::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ::
 

Вернуться   ::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ:: :: ВСЕ НА ФОРУМ :: ТВОРЧЕСТВО ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ
Последние 10 сообщений Регистрация Список пользователей

ТВОРЧЕСТВО ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ Здесь предполагается обсуждение творчества группы, альбомов, песен, сольных проектов.
Создавая тему, укажите название песни которую Вы хотите обсудить и альбом, в который она вошла. Приятного Вам обсуждения!


Ответ
 
Опции темы Оценить тему
Старый 18.12.2008, 22:00   #21  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
Цитата:
Originally posted by angedoniya@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый
Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 19.12.2008, 10:07   #22  Вверх   
НЕдотрога поза форумом НЕдотрога Топикстартер
Звездочет
 
Аватар для НЕдотрога
НЕдотрога отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 516
Кому интересно, вот. Из Эверса:

Альрауне, альбрауне, мандрагора, также и манрагола – mandragora officinarium. Растение из семейства solanazeae. Оно встречается в бассейне Средиземного моря, в юго восточной Европе и в Азии вплоть до Гималаев. Листья его и цветы содержат наркотики. Оно употреблялось прежде как снотворное средство, даже при операциях в знаменитой медицинской школе в Салерно. Листья курили, а из плодов приготовляли любовные напитки. Они повышают чувственность и делают женщин плодовитыми. Еще Иаков применял его. Тогда растение называлось дудаимом, но главную роль играет корень растения. О странном сходстве со стариком или старушкой упоминает еще Пифагор. Уже в его время говорили, что оно действует как шапка невидимка и употребляли как волшебное средство или, наоборот, в качестве талисмана против колдовства. В средние века во время крестовых походов зародилось и германское предание об Альрауне. Преступник, распятый обнаженным на кресте, теряет свое последнее семя в тот момент, когда у него ломается позвоночный столб. Это семя падает на землю и оплодотворяет ее: из нее вырастает альрауне, маленький человечек, мужчина или женщина. Ночью отправлялись на поиски его. В полночь заступ опускался в землю под виселицей. Но люди хорошо делали, что затыкали себе уши, потому что когда отрывали человечка, он кричал так неистово, что все падали от страха, – еще Шекспир повествует об этом. Потом человечка относили домой, прятали, давали ему каждый день есть и по субботам мыли вином. Он приносил счастье на суде и на войне, служил амулетом против колдовства и привлекал в дом богатство. Располагал всех к тому, у кого он хранился, служил для предсказаний, а в женщинах возбуждал любовный жар и облегчал им роды. Но, несмотря на все это, где бы он ни был, всюду случались несчастья. Остальных обитателей дома преследовали неудачи, во владельце своем он развивал скупость, развратные наклонности и всевозможные пороки. А, в конце концов, даже губил его и ввергал в ад. Тем не менее, эти корни пользовались всеобщей любовью, ими даже торговали и брали за них огромные деньги. Говорят, будто Валленштейн всю жизнь возил с собою Альрауне. То же самое рассказывают и про Генриха V Английского.
Старый 19.12.2008, 15:26   #23  Вверх   
неВАДИМ поза форумом неВАДИМ
Легионер
 
Аватар для неВАДИМ
неВАДИМ отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 5,589
Цитата:
Originally posted by Пелла Шелл+Thursday, 18 December 2008, 22:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Пелла Шелл @ Thursday, 18 December 2008, 22:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый
Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба. [/b][/quote]
А что тут гадкого-то?
Старый 19.12.2008, 15:35   #24  Вверх   
НЕдотрога поза форумом НЕдотрога Топикстартер
Звездочет
 
Аватар для НЕдотрога
НЕдотрога отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 516
Цитата:
Originally posted by неВАДИМ+Friday, 19 December 2008, 15:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (неВАДИМ @ Friday, 19 December 2008, 15:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Цитата:
Originally posted by Пелла Шелл@Thursday, 18 December 2008, 22:00
<!--QuoteBegin-angedoniya
Цитата:
@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый

Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба.
А что тут гадкого-то? [/b][/quote]
Вот и я задаюсь этим вопросом!
Старый 19.12.2008, 15:38   #25  Вверх   
Олюня поза форумом Олюня
Олюня Ни чем не отличился на форуме; 0%Олюня Ни чем не отличился на форуме, 0%Олюня Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 05.08.2005
Сообщений: 0
Цитата:
Originally posted by НЕдотрога+Friday, 19 December 2008, 12:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (НЕдотрога @ Friday, 19 December 2008, 12:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Цитата:
Originally posted by неВАДИМ@Friday, 19 December 2008, 15:26
Цитата:
Originally posted by Пелла Шелл@Thursday, 18 December 2008, 22:00
<!--QuoteBegin-angedoniya
Цитата:
Цитата:
@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый

Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба.

