|
Последние 10 сообщений | Регистрация | Список пользователей | Поиск |
НАШИ БЛОГИ (АПОКРИФ) Форум о людях, для людей и про людей. Мини-дневники нашего форума. Каждый кто хочет может создать тему о себе - выкладывать свои фотографии, рассказывать интересные факты замеченные вами в повседневной жизни, может быть услышать мнение о себе со стороны. |
|
Опции темы | Оценить тему |
27.12.2011, 22:33 | #661 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
Цитата:
Я все больше думаю, что одиночество это не из области "преступление и наказание". Это, наверное, из области умения услышать то что тебе сказали или хотели сказать. [/b][/quote] JustMe, а Вы отличаетесь завидным упорством читать то, что Вам хочется, хотя там этого и не было написано. Наказание - нет, или только не в том смысле ,что Вы подразумеваете. Одиночество в нашем разговоре: не наказание ,а закономерный итог. То есть, никто не может быть не одинок сам по себе. Человек живёт свою жизнь так, чтобы не быть одиноким. То есть и одиночество и некое понятие, обратное ему, - это следствие определённого поведения. И в том числе - "умение слышать". А если уж вспомнить наказание - то там речь шла об истине - важно, чтобы кто-то ждал. Когда ты её осознаешь, а уже поздно - вот это и есть наказание в понимании наказания. |
|||
|
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме |
27.12.2011, 22:38 | #662 | |||
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 41
|
Цитата:
|
|||
|
27.12.2011, 22:49 | #663 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
|
|||
|
27.12.2011, 23:00 | #664 | |||
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 41
|
Я очень долго считала, что жизнь это такое подобие обменного пункта. Теория "преступление и наказание" это оттуда. Но все, блин, не так просто. |
|||
|
03.01.2012, 22:22 | #665 | |||
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 41
|
Про ушастое чудовище - конечно чебурашка это ушастое чудовище - потому-что это невиданный зверь с большими ушами :/ Но я не хочу, чтобы Чебурашка чувствовал себя ушастым чудовищем. Потому-что я чувствую себя чудовищем не ушастым, но все равно ужасным и так далее :/ Вообще, зашла чтобы написать - Stierlitz, простите за флуд в Вашем блоге! Но последнее сообщение в которое планировалось это написать куда-то пропало, пришлось писать новое сообщение и множить флуд в Вашем блоге... |
|||
|
09.01.2012, 13:21 | #666 | |||
Моряк
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 201
|
По-моему, гениально. И Vinnie Jones как всегда бесподобен. Просто меня достало выращивать цветочки (всмысле мы вытягиваем человека, сердце запустить обычно получается, да и все остальное чаще всего не такая уж и проблема, но мозг уже отключен, потому что родственники сначала пару минут позаламывали руки, потом пару минут поискали телефон, потом скорая ехала 5 минут, и никто не догадался поделать кардиальный массаж во все это время - ну вот и все. 8 минут прошло, и можно уже и не начинать - получится, гарантировано, цветочек. А ведь все так просто! Но большинство об этом не знает.) |
|||
|
09.01.2012, 22:08 | #667 | |||
Ураган
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 477
|
А я бы предпочел себе смерть, чем мучать себя, и родственников - живя цветочком (наверное, этого уже даже не осознавая). |
|||
|
09.01.2012, 22:27 | #668 | |||
Моряк
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 169
|
Цитата:
|
|||
|
09.01.2012, 22:36 | #669 | |||
Вервольф
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 1,164
|
Цитата:
Простите,что встреваю, но своего блога у меня теперь нет... да и наверное не будет. Тема просто интересная. Мне тоже всегда было интересно это все. Именно вот эти самые "цветочки". Я понимаю, что сейчас выскажусь в какой-то мере грубо, но по-моему это даже как-то не гуманно и унизительно для человека, находится в таком состоянии, когда тебя кормят, поят через трубочку, ходишь ты собственно тоже под себя... И если остаются хоть какие-то зачатки соображания, то мне страшно думать, что происходит в нем... А насчет соц.рекламы. Ее бы каждому, у кого есть сердечник в семье показывать по десять раз на дню. Чтоб запоминали. и да, я не врач, поэтому сужу с исключительно обывательской точки зрения... |
