Повышение рождаемости...

[@Fesya]

я не понимаю, тут на жизнь собрались жаловаться или что?
или государство тупое?
не рожайте детей раз стоимость колясок пугает, да и я бы за гены побоялась :ы: или зарабатывайте и не ждите манны небесной.
Ребенка я рожаю, а не государство, дак какие к последнему претензии? Что только сто тысяч на ребенка дали? Какой кошмар!!!

[@JESUS]

Их дело. Я не собираюсь пусть даже за 1.000.000 р. ребенка заводить, обуза какая!

[@губной]

Originally posted by НисхождениЕ@Tuesday, 24 October 2006, 20:06
в сравнении с нашими ценами-сумма чистосимволическая.... хм... ну и долго ребенка можно содержать на эти деньги??...

Коль, как бы тебе объяснить ыыы

Кратко.

Цель: улучшение демографической ситуации в стране.
Пути достижения: самый простейший - увеличение рождаемости.
Метод - стимулирование.

С объяснениями.

Почему именно стимулирование? Вопрос: Нужно ли наводить порядок в социальной сфере? и вообще в стране. Нет! Зачем?))).

1.Цель есть? Есть!
2.Какая? Улучшение демограической ситуации!
3.Каким путём пойдём к достижению цели? Увеличением рождаемости!
4.Наиболее приемлемый метод? Стимулирование!
5.Цель будет достигнута? ДА!
6.Каким образом? Алкоголички, проститутки, бомжихи да в конце концов "матери одиночки" будут рожать ещё с большей интенсивностью!

Тогда вопрос.
Какая разница, что из этого получится?
Демографическая ситуация нормализуется? Да!
А что ещё нужно? Цель достигнута! Хэппи энд!!!

Вот если бы приоритетной программой являлось улучшение жилищных условий граждан, повышение уровня жизни или защита детей от родителей алкоголиков итд. То тут уже был бы другой разговор и другие методы.

Политика ёпт. Стратегия гы

[@пионер]

действительно стимулирование должно быть.

[@Saa]

Губной дело говорит. Один этот закон ничего хорошего не даст. Нужна ещё и соответствующая социальная политика. А так просто увеличится и так немалая армия этого, люмпен-пролетариата. И всё.
В конце концов, либо в правительстве все - идиоты, и говорить не о чем, либо... Ну, придумают ещё что-то. Надеюсь.

[@ElisaDay]

тот еще вопрос, что лучше стимулировать - повышение рождаемости или сокращение смертности... <_< не только низкая рождаемость дает убыль населения.

а что по поводу денег - лучше, чем ничего, но хуже, чем меры по социальной политике ( улучшение жилищных условий граждан, повышение уровня жизни или защита детей от родителей алкоголиков итд (с) )

[@губной]

Originally posted by ElisaDay@Wednesday, 25 October 2006, 0:13
тот еще вопрос, что лучше стимулировать - повышение рождаемости или сокращение смертности... <_< не только низкая рождаемость дает убыль населения.

Сонь, я же сказал, что конкретно в этой ситуации, в которой сейчас находится наша страна,(да и мир в целом, за искючением ествественно азии ыы) повышение рождаемости наиболее лёгкий путь к достижению цели, которую поставило правительство.
При данном раскладе результаты будут видны уже в ближайшие 2-3 года.

У нас вот например китайцев заметно прибавилось за последние 2 года. Тоже выход ы

В случае же с понижением уровня смертности какие-то результаты "увидим" не менее чем через 50-60 лет. И это при условии круглосуточной работы всех служб, и органов так или иначе имеющих отношение к этой проблеме. Экология, здравоохранение, правоохранительные органы, реабилитационные центры...
Ты веришь, что подобная работа будет вестись?)
Лично я нет. И не потому что страна такая, человек такой)))

А так баланс будет поддерживаться, и всё кул.
Иллюзия совершенства гы

[@SOLISTKA]

Originally posted by Наталья+Tuesday, 24 October 2006, 17:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Наталья @ Tuesday, 24 October 2006, 17:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-SOLISTKA@Tuesday, 24 October 2006, 17:19
Да, у нас в стране смертность превышает рождаемость, но в целом, на нашей многострадальной Земле уже давно перенаселёнка. Отсюда и войны,катаклизмы всякие, болезни и прочая гадасть. Нашей планете пофиг из какой вы страны, главное что нас уже излишне много. Я это веду к тому, что чем больше будет рождаться детей, тем больше будет у всех нас проблем.

Ха-ха-ха, отсюда войны? как же недалеко надо было уйти, чтобы так думать [/b][/quote]
Не только отсюда, просто сейчас мы обсуждаем конкретно этот вопрос и не надо придираться к словам, т.к. это чисто моё мнение и многие думающие люди поймут, что я имела ввиду. Не буду же я писать целый реферат на эту тему, а главную мысль я выразила.

[@Апатия]

Давайте хоть одну позитивную сторону в этом разглядим!..

Люди, сознательно принимающие на себя роль родителей. Для них это будет каким-никаким подспорьем. В нашей стране не у каждого есть возможность покупать "первую игрушку в кредит по карте MasterCard".