А что тут гадкого-то?
Вот и я задаюсь этим вопросом! [/b][/quote]
смотря что подразумевается под "маленькой героиней"?
если возраст - то гадко
если что-то исчо-то нормально...
Старый 19.12.2008, 21:12   #26  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
Цитата:
Originally posted by неВАДИМ+Friday, 19 December 2008, 12:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (неВАДИМ @ Friday, 19 December 2008, 12:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Цитата:
Originally posted by Пелла Шелл@Thursday, 18 December 2008, 22:00
<!--QuoteBegin-angedoniya
Цитата:
@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый

Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба.
А что тут гадкого-то?[/b][/quote]
Вопрос сначала поставил меня в тупик. Но потом я подумала - это ведь для меня аксиома, что отношения между героями песни носят сексуальный характер, а Вы, возможно, воспринимаете их, как сугубо платонические?
Ol'ka, а что ещё, кроме возраста "очень маленькой девочки", может подразумеваться в сочетании с выражением "очень взрослый герой"?
Старый 23.12.2008, 18:21   #27  Вверх   
angedoniya поза форумом angedoniya
Вервольф
 
Аватар для angedoniya
angedoniya Ни чем не отличился на форуме; 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 1,878
Цитата:
Originally posted by Пелла Шелл+Thursday, 18 December 2008, 22:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Пелла Шелл @ Thursday, 18 December 2008, 22:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-angedoniya@Thursday, 18 December 2008, 10:13


хотя неважно, красивая героиня или нет. меня больше волнует герой, если честно))

мне кажется, что она по песне очень маленькая. а герой очень взрослый
Нет, это было бы слишком гадко, не грязните светлый образ Глеба. [/b][/quote]
гадко? вот это да... а мне кажется это красиво, это правильно!!

и я ,кстати, почти серьезно. блин, это же так жизненно! что естественно, то не постыдно.
Старый 23.12.2008, 22:23   #28  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
angedoniya, я уже чувствую себя персонажем театра абсурда! Чтобы мы с Вами поняли друг друга, скажите, пожалуйста,сколько конкретно лет Вашей "очень маленькой героине"? От себя сразу скажу, что для меня "очень маленькая" - это дошкольница, соответствующая статья есть в уголовных кодексах всех стран мира, в некоторых даже с высшей мерой.
Старый 26.12.2008, 16:02   #29  Вверх   
angedoniya поза форумом angedoniya
Вервольф
 
Аватар для angedoniya
angedoniya Ни чем не отличился на форуме; 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 1,878
ну, чтобы кровь волновало... лет 13-14 хватит. столько лет моей героини Альрауне))

вообще, интересное у вас восприятие... мне кажется, что большинство прочитавших эту тему поняли меня...

а еще, Пелла Шелл, вы юрист? идейные очень. давно таких не встречала, правда. даже непосредственно тех, кто занят в этой сфере.
Старый 26.12.2008, 22:14   #30  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
angedoniya, и юрист тоже. Куда же в нашей жизни без юризма! Загрызут!
13-14 лет - вполне жизненно, зачем только такой юной девочке взрослый, замшелый пенёк? Разве что из меркантильных соображений?
Старый 28.12.2008, 12:17   #31  Вверх   
Магда Геббельс
Гость Начать приватный чат
Сообщений: n/a
почитала вашу увлекательную дискуссию, где-то в ней прозвучало слово "гадко"...
ха!
а ведь мужчины и женщины спят друг с другом иногда
и бывает даже так, что со взрослыми мужчинами спят не очень взрослые девушки...и ничего гадкого в этом нет...

мне кажется, что кто-то очень сильно заблуждается, считая, что ГС и герой этой песни - это одно и то же лицо...
по-моему, где-то в литерАтуре есть такое понятие, как литературный герой... и между ним и автором может быть очень мало общего... так что большой ошибкой будет думать, что Глеб Рудольфович и персонажи его песен - это, в принципе, одно и то же.. (вспомните "Красную шапочку" хотя бы, зашибись, не правда ли?)

