НЕБЫТИЕ

[@Пелла Шелл]

Это я. Это должен быть я. Это всё ещё я! (с)

Уходя в себя, не забывайте возвращаться обратно. Тоже (с) не помню, кто.

[@Angi]

Originally posted by Труп собачки@Wednesday, 24 June 2009, 10:29

Кто с кем воюет, зачем для победы третий глаз и почему, если мы идем из бытия в небытие, то мы побеждаем в итоге в войне миров? Этого и потустороннего? Тогда опять же с кем сражаться? Со старухой с косой?

ты права,аллогизмов много на самом деле.....
Просто Вадим представляет здесь не-бытие как какую то отдельную реальность,а не состояние сознания...и это странно.Если ты УЖЕ в не-бытие,то ты лузер,ты проиграл..и всё кончено!!!

А если мир лишь сон,то не-бытие и есть сон без сновидений,и ты сам его себе устроил...
А если ты спишь без снов,то какая на фиг война,если третий глаз закрыт...

И последнее ....всё находится в нас и бытие и не-бытие..а если этого не осознавать,то каша какая то получается .

Не знаю, может кто-то уже это писал - если да, то извините... Вот как мне это видится:

Аллогизмов здесь нет - имхо. Просто - как и в Пароле, и в Сердцебиении - происходит диалог противоположностей, одновременное колебание между двумя позициями, двумя точками зрения.
Первая - "что тут думать, трясти надо" - о тех, кто допускает, что у жизни есть смысл, но пока он не найден, почему бы не включиться в бренное бытие? Они "просят пить и есть", они же живут в чёрно-белом мире, в котором "не с нами тот, кто против нас". Они не слишком заморачиваются - что там, победить в любой войне (даже в войне миров) можно без всяких там философских штучек и прочих "третьих глазов".
Вторая - можно-то можно, а "нафига?". Лирический герой заявляет, что ему это не надо "А Я (не "мы", в первом куплете стоит "я" - и это показательно) уйду из бытия, в небытиё - оно моё". Потому что - "часы не ждут, газеты врут", жизнь уносится коту под хвост (ещё одно имхо...), всё вокруг не то - так не лучше ли "взорвать мосты, стереть следы" и войти в небытие самим - всё равно в этом мире "и я и ты - обречены"?

НО - в небытие попадают и те, и другие - те, кто яростно борются по законам "мира сего" и те кто добровольно "выбирают ничто" - всё равно и те и другие "увидятся в небытие".

П.С. а всё-таки у меня крепко засела ассоциация с Властелином Колец - "Тогда я выбираю Ничто" (с)...

[@Angi]

Астра это твоё видение песни,я вот совершенно по другому всё воспринимаю.
Во первых не ОНИ победят в войне,а МЫ..и это уже что другое,герой себя относит именно к тем кто победит,и победа его и состоит в том что он в не-бытие уйдет.Для меня сама фраза не-бытие,это ничто..пустота,слепота,отцуствие реинкарнации или еще какой нить жизни сознания после смерти.И потому я лично натыкаюсь именно на слово небытие...не-действие

Это как у Булгакова М&М,Берлиоз ушел в не-бытие потому как верил в то что именно ЭТО с ним и произойдёт.

Для меня бытие-небытие состояние сознание,а не мир окружающий нас,будь то матреиальный мир или астральный.И в таком случае для меня смысл получается в том,что герой потеряет сознание,или увидит сон без сновидений
Просто разница в восприятии разном понятий..для мну это аллогично!

Но есть еще один вариант...что это есть ИРОНИЯ!!!И герой говорит типа ДА!!!Уйду в небытие..оно ведь моё...возможно это дерзкий ответ отчаянный кому то..
возможн,.отчаянный крик безысходности ,но есть понимание ..в крови,в огне уйдём в не-бытие.
Напоминает мне фразу "дорога в ад"Если исходить из перевода с еврейского ,что ад есть могила
И последний рывок,что все таки победим ничего не делая,не открывая 3й глаз...наверное больше нужно обращать внимание с какой интонацией всё это поётся,с какими эмоциями...

Может в споре и родим истину)))Даже интересно))) :spiteful:

[@Пелла Шелл]

Ирония, да. Небытиё - оно моё. Хочу уйду - хочу вернусь, могу и не вернуться.

Angi, это я для краткости - они, они... - на самом деле я имела в виду внутренний конфликт - что же всё-таки лучше - то или это. И вывод - что бы я не выбрал - там встретимся (имхо, только имхо).

хм... однако, я не об этом.
Вдруг подумалось - а ведь, чтобы рассуждать, что такое НЕ-БЫТИЕ в этой песне, неплохо бы понять, как же понимается БЫТИЕ?
Что это?
Мир сугубо материальной реальности, оборачивающийся "сном" - он же майа, мировая иллюзия. Тогда не-бытие, это освобождение от привязанности к этой "матрице", это переход в состояние истинности, стоящей за декорациями (the mind behind this great design) - нирваны, если хотите, или "принципиального недеяния", если говорить языком даосов. Это состояние - не имеющее прямых аналогов в языке, часто переводят как "несуществование", "растворение".
Или - бытие и есть подлинная жизнь, умение присутствовать в настоящем моменте, осознавая всю его уникальность, проживая его полностью здесь-и-сейчас ("сейчас и здесь"??). Тогда не-бытие - это пустота, забвение, сон, жизнь-мимо-жизни ("и это время, стороной для меня пройдёт"). Покой, который похож на смерть. Ничто.

