Жизнь коротка, а я вечный.

[@Saa]

Вечная жизнь - понятие растяжимое.
Но
Естественно, комфортная вечность потребует от личности серьёзной метаморфозы, т. к. человек сам по себе для неё не приспособлен ни психологически, ни физиологически. Если кандидат на вечность будет предоставлен самому себе, то результат будет естественным - депрессняк от неумения жить в ноых масштабах, потеря ориентации, ценностной и поведенческой системы координат - всё это превратит жизнь индивида в некий неудобоваримый конгломерат. Однако если предположить существование культуры вечно живущих, то вопрос лишь в возможности социализации внутри неё. Если да, то всё путём ыыы.

Originally posted by superoz@Thursday, 19 March 2009, 23:32
Хотя все это самообман...
Ну правда, признайте, что это самообман....
Нет никакого смысла ни в чем вы же это знаете...
Просто признать не хотите...
Ну кроме того что я перечислял, но это субъективно и сейчас :jester:

"Ничто не значит ничего?" (с)
Ну, я так не думаю...
Для меня ценность - это то, что даётся мне в ограниченном количестве и может быть потрачено.
Я ценю в жизни выбор. Выбор - это эгоистично, порой неадаптивно, странно, субъективно и непонятно зачем.
Делая его - я утверждаю себя.
Ценность выбора в том, что я что-то теряю и готова это потерять. Если в ситуации сплошной выиграш - мне это ничего не стоит. Я не утверждаю себя. Не противопоставляю себя миру, не отделяюсь от него. Меня как будто нет.

Вот она единственная ценность жизни - выразить себя. Как - дело каждого человека. Кто-то картину напишет, кто-то близким поможет, кто-то храм подожжет или маньячить на улицах будет. Но забвения, растворения человек боится больше, чем смерти чисто физической.
Вечность - это забвение, потому что она лишена значимого выбора. Значит, смерть симпатичнее...
Вечная жизнь + самоубийство когда пожелаешь - не знаю... Это тот выбор, который я не хочу осуществлять (а вдруг загробная жизнь всё-таки есть )

[@superoz]

Ну если есть загробная жизнь(я не думаю что она есть) то это мало чего меняет...
Мы ведь не знаем есть это или нет
Это тоже самое что думать - а вдруг автра в 9 утра космоса не будет?
Все равно наша жизнь не меняется от этих мыслей
Живем только здесь (с)

Самореализация..... Ну это субъективная цель, как искусство, борьба со злом,
отношения...
Это удовольствия, максимизируем мы их...
Но это только наш разум

Мир то все равно остается бессмысленным.
Просто от скуки мы придумываем самообманы. (Глеб Самойлов называет это
эффектом пирата Негоро :jester: )

А впрочем наши субъективные смыслы и есть смысл...
Ахаха :jester:
Ня

Ну да, объективных смыслов всё равно не существует. Как и объективной реальности - "какого цвета роза, когда на неё никто не смотрит" (с)

Каждый живёт и получает по вере (читай - "по убеждениям"). Каждый живёт именно в мире, определяемом этой верой. И делает выводы, исходя из законов "своего" мира.
Поэтому я не хочу жить вечно - в моём мире в этом нет ни смысла, ни ценности. А смысл и ценность есть в вечной душе.
А Вы - судя по всему, хотите. "каждому своё" (с)

За пирата - )))))

Вы не желудки, но Вас ТАК несёт! (с)

[@superoz]

Ах ха...
А вот я опять не согласен!!!!
Объективная реальность есть - это точно.
И даже есть объективный смысл мира вообще - грубо говоря победа добра надо злом....
Это вот вся история такая....
А человек - ну может участвовать в этой борьбе если может, может уходить в мир пирата Негоро....Поэтому нужно быть добрым, моральным...
Вот я так считаю...

Вообщем сложная у меня позиция - может показаться что одно другому противоречит....
Но это не так в -общем то..

Просто еще ловушка вконце - там где добро уже победило почти получается нет смысла жизни что ли?

