![]() |
|
Последние 10 сообщений | Регистрация | Список пользователей | Поиск |
ОБЩЕНИЕ Здесь предполагается основное общение фанатов, поклонников и просто зашедших погреться. Вопросы, интересные факты, веселые истории, любопытные темы, никак НЕ касающиеся группы "Агата Кристи". |
![]() |
|
Опции темы | Оценить тему |
![]() |
#21
![]() |
|||
Вервольф
![]() ![]() Регистрация: 19.04.2006
Сообщений: 1,447
|
баталии етить))))))) |
|||
|
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
![]() |
![]() |
#22
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Да??? Может быть... Хотя идеалы т.н. "среднего класса" закладывались ещё в конце 19-го века в Британской империи. А даже если так? Скажите, а то, что представляет собой этот глобализированный "средний класс" лично Вам внушает оптимизм? Или США велики просто потому, что они это придумали? Это как сказать, что Чикатилло самый великий человек, потому что своими руками замочил максимальное количество человек (опять таки, простите за пафос). США... Страна как страна. Глубоко несчастная в связи с тем, что пытается сочетать демократию с идеологией, открытость с изоляционизмом, толерантность с вялотекущей паранойей - одним словом, реализует имперские амбиции, пытаясь прикидываться обычной (хоть и процветающей) квакерской фермой. Лучше бы, честное слово, были как Канада. Всё то же самое - кроме военного бюджета, количества преступлений, валюты и банковской системы. Чем, согласитесь, величие не определяется. ИМХО. superoz, В СССР пытались построить коммунизм. Ага. Сначала - в мире, потом - в отдельно взятой стране, а потом - когда-нибудь в будущем. Но кроме нескольких лет т.н. "военного коммунизма" между гражданской войной и НЭПом - коммунизма в СССР не было. Был недостроенный социализм с утопическими перспективами. И в этом смысле скандинавская модель социализма как-то привлекательнее... Власть, кстати, в СССР была не коммунистическая, а большевистская - что "две большие разницы". Коммунистов ещё в гражданскую не осталось... зы: кстати, до наших дней дошло несколько телеграмм того времени, когда Ленин и Троцкий телеграфировали "пришлите побольше большевиков для борьбы с коммунистами" (цитирую!) п.с. про свой "патриотический опыт" я распространяться не буду, уж извините... т.к. не по теме, было давно и вспоминать нечего. скажу только словами своей подруги "есть люди, с которыми даже плевать в одну лужу и то не хочется". В связи с чем я не состою в партиях и объединениях, не хожу на митинги, брезгую самоопределением и регулярно появляюсь на всех выборных участках, чтобы портить бюллетени. Это бессмысленно, но не более, чем всё прочее. по сабжу: Кстати, без России был бы Хазарский каганат (разорённый, как известно "последним язычником" Святославом, сыном княгини Ольги). Так что интересно всё равно было бы... А ещё было бы татарское иго в Европе... (Венецию, кстати, татары осаждали). Короче - интереса бы хватило... Но спокойствия бы вряд ли прибавилось )))))) |
|||
|
![]() |
#23
![]() |
|||
![]() ![]() Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 637
|
Лучше не лучше..какая разница...мы живем и надо радоваться...жизнь один раз дана... Цитата (с) Я стал смотреть на мир позитивными глазами с 25 лет....) и жить становиться все интереснее и интереснее.... Вобще пох в общем...неинтересно интересно мне что главное происходить сейчас и заботиться о своем будущем... что бы достойно умереть и уйти на покой... |
|||
|
![]() |
#24
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
ждать уже недолго |
|||
|
![]() |
#25
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