хотя, если честно, мне кажется, что Альрауне вообще не девочка-подросток, а вполне взрослая женщина, которая, в принципе, холодновато относится к главному герою, который о ней поет... короче, она пока не определилась, любить его, бояться или бросить вообще... а что до обращения "девочка", так иногда и пятидесятилетним теткам говорят: девочка моя...
Старый 28.12.2008, 12:31   #32  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
Магда Геббельс, подпишусь под каждым Вашим словом. Ещё раз чётко скажу, что гадким считаю только секс взрослого мужчины с девочкой, не достигшей половой зрелости.
А чистый образ Глеба - это именно литературный образ, созданный им, несчастный мальчик, главный герой МК, и песни "Альрауне" в том числе, который на своей душе хорошо прочувствовал, что любить самому - это не обязательно быть любимым в ответ, а постель - ещё не повод для...
Старый 30.12.2008, 11:50   #33  Вверх   
angedoniya поза форумом angedoniya
Вервольф
 
Аватар для angedoniya
angedoniya Ни чем не отличился на форуме; 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%angedoniya Ни чем не отличился на форуме, 0%
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 1,878
интересно, а кто-то говорил что-то там про светлый образ глеба... ну да ладно...

а насчет того, что "13-14 лет - вполне жизненно, зачем только такой юной девочке взрослый, замшелый пенёк? Разве что из меркантильных соображений? " вы совершенно не правы. любви все возрасты покорны,
е-мое! может во взрослом мужчине девчонка видит, пусть банально звучит, действительно опору? я уже не говорю, что соображения могут быть самыми разными, вплоть до того, что хочется опытного любовника. а иногда случается так, что всю жизнь нехватало отцовского внимания, что девочка завидовала детишкам, с которыми отцы проводили все свое время, а у нее такого не было... захотелось просто заботы, просто оставаться маленькой девочкой... разумеется, я не говорю про случаи педофилии...

конечно, у всех свое восприятие, но мне показалось, что строчки "люби меня, как я тебя, как любит ангела змея..." обращены могут быть к юной героине...
Старый 30.12.2008, 12:28   #34  Вверх   
НЕдотрога поза форумом НЕдотрога Топикстартер
Звездочет
 
Аватар для НЕдотрога
НЕдотрога отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 516
Цитата:
Originally posted by angedoniya@Tuesday, 30 December 2008, 11:50
интересно, а кто-то говорил что-то там про светлый образ глеба... ну да ладно...

а насчет того, что "13-14 лет - вполне жизненно, зачем только такой юной девочке взрослый, замшелый пенёк? Разве что из меркантильных соображений? " вы совершенно не правы. любви все возрасты покорны,
е-мое! может во взрослом мужчине девчонка видит, пусть банально звучит, действительно опору? я уже не говорю, что соображения могут быть самыми разными, вплоть до того, что хочется опытного любовника. а иногда случается так, что всю жизнь нехватало отцовского внимания, что девочка завидовала детишкам, с которыми отцы проводили все свое время, а у нее такого не было... захотелось просто заботы, просто оставаться маленькой девочкой... разумеется, я не говорю про случаи педофилии...

конечно, у всех свое восприятие, но мне показалось, что строчки "люби меня, как я тебя, как любит ангела змея..." обращены могут быть к юной героине...
Подписываюсь! Того же мнения.

И раз уж считать, что, если девушка любит или встречается с мужчиной стааарше её, значит я тож всю жизнь была гнусной и гадкой, как и мои отношения.

Да с чего вообще взяли, что героиня маленькая девочка? Да и возрост не всегда играет роль. Бывают случаи, когда 13-летняя девочка не выглядет на свои 13.Как по уму так и внешне.Надеюсь, ясно выразила думу свою.
Старый 30.12.2008, 12:52   #35  Вверх   
неВАДИМ поза форумом неВАДИМ
Легионер
 
Аватар для неВАДИМ
неВАДИМ отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 5,589
Пелла Шелл

Я прошу прощения, а кого это вы называете замшелым пеньком?