Вобщем офигеть можно

[@Angi]

ну положим мы итак живем вечно,просто в разных телах и с разными мозгшами.Старенький компь выбрасывается дается новый с чистой памятью)ыыыы

А говоря о вечной жизни,я лично не итмела ввиду что хочу вечно жить в таком теле в которм я теперь живу.
Если уж человеку дастся када-нить жизнь вечная,то и соответственно тело иное и сознание иное,осознающее себя и мир вокруг себя(хотя на самом деле оно у нас итак такое).
Для чего ж тогда Будда приходил,проделывая свой длинный путь на земле?
Что б мы осознали свой дух и стали бессмертными,тюе.не теряли осознанности даже после смерти физического тела....и дажде если жить в физическом теле вечно,то оно по-любому должно быть иное без старости и белезней.А развивать возможности своего сознания можно уже и сейчас начинать,что в принципе и делают монахи в тибете.Развивают свои психические возможности,возможности жизни БЕЗ ТЕЛА ВООБЩЕ.
Прочтите письма Махатм...может всё яснее представится.Такая тема многогранная....
ВСЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ВЕЧНО!НЕ ВРИТЕ САМИ СЕБЕ!
А если б было иначе религии вообще не существовало б в принципе,не было б спиритизма и других духовных практик.Человек всегда ищет подтверждения своего бессмертного существования.Как ни назови но жизнь вечная мечта и реальность одновременно.
СМЕРТИ НЕТ!ВСТРЕТИМСЯ ПОСЛЕ КОНЦЕРТА!

Originally posted by superoz@Friday, 20 March 2009, 0:12
Ах ха...
А вот я опять не согласен!!!!
Объективная реальность есть - это точно.
И даже есть объективный смысл мира вообще - грубо говоря победа добра надо злом....
Это вот вся история такая....
А человек - ну может участвовать в этой борьбе если может, может уходить в мир пирата Негоро....Поэтому нужно быть добрым, моральным...
Вот я так считаю...
Просто еще ловушка вконце - там где добро уже победило почти получается нет смысла жизни что ли?

Вобщем офигеть можно

Ну, я за ту точку зрения, что добро - это постоянное изменение, а зло - статичность, остановка.
Отсюда:
добро - зло
жизнь - смерть
река - болото
тепло - холод
духовное - материальное
(и чисто от себя: бессмертие души - вечность жизни)

Вот так. Поэтому "окончательная победа добра" - это как чёрное солнце, не добро, а его иллюзия = верный знак грядущего апокалипсеца.
Отсюда тезис, что человек противоречивый и сомневающийся ближе к Богу (читай - "к полюсу Добра"), чем сделавший выбор, остановившийся.
Можно, конечно, не останавливаться, а продвигать, развивать этот выбор, стремиться "к совершенству", всё дальше, как вслед за линией горизонта (сравнение, кажется, К.С.Льюиса, но нагло присвою его себе).

Вот так. А объективный ли смысл в победе добра над злом? Для человека, выбравшего путь зла таким же смыслом будет являться победа зла над добром... Значит, уже две точки зрения. А объективность от точки зрения не зависит - 2+2 не будет равно 5 просто потому, что у нас такие убеждения...


И к посту Angi:

Так никто и не говорит, что человек не стремится к бессмертию!
Просто изначально тема - о бесконечной земной жизни - а она нужна не всем...

[@superoz]

Да...
Ну вот опять самообман извините.
Все очень просто.
Предположим вор хочет украсть арбуз.
Воровство - это зло.
Если вор сумел украсть арбуз -зло победило.
Если ему помешали, его переубедили или его наказали - добро победило.
Вот и все.
Вот что такое борьба добра и зла - это борьба с абсолютно простыми явлениями - преступностью, ложью во зло, традиционализмом и так далее....
А не всякие эти философские понятия - это все бред, имхо.

Окончательная победа добра - когда в обществе будет искоренена преступность. Ну и законы справедливые естественно.

Это уже достигнуто кое -где.
Или скажем ряд европейских стран близки к этому....

Все очень просто.
А все что сложно скорее всего самообман, так мне кажется

[@Pulyaw]

а уклонение от налогов - преступление?

[@superoz]

Ахха...
Ну в разумных пределах я считаю это не зло.... :jester:

[@rerere]

Стареть не хочу.
А если посмотреть на жизнь человечества с высока, просмотреть ход истории, то жзнь по сути бесмысленна, ведь каких бы успехов не достиг в жизни, как бы ни старался, он вссеравно будет гнить в земле.