[@liamen]

Лучше всех стимулируют рождаемость во Франции, и не за второго, а уже за первого ребенка платят много и до совершеннолетия. И даже гражданство сразу всем родившимся детям сразу дают. Кажеться замечательно ведь, что плохого...рождаемость повышается, а за счет кого... Франция заметно "темнеет". Уже и результаты становятся видны.

Самая высокая рождаемость в самых бедных странах, чем страна богаче, тем рождаемость ниже...так зачем же ее деньгами стимулировать.

[@Мяучер]

Originally posted by liamen@Wednesday, 25 October 2006, 2:18
Лучше всех стимулируют рождаемость во Франции, и не за второго, а уже за первого ребенка платят много и до совершеннолетия.

Зато во Франции родители сами о детях не заботятся.
Дети неприкаены. Обеспечены, но неприкаены.

А так согласна с последним постом в этой теме Апатии.
Надо и положительные стороны видеть во всей этой ситуации.

[@ElisaDay]

Originally posted by губной@Wednesday, 25 October 2006, 1:15
...конкретно в этой ситуации, в которой сейчас находится наша страна,(да и мир в целом, за искючением ествественно азии ыы) повышение рождаемости наиболее лёгкий путь к достижению цели, которую поставило правительство.
При данном раскладе результаты будут видны уже в ближайшие 2-3 года.

какие результаты?)
повышение количества голов по песочницам?
объясни тупой B)

В случае же с понижением уровня смертности какие-то результаты "увидим" не менее чем через 50-60 лет. И это при условии круглосуточной работы всех служб, и органов так или иначе имеющих отношение к этой проблеме. Экология, здравоохранение, правоохранительные органы, реабилитационные центры...

ну вот возьмут (представим утопию да), закупят там оборудование для больницы, врачам там льготы дадут, те сумеют спасти человека вполне трудоспособного возраста...
ну и где 50-60 лет? имхо, вот она, польза в ближайшее время...

хотя вообще-то

Ты веришь, что подобная работа будет вестись?)
Лично я нет. И не потому что страна такая, человек такой)))

я бы ответила с нарушением правил форума и отрицательно

:mellow:

[@губной]

Для того, чтобы понять о каких результатах я говорю почитай внимательней моё сообщение адресованное нисхождению.

Сонь, ты инопланетянка?ыыыы

[@ElisaDay]

Originally posted by губной@Wednesday, 25 October 2006, 2:48
Для того, чтобы понять о каких результатах я говорю почитай внимательней моё сообщение адресованное нисхождению.

читала. никто не спорит.

Сонь, ты инопланетянка?ыыыы

если ты не помнишь, то я могу показать свое фото

[@Lieben Frau]

Ребят, а вы не пробовали разобраться в вопросе перед тем, как кучу эмоций в форум сливать??? Самая большая беда нашего государства-его граждане... Услышали что-то, не разобрались, но сразу начали ругать... А реформа, между прочьим, совсем не плохая.
Пункт 1. Алкоголичкам, проституткам и бомжихам рожать нет смысла, потому что деньги наличными на руки никто не выдаст. Они зачисляются на счёт женщины, которая родила 2ого и могут быть употреблены только лишь в качестве взноса на ипотеку, образование ребёнка или они уходят в пенсию матери, как ежемесячная прибавка. И распорядиться этими деньгами семьи смогут только после достижения ребёнком 3ёхлетнего возраста.
Пункт 2. Не 100000, а 250000. И при этом не задействуется стабфонд, т.е. выделение этих средств не отразится на инфляции.
Пункт 3. Эти деньги призваны не полностью восполнить, а только лишь помочь родителям, принявшим сложное решение рожать 2ого ребёнка. Потому что ориентация идёт на "среднюю нормальную семью", т.е. на людей, которые хотят второго ребёнка временно колеблются в решении его завести. О том,чтобы "рожать за деньги" нет речи. Деньги наличными не платят. Но помощь будет.
Пункт 4. Если для Москвы, Питера и Екатеринбурга эти деньги- немного. То в российской глубинке(где,между прочьим, тоже живут люди)эта цифра кажется астрономической. Да и цены на жильё там сильно меньше.

[@Женева]

Originally posted by Lieben Frau@Wednesday, 25 October 2006, 8:06

Пункт 2. Не 100000, а 250000.

Пункт 3. Пункт 4. Если для Москвы, Питера и Екатеринбурга эти деньги- немного. То в российской глубинке(где,между прочьим, тоже живут люди)эта цифра кажется астрономической. Да и цены на жильё там сильно меньше.

вот с этим, кстати, согласна полностью ыыы
про остальное - промолчу

[@губной]

Originally posted by Lieben Frau@Wednesday, 25 October 2006, 8:06
Ребят, а вы не пробовали разобраться в вопросе перед тем, как кучу эмоций в форум сливать??? Самая большая беда нашего государства-его граждане... Услышали что-то, не разобрались, но сразу начали ругать... А реформа, между прочьим, совсем не плохая.