Вас по моему заносит очень сильно. Обсуждайте песню, а не место вашей работы и педофилию. Особенно странно видеть что героя отождествляете с ГС и тут же пишете о собссна чуть ли не педофилии. Довольно таки неприятные параллели проводятся
Старый 30.12.2008, 16:48   #36  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
неВАДИМ, вот так силлогизм! Вы самым причудливым образом свели воедино четыре разнонаправленных вектора завязавшейся в теме дискуссии, а главное, привязали всё это к личности автора! Хотя все участники обсуждения, в принципе, оперировали понятиями "герой", "героиня" и "образ".
Извините, пожалуйста, но Вы неправы, или просто невнимательно читали тему.
Старый 30.12.2008, 17:21   #37  Вверх   
неВАДИМ поза форумом неВАДИМ
Легионер
 
Аватар для неВАДИМ
неВАДИМ отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 5,589
Так вы же выдали мысль -не надо чернить светлый образ Глеба. При чем здесь его образ в таком случае? Давайте не будем заниматься демагогией...
Старый 30.12.2008, 18:07   #38  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
Цитата:
Originally posted by неВАДИМ@Tuesday, 30 December 2008, 14:21
Так вы же выдали мысль -не надо чернить светлый образ Глеба. При чем здесь его образ в таком случае? Давайте не будем заниматься демагогией...
Не уверена, что допустимо цитировать саму себя, но просто скопирую с моего предыдущего поста: "А чистый образ Глеба - это именно литературный образ, созданный им, несчастный мальчик, главный герой МК, и песни "Альрауне" в том числе, который на своей душе хорошо прочувствовал, что любить самому - это не обязательно быть любимым в ответ, а постель - ещё не повод для... "
Вообще-то, я писала об этом и в теме об альбоме "Майн Кайф?". Меня всегда удивляло, что с этим альбомом связывают понятия некрофилии, педофилии, убийств, маньячества и т.п. Возможно, люди, столь свободно оперирующие такими страшными понятиями, просто ещё не знают, в какой ад могут превратить свои отношения мужчина и женщина, даже без физического насилия?
неВАДИМ, при всём моём глубочайшем уважении к Глебу, как к необычайно талантливому поэту и исполнителю, я всё-таки далека от того, чтобы называть его Образом - он человек, мой современник, а не икона.
Старый 31.12.2008, 00:15   #39  Вверх   
неВАДИМ поза форумом неВАДИМ
Легионер
 
Аватар для неВАДИМ
неВАДИМ отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 5,589
А почему в таком случае вы думаете, что написав о чем-то подобном он "чернитсвой светлый образ"? То есть если смысл творческого произведения именно про такую любовь то чем чернится образ то ГС уж не пойму....

Этак мы с вами до черт знает чего дойдем) Флуд уже получается, а мне низя флудить. Примерно я поняла что вы пытались объяснить, поэтому ветку дискуссии оставляю, но все же .....
Старый 31.12.2008, 12:18   #40  Вверх   
Пелла Шелл поза форумом Пелла Шелл
Пират
 
Аватар для Пелла Шелл
Пелла Шелл отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,011
Цитата:
Originally posted by неВАДИМ@Tuesday, 30 December 2008, 21:15
А почему в таком случае вы думаете, что написав о чем-то подобном он "чернитсвой светлый образ"? То есть если смысл творческого произведения именно про такую любовь то чем чернится образ то ГС уж не пойму....
Сила привычки - не могу бросить обсуждение, недопустимо оставлять вопросы без ответов. А ответ на Ваш вопрос - я ведь не Глеба просила "не грязнить созданный им образ". Увы, я не имею возможности пообщаться с автором, даже виртуально. Несмотря на это, я уверена, что Глеб ничего "чёрного" не имел в виду.
Своё понимание песни "Альрауне" в контексте альбома "Майн Кайф?" я, как могла, изложила. Это одна из самых моих любимых песен, я всегда пою её вместе с Глебом, в октаву, верхним голосом.
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вы относитель к никам Альрауне? bkd АРХИВ ОБЩЕНИЯ 83 24.05.2006 20:41
Альрауне Артём АРХИВ НеНТ 24 08.11.2005 20:02
Альрауне Angi АРХИВ ОБЩЕНИЯ 12 10.09.2005 13:29
помогите пжалста найти Альрауне Эверса neKastaneda АРХИВ НеНТ 3 02.08.2005 08:44


Часовой пояс GMT +4, время: 18:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Agata.rip 2015-2022