[@Fragile]

Originally posted by superoz+Thursday, 19 March 2009, 23:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (superoz @ Thursday, 19 March 2009, 23:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Ben-zin@Thursday, 19 March 2009, 23:31

Всего лишь цитата из песенки... а вы чё подумали?

Ну не знаю...
Просто связи как то нет между трамваем и вечной жизнью :jester: [/b][/quote]
о господи, мальчик, читай больше, это - метафора.
"Жёлтая стрела" Пелевина - она маленькая, осиль хотяб её

тот,кто хочет "жить вечно" - вы нигилисты? - это уже 100 лет как не в моде.

[@Saneyka]

Originally posted by superoz+Thursday, 19 March 2009, 21:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (superoz @ Thursday, 19 March 2009, 21:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Saneyka@Thursday, 19 March 2009, 21:17
не знааю...)а Вы уверены на 100%,что наша душа бессмертна?))

А вы уверена что у вас душа есть, ?
Наша душа как я думаю это и есть мы.
как в Тиле - Живем мы только здесь. [/b][/quote]
у меня-до))как ни странно есть,ога)))
еси че,почитайте об открытиях ученых

[@superoz]

Originally posted by Fragile+Friday, 20 March 2009, 10:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Fragile @ Friday, 20 March 2009, 10:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Ну не знаю...
Просто связи как то нет между трамваем и вечной жизнью :jester:

о господи, мальчик, читай больше, это - метафора.
"Жёлтая стрела" Пелевина - она маленькая, осиль хотяб её

тот,кто хочет "жить вечно" - вы нигилисты? - это уже 100 лет как не в моде. [/b][/quote]
А кстати я читал Желтую стрелу)))
Ну так смешно вообщем..., неплохо...

Я не нигилист. Я романтик.
Что значит не в моде?
ахха...
Мода - ничто. :jester:

[@killher]

неееет, прочитав Тибетскую книгу мёртвых

Originally posted by superoz@Friday, 20 March 2009, 2:25
Да...
Ну вот опять самообман извините.
Все очень просто.
Предположим вор хочет украсть арбуз.
Воровство - это зло.
Если вор сумел украсть арбуз -зло победило.
Если ему помешали, его переубедили или его наказали - добро победило.
Вот и все.
Вот что такое борьба добра и зла - это борьба с абсолютно простыми явлениями - преступностью, ложью во зло, традиционализмом и так далее....
А не всякие эти философские понятия - это все бред, имхо.

Знаете, у простого есть тенденция становится сложным - в этом-то и тупик...
(дальнейший пример предельно условен, поэтому относитесь к нему как к модели - варианты слегка бредовые)

Предположим, что милиция решила не задерживать тех, кто уже украл арбуз, а заняться профилактикой преступлений - добро
Предположим, что ради профилактики было решено:

вести мониторинг того, что происходит на улицах города, утыкав всё-всё камерами - ?
ввести сеансы гипнотического анти-клептоманского убеждения в СМИ, которое воздействует сразу на подсознание - ?
заранее присматривать за категориями людей с неблагополучными предками, а то вдруг взыграют гены - ?
а потом уже не присматривать, а путём изоляции лишить возможности красть арбузы - ?

И так далее. Добро часто порождает зло, а зло иногда "совершает благо" (с).
И окончательно простых вещей не существует - "если вам всё понятно, значит вам ничего не понятно" (древняя мудрость - не путать со слоганами телепрограмм центрального телевидения).

И если мы говорим ни больше, ни меньше - а о БЕССМЕРТИИ и ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ - то здесь уже простыми, ситуативными стандартами не обойдёшься... - масштаб обязывает.

[@superoz]

Да тут вы конечно правы...
Без заботы о нравственности у нас не делают ни одной мерзости(с)

Да я согласен что как бы все это относительно добро - зло...
Часто добро опирается на зло - далеко за примерами ходить не надо...
ахха...

Я вообще близок к аристократической идее.
Все что делает аристократ - добро и не подлежит наказанию...
Ахха.. :jester:

[@Fanatka]

нет

[@Slimy]

"Хуже казни нет - жить слишком долго"...
конечно же нет!