципу - не читал но осуждаю))) аргументами я вообще обычно не отвечаю.
Осталось только добавить к вышеперечисленному вами - Ошо не наркоман)))... Или я вас все равно не переубедил ??
Вот вопрос без ответа:
Цитата:
|
Вот только не понял, почему окружение так считало ?? (что вы прошли "огонь,воду и медные трубы",) От того, что вы слушаете Агату и впечатляетесь ее смыслом ??
|
Цитата:
Сообщение от КОНФЕТкА
Ответьте только... а Ошо не говорит о том, что его учение истина?
|
Нет, он говорит не так, вот что он говорит:
И задавай вопросы! Оспаривай, подвергай сомнению - подвергай сомнению всех будд, подвергай сомнению меня, потому что, если есть истина, истина не побоится твоих вопросов. Если будды истинны, они истинны; тебе не нужно в них верить. Продолжай в них сомневаться... Если ты сомневаешься и продолжаешь сомневаться до самого конца, до самого логического конца, рано или поздно ты наткнешься на истину… ©Ошо
Сомневаться значит блуждать ощупью в темноте, но дверь существует. Если Будда мог выйти в дверь, если Иисус мог до нее добраться, если я мог до нее добраться, почему не можешь ты? Каждый способен найти дверь - но ты боишься искать ощупью, поэтому ты сидишь в темном углу и веришь в кого-то, кто нашел дверь. Ты не видел этого кого-то, ты слышал о нем от других, и так далее, так далее.
Будда не говорил людям: "Верьте в меня". Поэтому его учение исчезло из Индии - люди хотят верить. Люди не хотят истины, они хотят верования.
Верование дешево, истина опасна, тяжела, трудна - человек должен за нее заплатить. Человек должен искать и исследовать, и нет гарантии, что она найдется, нет гарантии, что вообще есть какая-то истина. Ее может вообще не существовать.
Люди хотят верования - а Будда сказал, его последним посланием людям было: - "Будь светом самому себе". Его ученики плакали, десять тысяч садху окружали его... конечно, они были грустны, и падали слезы; их мастер уходил. И Будда им сказал:
- Не плачьте. Почему вы плачете? Один из его учеников, Ананда, ответил:
- Потому что ты покидаешь нас, потому что ты был нашей единственной надеждой, потому что мы надеялись, и надеялись так долго, что через тебя достигнем истины.
И тогда в ответ Ананде Будда сказал:
- Не волнуйся об этом. Я не могу дать тебе истины; никто другой не может тебе ее дать, она непередаваема. Но ты можешь достичь ее сам. Будь светом самому себе.
Мой подход такой же. Вам не нужно в меня верить. Я не хочу здесь верующих, я хочу искателей, а искатель - это совершенно другое явление. Верующий - не искатель. Верующий не хочет искать, и именно поэтому верит. Верующий хочет избежать поиска, именно поэтому он верит. Верующий хочет быть избавленным, спасенным, ему нужен спаситель. Он всегда находится в поиске мессии - кого-то, кто может есть за него, жевать за него, переваривать за него. Но если я ем, это не утолит вашего голода. Никто не может вас спасти, кроме вас самих.
Иисус говорит: «Приходи, следуй за Мною». Это говорит не только Иисус, это говорит и Кришна. Все старые религии мира основываются на этом заявлении. Но это заявление — психологическая эксплуатация человека.
Я не могу сказать: «Приходи и следуй за мной».
Прежде всего, те, кто сказал это, искалечили человечество, сделали человечество беспомощным.
Они, конечно, удовлетворили определенную человеческую потребность. Люди не хотят быть самими собой. У них не хватает мужества прокладывать свой собственный путь, идти и прокладывать. Они хотят, чтобы их вели.
Но они не знают, что если человека вести, то медленно, медленно, даже если у него и есть глаза, он будет терять их. Он будет смотреть глазами Иисуса, Кришны, Мухаммеда. Свои глаза будут не нужны ему; на самом деле, глаза будут лишь причинять ему беспокойство.
Ведущий хочет, чтобы вы отдали ему свои глаза и смотрели его глазами; отдали ему свои ноги и шли его ногами; не верили в себя, но верили в него.
С моей точки зрения, это преступление; это калечит, парализует, разрушает вас. И это можно наблюдать по всему миру.
Все человечество разрушается такими заявлениями и такими людьми.
Я говорю вам: «Придите, и я поделюсь с вами», — но я не говорю: «Следуйте за мной». Кто я такой, чтобы вы следовали за мной?
И вам нужно также понимать, что каждый индивидуум настолько уникален, что если вы начнете следовать за кем-нибудь, то вы автоматически будете имитировать. Вы потеряете свою индивидуальность. Вы начнете превращаться в обманщика, лицемера. Вы не будете собой, вы будете кем-то другим. Вы начнете расщепляться.
Мне здесь нужны искатели, исследователи, не верующие. Верующие - самые посредственные люди в мире, люди самого низкого в мире разума. Поэтому забудьте о веровании; вы создаете для себя трудности. Начните верить в меня, и появится неверие - обязательно появится, потому что я здесь не для того, чтобы соответствовать вашим ожиданиям.
Думайте, ищите и смотрите, и если в результате ва¬шего собственного переживания вы почувствуете, что в моих словах есть некоторая истина, если благодаря вашему собственному поиску, благодаря тому, что вы заглянули в окошко собственного ума, вы почувствуете, что в этом есть некоторая истина, то тогда эта истина станет вашей собственной. Тогда она не будет оставаться только моей. Тогда это будет не мое понимание — оно станет вашим собственным пониманием. Тогда все, что вы будете делать в своей жизни, будет вести вас к мудро¬сти и пробуждению. Делая что-то, исходя из веры, вы по-грркаетесь в еще большую темноту и бессознательность. Полезно тщательно обдумать также и этот пункт…
Ошо
Последний раз редактировалось Spaceman; 28.05.2020 в 19:10..
|