Хм... Мне лично кажется, что в песне есть оба отношения. Но это опять-таки имхо.

[@Пелла Шелл]

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, есть ли параллельная реальность, и всё такое - бабушка надвое сказала.
Как реальный человек, реально вкусивший прелести общего наркоза, песню эту с первой прослушки воспринимаю неизменно и абсолютно однозначно.
Увидеться в небытие - невозможно. В наркоз вводят - понятно чем. Реально можно не вернуться. Выходишь - ни в какую ни в паралельную реальность, а в до боли знакомое бытиё. Ещё совсем чуть-чуть, немного поболит - и далее по тексту.
Да, и про "едва откроет дверь" - действительно, почти мгновенно там оказываешься.

[@Корабельщикова]

ЭТО КРУТАЯ ПЕСНЯ! Серьезно.

[@Angi]

я долго размышляла на эту тему и пришла к выводу что всё ж это песня про всех нас и в этом великая ирония.
Просто если снять клип на песню..ну типа сидят все в кабаке,прожигают жизнь,а за кадром эта песня..пир во время чумы)На дурака просим есть,пить,язык в крови..и всё ж кажется что мы победим в войне миров не открывая третий глаз....ну пока на дурака...ыыы...вообщем это не гимн,однозначно.Не призыв,не истина и ирония и сожаление о пустом нашем время препровождении...о том что мы не можем оставить свою беспечную свободу....и до конца не изменимся,так и останемся навсегда тут,пока не уйдем в не-бытие...оно моё...жаль конечно,тупик.

[@Gore]

Песня - максимальное приближение к мироощущению современной действительности...

[@Angi]

если б я умела так коротко и ясно изьяснятся,как было б легко всё вам объяснить)

[@Gore]

Originally posted by Angi@Tuesday, 14 July 2009, 20:21
если б я умела так коротко и ясно изьяснятся,как было б легко всё вам объяснить)

)))))))))))))))))))))))))))))))))))

[@superoz]

Небытие это песня как бы про эскапизм, идея бегства от реального мира.
Разные слова, я почти уверен что вставлены для рифмы красивой.
Вот и смысл песни.
Ну баллов на 6 из 10

[@Gore]

Фишка в эмоциях, которые вызывает эта песня. Наверное, не стоит искать какой-то глубокий смысл в словах. Драйвовая музыка, драйвовый текст... что еще надо?

[@Angi]

Originally posted by Gore@Wednesday, 15 July 2009, 0:15
Фишка в эмоциях, которые вызывает эта песня. Наверное, не стоит искать какой-то глубокий смысл в словах. Драйвовая музыка, драйвовый текст... что еще надо?

вы чего ребята???Думаете что здесь что то поверхностное есть_?Это ошибка ваша...всё глубоко и дна нет на самом деле.Каждый умрёт той смертью которую придумает сам....

[@superoz]

нет ну у той же Агаты есть песни которые раскрывают смысл жизни, показывают душевные переживания, показывают истрориские реалии, социальные вопросы- то есть существуют очень глубокие концептуальные песни

А драйв это совсем не то что нужно от песни...

Песня эта некая идея, этим она ценна, некое описание мира, вопрос, ответ.

В даном случае просто ВАдик решил написать такой эскапистский довольно банальный сюжет, составил рифмы, фразы...
Добротная работа, явных глупостей нет (разве что газеты врут и еще несколько))
Но банально, не особенно искренне.. поэтому баллов 6, ну к 7 может.
Хочется больше от аГаты.
Это же уровень Киша, как и Алхимик ВАдиковский.

[@Gore]

Originally posted by Angi+Tuesday, 14 July 2009, 21:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Tuesday, 14 July 2009, 21:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Gore@Wednesday, 15 July 2009, 0:15
Фишка в эмоциях, которые вызывает эта песня. Наверное, не стоит искать какой-то глубокий смысл в словах. Драйвовая музыка, драйвовый текст... что еще надо?

вы чего ребята???Думаете что здесь что то поверхностное есть_?Это ошибка ваша...всё глубоко и дна нет на самом деле.Каждый умрёт той смертью которую придумает сам.... [/b][/quote]
Не хочу повторяться, но песня эта опять таки личная, но подделанная для широких масс. И мы берём из неё всё, что можем взять. А истинное предназначение её навсегда останется для нас тайной...
Глубина может быть настолько бездонной, что её очень легко приравнять к нулю. И наоборот.

[@Gore]

Алхимика попрошу не трогать!!!
Вся эта концептуальность оживает только в наших умах. Согласитесь, что у каждого своё восприятие какой-либо локальной песни. Соответстввенно у авторов оно своё... Не бывает так (ну во всяком случае очень редко и исключая политзаказы), что поэт сидит за очередным свои творением и думает, "что бы это мне такое передать глубокое и концептуальное тому электорату, что зависает на форумах, рассуждая о смысле, вложенном в те вещи, где его начисто нет..."

[@superoz]

нет, мне кажется не так. Автор, ну нормальный автор, всегда пишет песню не просто так а чтобы донести опреденную идею...
(ну если это не шуточный набор слов иногда как у Пушного))))\

И это не правда, что у песни миллион смыслов так как каждый понимает по-своему.
У песни один смысл - тот, что вкладывал автор.
Иногда конечно можно не понять смысла, если все слишком запутано, но уж в последнем альбоме Агаты все просто что все идеи очевидны.

[@Рамакришна]

это песня про их самих, я так считаю