Пункт 1. Алкоголичкам, проституткам и бомжихам рожать нет смысла, потому что деньги наличными на руки никто не выдаст. Они зачисляются на счёт женщины, которая родила 2ого и могут быть употреблены только лишь в качестве взноса на ипотеку, образование ребёнка или они уходят в пенсию матери, как ежемесячная прибавка. И распорядиться этими деньгами семьи смогут только после достижения ребёнком 3ёхлетнего возраста.
Пункт 2. Не 100000, а 250000. И при этом не задействуется стабфонд, т.е. выделение этих средств не отразится на инфляции.
Пункт 3. Эти деньги призваны не полностью восполнить, а только лишь помочь родителям, принявшим сложное решение рожать 2ого ребёнка. Потому что ориентация идёт на "среднюю нормальную семью", т.е. на людей, которые хотят второго ребёнка временно колеблются в решении его завести. О том,чтобы "рожать за деньги" нет речи. Деньги наличными не платят. Но помощь будет.
Пункт 4. Если для Москвы, Питера и Екатеринбурга эти деньги- немного. То в российской глубинке(где,между прочьим, тоже живут люди)эта цифра кажется астрономической. Да и цены на жильё там сильно меньше.

Хммммм.....в чём разбираться? Этого кто-то не знает?ыыы

Вы сказали о том, что должно быть в идеале, но прогноз и реальный результат зачастую расходятся ы

Пункт 1. Пример. Знаю семью: мама, и две дочки, проститутки.
У одной дочки 3-е детей. Бабушка лишила её родительских прав, и усыновила этих детей, теперь получает пособие. У второй один ребёнок, после этого закона будет и второй. Именно по этой причине: Они зачисляются на счёт женщины, которая родила 2ого и могут быть употреблены только лишь в качестве взноса на ипотеку, образование ребёнка или они уходят в пенсию матери, как ежемесячная прибавка. И распорядиться этими деньгами семьи смогут только после достижения ребёнком 3ёхлетнего возраста.
Одному из детей уже 13, он у.о.
Второй пример. Девушка, 28 лет. Слегко придурковатая. Родила первого, второго, от разных мужиков, которые по неизвестным причинам куда-то испарились. Родит и третьего, по вышеобозначенной причине.

Вот они, матери героини. Вот она, движущая сила демографии.

Надо заметить, наиболее "расчётливые" рожать будут не зная, что денег им не видать. Случаи будут, не сомневайтесь)))

Пункт 2. Стабфонт он та то и стабфонт, что бы не быть задействованным ыыы.
На инфляции не отразится? За три года, официальная инфляция составит процентов 18-20. На деле же 50-60
На сколько за последние три года подорожало обучение?
В зависимости от учебного заведения, и факультета на 100-250 %
Стоимость квартир? Квартплата? Проезд? Лекарства?
А какая будет процентная ставка? 4%? )))


Пункт 3. Когда в подъезде вкручивают лампочку ориентация идёт на то, что она будет светить ы но орииентация меняется когда её-кто то выкручивает гы

Пункт 4. Америки не открыл.

В стране детских садов не хватает, люди по 2 года в очереди стоят.
Детей усыновляют иностранцы, детские дома забиты.
Почему эти проблемы не решаются?
Откупиться и забыть. Вот и вся схема.


Что там на благо делается?
Себя что ли не знаете. Как на работе делатя вид, что усердно трудитесь, сидите в инете.
В правительстве, администрации, думе, всё то же самое. Только механизм другой.
Не надо обольщаться и тем более ждать небесных даров ыы

[@liamen]

Во как вывернулись то, ну это мудро...у нас платят наличными, сразу после рождения первого 20 тысяч крон, а за второго еще больше..и ежемесячно пособие и до 1,5 лет родительскую зарплату, то есть среднюю зартплату одного из родителей, кто дома с ребенком сидеть будет...

А нормальные семьи рожать почему то не хотят, кто то работу потерять боится...из-за неуверенности в завтрашнем дне. Рождаемость не повышается, школы закрываются...а рожают в основном те, кому терять нечего.

Originally posted by губной@Tuesday, 24 October 2006, 20:44
5.Цель будет достигнута? ДА!
6.Каким образом? Алкоголички, проститутки, бомжихи да в конце концов "матери одиночки" будут рожать ещё с большей интенсивностью!

Тогда вопрос.
Какая разница, что из этого получится?
Демографическая ситуация нормализуется? Да!
А что ещё нужно? Цель достигнута! Хэппи энд!!!

эээх... ну это в первую очередь и подразумевало всяких алкашей, наркоманов...

но и обычным людям мало

[@губной]

Originally posted by НисхождениЕ@Wednesday, 25 October 2006, 13:35
но и обычным людям мало

Что мало?
Хочешь семью, детей, и хорошо жить..работай!!!!!
И вообще на каком основании госудурство должно помогать?
Обязанность правительства, административного аппарата, министерств и прочих органов или фиг знает чего создать условия для нормального существования, и соблюдения всех прав человека!!!!!
Больше ничего.....!!!!!!!