что это разные вещи часто под похожими именами. А для чего среднему классу становиться "духовнее" и отказываться от "гламура", можете Вы мне сказать? Им ведь "и так хорошо", спокоооойно так... Зачем рыпаться и что-то менять? тёпленькое местечко итак есть. Выдвину ещё несколько субъективных тезисов: 1) не знаю, как там синицы в небе, но человечество всегда двигали как раз те психи, которые задумывались над журавлями... 2) повторюсь, когда всё хорошо - менять ничего не хочется. Не одна великая цивилизация не возникла в "банано-лимоновом" раю... Почему? Там люди глупее? Нееет... просто там НЕ ВОЗНИКАЕТ НЕОБХОДИМОСТИ что-то предпринимать, развиваться. п.с. кстати, мир обязан своим развитием невротикам - людям с чрезмерно тонкой, нестабильной нервной системой, тревожным, беспокойным, мнительным и черезчур чувствительным. Неспособным жить "просто так". Хотя по законам успешности и выживания они - слабаки и хлюпики. Но эволюция сохранила их потому, что они стремились к новому. и двигали к нему всё человечество, создавали произведения искусства, чувствовали сегодня то, что "нормальные" и "здоровые" почувствуют только завтра - когда уже может быть поздно... поэтому настоящий поэт или учёный - всегда пророк, он не смотрит в сегодня, его волнует завтра и послезавтра. природа сохранила их и до сих пор бессовестно использует, как шахтёры канареек. потому что "нормальный средний класс" не рыпнется, пока весь их стабильный мир не заполнится под крышу метаном (ага, выработанным из их же собственного... сами понимаете - которое они производят в таких количествах, что свалок в "обществе потребления" стало больше чем парков и заказников). А метан - это газ без цвета, вкуса и запаха. Ничегошеньки не происходит, а потом как рванёт.... |
|||
|
![]() |
#26
![]() |
|||
Пират
![]()
Регистрация: 05.11.2005
Сообщений: 2,661
|
История действительно не терпит сослагательного наклонения, и хотя всё, что говорит Астра-Мелена (моё почтение) имхо верно, уже на этом стоило бы поставить точку. |
|||
|
![]() |
#27
![]() |
|||
Звездочет
![]() ![]() Регистрация: 12.06.2005
Сообщений: 998
|
Цитата:
![]() |
|||
|
![]() |
#28
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
думаю, что через пару-тройку десятилетий благодаря Китаю весь мир сможет себе представить, что такое мир без России и США бгг.. |
|||
|
![]() |
#29
![]() |
|||
Звездочет
![]() ![]() Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 735
|
Я США тоже симпатизирую, но не потому, что сытая помойка, а потому что дали миру множество технических новшеств и рок-музыку) "Скандинавская модель социализма" - редкостная дрянь. Там даже до такого бреда доходят, что отличников заставляют исправлять себе оценки на худшие, дабы не обижать безмозглый азиатский сброд, который туда понаехал. Китай, кстати, снял запрет на второго ребенка. Кажется, они настроены серьезно. Интерес лучше добра)) |
|||
|
![]() |
#30
![]() |
|||
![]() ![]() Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 471
|
Цитата:
Мне кажется, если уж Сурков и говорил ту фразу, которая подтолкнула автора к созданию темы, то, скорее всего, она была сказана впроброс и уж никак не является основанием для серьезной дискуссии. |
|||
|
![]() |
#31
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Бездуховность любого класса- это миф! Все более и более убеждаюсь в том, что просто так ничего не бывает... Средний класс увлечен не только гламуром и по жизни встречаю великих тружеников. |
|||
|
![]() |
#32
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
