" После Агаты"

[@Сказочная тайга]

У меня такое впечатление, что он не знает о чем пишет.
Форумов начитался, желтой прессы, небось...
Бредовая статья.

[[Опиумная Весна]]

Originally posted by Agata Kats+Saturday, 18 August 2012, 15:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Agata Kats @ Saturday, 18 August 2012, 15:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-[Опиумная Весна
а представьте, как тяжело пришлось товарищу Иваничкину при написании статьи! он и журналист, и музыкальный критик, и политолог, и экономист(рассуждения о невыгодности семейного бизнеса), и даже психолог!))

уникальный субъект)

отжигаешь) но я б журналистом этого товарища не стала бы называть) статья тоже не статья а поток сознания [/b][/quote]
он не только что вы тут перечислили,он же ещё и стратег феноменальный [/b][/quote]
хвыаахахах)) ну да, стратег) тогда уж неудачник-тролль) :spiteful:

[@Saneyka]

А чем бредовая-то статья? По-моему, сверхнеправильного чего-то он (автор) тут не пишет. Кто-то будет спорить, что дело тут в личных взаимоотношениях? думаю, нет) Только, товарищ Иваничкин перекос сделал в пользу, как раз, братских отношений, исключая отношения музыкант с музыкантом. Это зря) Особенно, после описания того, какие братья разные) единственное, чего не понимаю-зачем раскапывать причины конфликта. От этого попахивать желтизной начинает. А по факту, конфликт и конфликт. И это дело братьев...

[@Oblako]

Originally posted by Saneyka@Sunday, 19 August 2012, 14:17
А чем бредовая-то статья? По-моему, сверхнеправильного чего-то он (автор) тут не пишет. Кто-то будет спорить, что дело тут в личных взаимоотношениях? думаю, нет) Только, товарищ Иваничкин перекос сделал в пользу, как раз, братских отношений, исключая отношения музыкант с музыкантом. Это зря) Особенно, после описания того, какие братья разные) единственное, чего не понимаю-зачем раскапывать причины конфликта. От этого попахивать желтизной начинает. А по факту, конфликт и конфликт. И это дело братьев...

Saneyka, а откуда Вы знаете, что ничего сверхнеправильного в статье нет? Вы знакомы с братьями, вы были свидетелями этих конфликтов, вы абсолютно уверены, кто кому завидывал и кто был главным? Или вы считаете, что все эти домыслы, описанные в статье, не существенной мелочью? То, что причины распада группы в личных взаимоотношениях, не оправдывает копания в грязном белье, тем более, автор очень плохо знаком с творчеством группы, (хотя возможно, Вы согласны с его оценкой достижений и неудач коллектива и считаете, что автор прав, говоря, что первые три альбома и два последних - полный провал?) А мне думается, что журналист путает свои фантазии и реальный мир, и формула: "ведь такое могло быть, а значит было!" представлена во всей красе.
Не нужно додумыть о причинах личного конфликта, если участники отказываются об этом говорить, это в лучшем случае выльется в сплетни, а в худшем - в клевету. Конечно, вряд ли в статье всё так серьезно, скорее всего это просто глупость (вот мы и назвали всё это бредом), но часто полуправда намного хуже откровенной лжи, в полуправду охотнее верят


P. S. Не сочтите за занудство))), просто я считаю, что Вы не правы именно в моральном аспекте

[@angedoniya]

Oblako, очень верно подметили:

если участники отказываются об этом говорить, это в лучшем случае выльется в сплетни, а в худшем - в клевету.

часто полуправда намного хуже откровенной лжи, в полуправду охотнее верят

много фактов в статье искажено. например, провал альбома "Коварство и любовь" и признание концептуального "Майн кайф?" всеми.

[@Saneyka]

Ну, просто, помнится мне, в каких-то интервью они и сами (братья) говорили, что не находят больше общих точек соприкосновения, поэтому сочли разумным прекратить деятельность группы. Я, просто, не вдаюсь в такие мелочи, а основываюсь на скелетик статьи

[@Пелла Шелл]

Интересно, автор свою статью кому-либо из Агаты показывал перед печатью, или это не обязательно?

[@ТрансильванкА]

Originally posted by Пелла Шелл@Sunday, 19 August 2012, 19:58
Интересно, автор свою статью кому-либо из Агаты показывал перед печатью, или это не обязательно?

Автор считает себя истиной в высшей инстанции, судя по его тону, поэтому показывать статью кому-то из Агатовцев не является обязательным условием ыыы

[@angedoniya]

Originally posted by Пелла Шелл@Sunday, 19 August 2012, 20:58
Интересно, автор свою статью кому-либо из Агаты показывал перед печатью, или это не обязательно?

а разве надо показывать? редактор одобрил, и ладно. или там другая схема?

сегодня по телику Михалков хорошо сказал о своих взаимоотношениях с братом А.Кончаловским. что-то типа того, что выносить на публику семейные взаимоотношения недостойно, хотя недовольство всегда было, но он себе не позволяет критиковать. с этой точки зрения Самойловы сами отчасти виноваты, что такие статьи появляются в печати.

[@eyi 1973]

Originally posted by angedoniya+Sunday, 19 August 2012, 19:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (angedoniya @ Sunday, 19 August 2012, 19:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Пелла Шелл@Sunday, 19 August 2012, 20:58
Интересно, автор свою статью кому-либо из Агаты показывал перед печатью, или это не обязательно?

а разве надо показывать? редактор одобрил, и ладно. или там другая схема?

