Критика

[@angedoniya]

Originally posted by gsch42@Wednesday, 05 September 2012, 23:41
христианская тема у современного Самойлова неоднозначна.

а мне кажется, эта тема всегда была неоднозначна, ненавязчива и ярко проявлялась в 2-3 песнях. в современном творчестве происходит тоже самое. вот например, "космос". "мрачно и скверно... Ты ждешь, наверно, меня"(обращение к Космосу?). мысль похожа на "тебя и меня невинные дети не встретят в раю". и хотя раньше я думала, что в "космосе" обращение к девушке, сейчас сомневаюсь в этом.

и, конечно, "Задыхающийся". это уже настолько открыто. "упиваюсь вашим страхом, когда вы молитесь на свет", "себе присвоить ваше зло". тут психология, если можно так сказать, темных сил замечательно изображена: "забрать всю ненависть у мира" - опять присвоение чужих заслуг себе)

да и эта "эмблема" Thematrixx смущает меня) тут уж тема не христианства, а, напротив...

[@gsch42]

хм, да круто, матрица далеко не так тупа, как люди думают.

только мне кажется, что песня "Задыхающийся" поётся как бы от лица чёрта и в первом куплете речь идёт об Иисусе.

[@angedoniya]

"от лица" - да это полное слияние! ну и слова "себе присвоить ваше зло" можно понимать так: типа это не экс-Люцифер виноват в грехах, а сами люди, ибо это их воля - выбирают каждый свой путь.

а что? ложь с крупицами истины очень кажется правдивой)

[@gsch42]

вот было предположение, что песня "Они летят" о подглядывании за родителями, но
погуглите, что на тюремном жаргоне означает "сыграть просто так".

[@gsch42]

опять сравним "ПМ" и гестапо: станция космической зари, когда эту грязь увидит заря.

опять я запутался.

[@angedoniya]

а что конкретно неясно? мне кажется, я поняла, но всё же.

здесь еще нужно понять, что такое "план№3". есть мысли?

[@gsch42]

неясно про зарю. это Антихрист, или Люцифер, или Иисус?

№3 - Земля третья планета, считая с Меркурия. может, есть подтекст, но не знаю, какой.
например, в христианстве число 3 важно, может, так.

[@angedoniya]

ну вот. я сейчас задумалась о не состыковке. приход Антихриста попущен Богом, это необходимо для испытания духовности людей. только Бог знает, когда надлежит произойти последним событиям. и зарождение Антихриста произойдет в то время, как укажет Господь. следовательно

на станцию космической зари
докладывает звездное гестапо:
мы приземлились, выпустили трапы
и приступаем к плану №3
неслышны и невидимы в ночи,
ничем не примечательной туземке,
шприцами вводим золотые пенки
магического млечного пути

можно понимать и так: "докладываем"=выполняем волю Всевышнего.

теперь о "плане №3": в песне подробно расписано, в чем он заключается) как итог - рождение последнего фюрера, т.е. антихриста, конец света, воздвижение "Нового Иерусалима". а значит, есть план №1 и план№2.

предположу, что "план№1" - Бог попускает соблазнить Адама и Еву, чтобы испытать силу их любви и послушания. хотя, конечно, Бог не мог не знать, что кончится это плачевно) а "план№2" - Иисус своей невинной смертью и кротостью искупляет грехи человечества, сходит в ад, заточает сатану, открывает для умерших возможность вечной жизни.

то есть все три плана - важнейшие вехи в развитии человечества.

[@angedoniya]

gsch42, обращаюсь к тебе, как Главному агатоведу) в каких-нибудь интервью Самойлов говорил что-нибудь о песне "Я сам"? ну там про что она, кому посвящена и т.п.?

[@gsch42]

ой спасибо))

не знаю, не читал ничего об этом. а почему такой интерес?)

[@angedoniya]

я уже с катушек съехала, наверно

"И когда он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стадо мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь"(Откр. 6, 12)

так окровавлена луна, что на траву с нее течёт
и изувеченная плоть лежит и ждет, лежит и ждет

Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела"(Откр. 8,7)

в Толковании богослова Н.Пестова "трава зеленая обозначает массу духовно слабых христиан", поскольку христиане уподобляются растущему живому организму.

тогда изувеченная плоть, которая что-то ждет(а ведь непонятно на самом деле, что имеется ввиду в песне) - это ожидание Воскресения всех мертвых. л.г. "сам похоронил ее", "вырыл могилу" и "вырвал из памяти зло". ЕЁ в контексте - может быть душу, а не любовь? а раз душу похоронил, то и сам, опять-таки с точки зрения христианства - УМЕР.

при таком вот раскладе драматизм песни понятен...

в общем, пофантазировать я люблю
не зря тема в "Нашем творчестве"))

[@gsch42]

а что, может быть, похоже на правду, на мой взгляд. мотив Откровения или вообще христианский есть у Самойлова: ПМ, Задыхающийся, вот и эта песня, видимо.
попробуй и другие Матричные песни просмотреть так, интересно, что получится.

[@angedoniya]

Originally posted by angedoniya@Sunday, 02 December 2012, 16:25
л.г. "сам похоронил ее", "вырыл могилу" и "вырвал из памяти зло". ЕЁ в контексте - может быть душу, а не любовь? а раз душу похоронил, то и сам, опять-таки с точки зрения христианства - УМЕР.

кстати. она одна еще кричит из-под земли - если действительно душа, то из-под земли = из ада.

[@gsch42]

не по теме. пользуясь случаем, хочу обратить внимание на то, что слово противогаз может рифмоваться с одним словом, разговорная форма которого считается неприличной.

совпадение аль замысел, как знать?

[@Пелла Шелл]

Так вот оно, оказывается, в какой траве сидел кузнечик!
И не просто сидел. а ещё её и ел!
И с мухами, разносчиками мора и глада, дружил.

Но пришла, пришла лягушка - карающее брюшко)

[@BadFairy]

Originally posted by Пелла Шелл@Monday, 03 December 2012, 17:15
Так вот оно, оказывается, в какой траве сидел кузнечик!
И не просто сидел. а ещё её и ел!
И с мухами, разносчиками мора и глада, дружил.

Но пришла, пришла лягушка - карающее брюшко)

Кузнечик - "сидел" - понятно
Трава символизирует решетки
За что сидел - за изнасилование - слово "огуречик" - явный фаллический символ
"Зелененький" - молодой, значит, еще, первый раз

Кроме того, дружил со всякими незаконными и нежелательными элементами
как уже выше было указано - разносчиками заразы
которые наносят вред обществу
Образовав преступное сообщество

За все за то и был съеден персонажем, символизирующим карающие и очистительные функции общества от нечистоплотных и неправедных вредителей

Моя версия...

[@gsch42]

Катя, что может означать океан в контексте всяких сексуальностей?)

[@angedoniya]

спросил так спросил) не я спец в фрейдистских вопросах)

а почему ты спросил?)

[@gsch42]

Фрейд тут вообще мало причём, я конкретно про Самойлова же.
просто интересно, куда уходит капитан.
любые идеи принимаются, мне вообще не понятно.

[@gsch42]

таки и я не спец, спецы скованы профессиональной этикой, видимо