|||
|
09.01.2012, 23:28 | #670 | |||
пушистое счастье
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 803
|
Цитата:
хотела промолчать...но... раз уж Вы сами здесь написали это,то наверно не просто так,не просто для того чтоб мы прочли и промолчали.Да? .... Соглашусь,что такая реклама нужна всем и каждому,и не только тем у кого в семье есть сердечники.Потому-что никогда не знаешь ,что может случиться с совершенно здоровым, на первый взгляд, человеком. Но... люди - это люди. и не все сразу могут собраться с мыслями в такой ситуации. Вы думаете со стороны того(и это понятно),для кого это как дважды два,потому-что чуть ли ни каждый день и скорее всего не по разу сталкиваетесь с этим.Вернее с последствиями фактора невыполнения того,о чём речь. Вы правы,конечно. Грустно. скажите,вот у Вас там,в Германии,я так поняла,можно написать такую бумагу,чтоб не спасали для жизни цветочковой. Как она работает? Как о ней узнает врач,что я не хочу,чтоб меня спасали? Вот Тайга говорит,что не хотел бы так существовать,и думаю много кто не хотел бы тоже,но как это сделать? Просто я не очень понимаю эту систему.Расскажете? |
|||
|
10.01.2012, 05:11 | #671 | |||
Ураган
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 477
|
Цитата:
Не думаю, что если это существо еще что-то осознает (а если осознает, и того хуже). Если есть какие-то шансы на выздоровление - это одно, но откуда они у "цветочков"? Мозг - мертв! Может это будет и жестоко, но мне кажется, это уже не жизнь, а лишь состояние. а парализованным быть - и того хуже - все понимаешь, а толку? Думаю, подавляющее большинство таких людей предпочло бы умереть, и я очень надеюсь, что когда буду умирать, то это произойдет так, что бы я никого не мучил, и по возможности - поменьше помучился сам, в идеале - во сне. Здорово бы было! Я понимаю, что смерть мы для себя не выбираем, и наперед хочу сказать, не просите меня "не говорить такие вещи", все мы умрем - так, или иначе, я просто высказываю свое мнение) |
|||
|
10.01.2012, 06:25 | #672 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
И если уж говорить о данном случае - то если ты один ,как раз 8 минут и будешь звонить. Пока у тебя спросят что случилось, и сколько человеку лет, а потом адрес - вот и ушло уже 5. Хорошо, конечно ,если кому-то поможет. О нежелании жить в парализованном состоянии говорили уже здесь. И никто для себя не хочет - это безусловно. Но вот попробуй отключить своего близкого человека. Родители, муж - ещё как-то, а вот если ребёнок... Цитата:
|
|||
|
10.01.2012, 12:29 | #673 | |||
Ураган
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 477
|
|
|||
|
10.01.2012, 12:33 | #674 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
Но если подразумевать страшную, ужасную, болезненную смерть - то её никто не хочет) |
|||
|
10.01.2012, 22:22 | #675 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
Цитата:
Я там как-то темы перемешала: способности к быстрым чётким действиям, социальной рекламы и информации вообще. Конечно, то, что любая информация полезна - беспорный факт, но человеческий порок в том, что не хотят знать. Кто-то не понимает, зачем учат математику, кто-то - гражданское право, и так далее. Предмет, на котором нас учили делать массаж сердца, считалось за должное прогулять. А любознательность надо закладывать с детвства, родители должны стараться. Причём не насильно, а должна быть традиция. Общество существует до тех пор, пока есть традиция, корни. А что потом? сейчас очень модно говорить: "я не смотрю телевизор" и "Я не разрешаю моим детям смотреть телевизор". В транспорте? хороший способ, российская власть его любит, но люди (вот странные существа) стремятся пользоваться личным транспортом. Радио - да, и наружная реклама. Главное, чтобы был неосознанный просмотр. Но это ошибка, что можно реформировать общество - его нужно создавать "правильным", исправить потом государство ничего не сможет. Но опять таки: информация не бывает лишней. И социальныя реклама как раз и делится, на информационную и "побуждающую". Кстати, вот с информационной в России проблем совсем нет, тут власть пока ещё молодец, я даже любуюсь и наслаждаюсь. Но если говорить о такой рекламе, то креатив в ней особенно и не нужен, важна массовость, внедренние в сознание. А с побуждающей, ясное дело, важно поразить. Вот кстати, если интересно, то ещё два ценных образца: Но это всё было не совсем по теме, а если по теме: к сожалению, ничего нельзя изменить, как бы Вам не казалось ,что это просто - мало кто действительно сможет, только посмотрев видео, потому что в такой ситуации человек боится навредить. Ведь в подсознании заложено ,что больного человека не надо трогать, теребить, тормашить. |