сегодня по телику Михалков хорошо сказал о своих взаимоотношениях с братом А.Кончаловским. что-то типа того, что выносить на публику семейные взаимоотношения недостойно, хотя недовольство всегда было, но он себе не позволяет критиковать. с этой точки зрения Самойловы сами отчасти виноваты, что такие статьи появляются в печати. [/b][/quote]

Оу, а у Михалкова тоже с братом проблемы были? Я пропустила сегодняшнюю передачу, хотела посмотреть, но закрутилась и забыла... А насчет Самойловых - ну, Вадим-то довольно сдержан в высказываниях, а вот Глеб, бывает, позволяет себе лишнее сказать.

[@angedoniya]

я особо-то не вникала, но поняла, что Кончаловский любит покритиковать брата, и не только в искусстве, но и характер, на публике. ну и вообще они довольно разные люди, Михалков славянофил, Кончаловский - западник, поэтому их взгляды различны и в жизни.

в общем, немного похожая ситуация) Глеб позволяет выражаться резко.

Самойловы же разные люди, по "Эпилогу" ясно - разное "видение" музыки, ну и общественные позиции разные...

но если бы музыкальная конкуренция имела место быть, Вадим бы сейчас радовал нас новым творчеством...

[@eyi 1973]

Самойловы же разные люди, по "Эпилогу" ясно - разное "видение" музыки, ну и общественные позиции разные...

но если бы музыкальная конкуренция имела место быть, Вадим бы сейчас радовал нас новым творчеством...

Самойловы всю жизнь были разными, это задолго до "Эпилога" было ясно, просто какое-то время это не только не мешало творчеству, но даже работало на результат. А потом к различию характера и темперамента добавилось расхождение гражданских позиций и мировоззрений, и стало ясно, что тут уж вместе никак. И музыкальная конкуренция тоже, кстати, всегда была и, может, отчасти и из-за нее Вадим не пишет ничего нового, поскольку такие вещи могут воспитать в человеке гигантский комплекс творческой неполноценности. Ведь даже агатоманы частенько говорили, что Глеб, мол, гений, а Вадим - так, "рабочая лошадка".

[@Пелла Шелл]

"Даже агатоманы" - это, в смысле, полтора глебомана?

Говорили, говорили. Вот для Снейка сюрпризом оказалось, что всё, мягко говоря, не совсем так, а точнее - совсем не так.

[@Сказочная тайга]

А то, что сейчас пишет Глеб - претендует на гениальность?)))
Рабочая лошадка написала Виву Кальман, Эпилог например...
Правда Глеб был более плодовит в Агате творчески, никто не спорит)
А Вадик сколько работы переделал, помимо лидерских качеств)

[@angedoniya]

Originally posted by eyi 1973@Monday, 20 August 2012, 18:13
И музыкальная конкуренция тоже, кстати, всегда была и, может, отчасти и из-за нее Вадим не пишет ничего нового, поскольку такие вещи могут воспитать в человеке гигантский комплекс творческой неполноценности.

а что, вполне вероятно.

но все равно очень интересно услышать что-нибудь от ВС. почему-то кажется, что это будет чем-то необычным, проникновенным...

[@angedoniya]

Originally posted by Сказочная тайга@Monday, 20 August 2012, 22:54
А то, что сейчас пишет Глеб - претендует на гениальность?)))
Рабочая лошадка написала Виву Кальман, Эпилог например...
Правда Глеб был более плодовит в Агате творчески, никто не спорит)
А Вадик сколько работы переделал, помимо лидерских качеств)

то, что пишет Глеб сейчас - на достойном уровне. не понимаю, как это можно отрицать!

а в АК главное - это симбиоз Вадима и Глеба) и та особенная энергетика, которая чувствуется в творчестве "Агаты" - тоже результат этого союза. сейчас по отдельности Самойловы н и к о г д а не сочинят ничего эмоциональнее.

если вдуматься, подобные некрасивые статейки говорят об обратном: борьба противоположностей и идей дает результат гораздо плодотворней.

[@Oblako]

Originally posted by angedoniya@Monday, 20 August 2012, 22:40
если вдуматься, подобные некрасивые статейки говорят об обратном: борьба противоположностей и идей дает результат гораздо плодотворней.

вот-вот, согласна!))) И давайте не будем поддаваться на провокации, не станем снова начинать спор! Это унылая статья сплетника-любителя, ничего более!

[@Сказочная тайга]

Не на приличном. Ни текста, ни музыка.
Мне кажется, плодотворнее, лучше и качественней братья работали в союзе с Сашей.
Триллер и мне кажется, даже Эпилог слабее всех предыдущих альбомов (кроме Второго фронта). Эпилог - это уже не цельный альбом, а по 6 песен очень разных людей. Хоть и с хорошими аранжировками.

Я не разжигаю конфликт. Просто высказываю свое мнение.

[@angedoniya]

Originally posted by Сказочная тайга@Tuesday, 21 August 2012, 11:38
Мне кажется, плодотворнее, лучше и качественней братья работали в союзе с Сашей.
Триллер и мне кажется, даже Эпилог слабее всех предыдущих альбомов (кроме Второго фронта). Эпилог - это уже не цельный альбом, а по 6 песен очень разных людей. Хоть и с хорошими аранжировками.

ну вот, и у Кирилла Иваничкина есть поддержка)

[@Сказочная тайга]

Тонко)
Но статья г-на Иваничкина на мое мнение никак не влияет.
Закрываю для себя споры по этой теме.