superoz, Видите ли, США - не нация, а страна. И это сильно ей помогает делать кино и науку. Назовите мне хотя бы двух великих АМЕРИКАНСКИХ режиссёров, плиз... Не евреев, не немцев, не итальянцев, не скандинавов (эмигрантов 1-2 поколения) - а вот таких, коренных американцев, как их бывший президент Буш. Не найдёте. И это свидетельствует, что замечательные США только ПОЛЬЗУЮТСЯ чужими интеллектуальными ресурсами, но не производят их сами. США больны отсутствием идей, как диабетом - умрёт эта страна без инъекций интеллектуальной иммиграции. Потому что их идеология непродуктивна с точки зрения творчества и развития. Да, там есть прекрасные, умные, интеллектуально развитые, творческие люди - где-то около 20-25% (столько же, кстати, практически во всех развитых странах и части развивающихся стран). НО - это не "средний класс". Это класс выше среднего. Или чуть "в стороне"- имея в виду людей "свободных профессий", живущих не по графику офисных расписаний... А "средний класс" в США - это не то, что так называют У НАС. Среднего класса там - 55% (плюс-минус, сейчас с этим кризисом ногу сломишь в статистике...). Это те, кто имеет машину, квартиру, одного-нескольких детей, как минимум раз в год ездит отдыхать и т.д. - границы здесь сугубо имущественные. Многие из этих людей закончили только колледж. Женщины часто только закончили школу, не имеют профессии, не работают и не подрабатывают - работает муж. Это если говорить только об образовании. 5p4x2knet, практически со всем согласна. только прошу заметить, что Скандинавскую модель я поминала исключительно для сравнения с нашим родным социализмом. Так что может она и не очень... Но в данных обстоятельствах - даже и ничего )) |
|||
|
![]() |
#33
![]() |
|||
Звездочет
![]() ![]() Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 735
|
Кстати, то, с чем вы не согласны, Джеймс Уотсон успешно доказал недавно с т.з. науки, правда, его быстро "замолчали" ![]() |
|||
|
![]() |
#34
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
А теперь про климат для творчества: 1) страна, где даже абсолютно гламурную церемонию Оскара уже в 6-й раз пускают в записи, а не в прямом эфире - "а то вдруг кто-нибудь что-нибудь скажет", например, про войну в Ираке - я бы не назвала опорой свободы и толерантности. Скорей бы стала тогда уж ориентироваться на Старую Европу и страны Комонвелфа. 2) Художник существует там, где есть зазор между реальной жизнью и художественным выражением - понимаемая людьми условность, иносказание, особое видение. А "свобода и толерантность" в своей предельной фазе обращаются в тупое пересказывание реальности (как это у Набокова в "Приглашении на казнь"? "Роман был точной биографией дуба, написанной с величайшей тщательностью - более тысячи страниц безукоризненно точного описания") - ИМХО, после перестройки, когда напечатали всё ранее запрещённое, мы в это тоже воткнулись. В отсутствие запретов, "художники" просто продолжили "испытывать систему на прочность" - расчленёнка, порнография, мат... - не из творческой необходимости, а потому, что границы исчезли, и они мучительно пытались вновь их обрести... |
|||
|
![]() |
#35
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Только не надо, пожалуйста, прикрываться Д.Уотсоном. Он много чего доказал. Например, что ребёнка 1-го года жизни нужно кормить строго по часам и желательно держать в пустой комнате с клеёнчатым полом - чтобы можно было не надевать подгузники. Это так, к примеру... |
|||
|
![]() |
#36
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Я ж не спорю, что у нас со свободой слова - караул. Просто США - тоже не пример для подражания в этом плане. И всё. А я никого и не учу... Я вообще "за Родину против Отечества" (кто хипует, тот поймёт...) |
|||
|
![]() |
#37
![]() |
|||
Звездочет
![]() ![]() Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 735
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
![]() |
#38
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
![]() |
#39
![]() |
|||
Пират
![]() ![]() Регистрация: 28.05.2005
Сообщений: 3,374
|
|
|||
|
![]() |
#40
![]() |
|||
![]()
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему в России все не так? | Заводная мама | ОБЩЕНИЕ | 96 | 19.07.2009 17:35 |
Имя России-2009 | evita | ОБЩИЙ ФОРУМ | 20 | 01.05.2009 21:03 |
Образование в России | siemens | ОБЩЕНИЕ | 41 | 27.10.2008 16:35 |
имя россии | superoz | ОБЩЕНИЕ | 72 | 02.08.2008 04:21 |