|||
|
11.01.2012, 12:33 | #676 | |||
Моряк
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 201
|
Да нет, я конечно не думаю что каждый увидевший этот ролик в случае случая решится начать реанимацию. Но может эффект эпатажа (рожа Джонса, пинание тела через комнату, музычка на заднем плане, жующие жвачку амбалы, "no kisses") сработает, ролик врежется в память и хоть у 1% увидевших что-то даст. Кстати, часто реанимируют вполне себе эффективно на рабочем месте. А вот домашние - очень редко. Очевидно, лучше когда нет сильной эмоциональной связи. Конфетти, я ни в коем случае не наезжаю на родственников. Не приведи Господь оказаться в такой ситуации, и понятно что люди в шоке. Я никогда не позволяю себе в разговоре с родственниками даже намекнуть на то что люди что-то не так сделали , наоборот подчеркиваю что они ни в чем не виноваты, они сделали все что могли - ведь им жить дальше. Просто я действительно смотрю с другой стороны и позволил себе возмутиться здесь только чтобы обьяснить почему я считаю этот ролик хорошим и нужным. О наших мыслях на тему жизни и смерти мы действительно уже говорили здесь где-то год назад, но я не против если кто-то из гостей хочет высказаться на эту тему. Она волнует многих, а поговорить об этом негде/не с кем. Так где же как не в блоге врача? Насчет "Patientenverfügung" (нотариально заверенная бумага, в которой говорится что человек хочет чтобы с ним делали, а что нет). Да, оно здесь есть. Но как Вы, Конфетти, правильно поняли - в случае "икс" оно чаще всего абсолютно безполезно - ну лежит оно у меня в ящике стола, откуда же об этом знает приехавший на "скорой" врач? А родственники конечно в этом хаосе часто не вспомнят. Да и формулировка стандартного "Patientenverfügung" такова, что практически оно никогда не применимо. Но я бы тоже затруднился сформулировать его лучше, столько исключений и возможностей надо учесть в общей форме. У нас ходит шутка, что надо вытатуировать "No CPR" на груди, но это конечно только шутка - в случае если мне 50, у меня инфаркт и сердце встало - я (и большинство коллег) хочу чтобы меня реанимировали, и моя жена знает как это делать, потому что с большой вероятностью понадобится недолгая реанимация, коронарии "прочистят" и я буду жить дальше без особых дефектов. Так тоже, и часто, бывает. И поэтому - если на 10 цветочков будет один нормально выживший - игра стоит свеч. Уфф, что-то длинно я как-то. |
|||
|
12.01.2012, 17:10 | #677 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
А так, я полностью с Вами согласна :-) Цитата:
А что тут скажешь? Факт жизни не всегда важнее формы существования, и формула "я могу всё вытереть" - тоже не факт ,что показатель силы ,возможно, наоборот - слабости. И разговор в результате получается не о смерти, а о болезни. Тут уж и правда - иди в блог врача. Врачу-то видимо на работе мало ))) |
|||
|
13.01.2012, 19:47 | #678 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
Цитата:
И то, о чём Вы - тоже. Но есть разница: человек украл пирожок, его поймали и посадили в тюрьму - это преступление и наказание. или человек съел пирожок, через час захотел есть - а пирожка у него уже нет - это последствие собственного поведения. Проблема в том ,что мы не можем точно знать и отделить последствия одних поступков от других. |
|||
|
08.02.2012, 15:40 | #679 | |||
Ураган
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 302
|
|
|||
|
09.02.2012, 01:26 | #680 | |||
Моряк
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 201
|
Но я не совсем понял как вообще две настолько разные вещи можно сравнивать. Имелось в виду сравнить формат квартирника и формат рок-концерта? |
|||
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Stierlitz, с днем рождения! | Monandria | ОБЩЕНИЕ | 8 | 11.10.2010 03:04 |