[@Spaceman]

Сообщение от Saa

Мне, воспитанному в русском культурном поле, разнообразно совмещающем элементы "западов", "востоков" и собственной самобытности, эти инсинуации малоинтересны.

Все же тут скорее о соответствии смысла песни и цитаты, хотя те или иные мысли Ошо можно конечно обсуждать и сами по себе.

Или по сути о том, что сегодня огромное количество людей достигли такого состояния, когда ощущает, что жизнь или ее привычный уклад - потерял всякий смысл или глобальное осознание того, что жизнь - бессмысленна. (полное обесценивание прежних ценностей человечества, которые существовали тысячи лет).

Как выразился когда-то Глеб Рудольфович по этому поводу - я живу в мире, лишенным всякой идеологии или направления развития. Поэтому да, бессмысленность жизни сегодня в принципе ощущается везде в мире.

Сообщение от Saa

Т ак же как и то, к чему они направлены - популяризация практик "медитации". Откуда Ошо взял свои практики, не сам ли придумал?

Вижу, придется все таки углубиться в дебри учения..

Прежде всего Ошо говорит из собственного опыта, из опыта постижения или переживания истины, поэтому придумал тут не совсем точное слово. Сам лично медитировал, переживал состояния и из опыта пройденного пути поделился методами достижения цели - состояния так называемого просветления.

Или если хотите, пройдя весь путь на собственном опыте, поднявшись на вершину горы, обозначил все возможные тропинки и пути, ведущие на гору...

Сообщение от Saa

И если не придумал, то с какой стати они - "его"?

Тут вопрос не в том, кто владеет брендом), а ведет ли обозначенный путь к цели...

Сообщение от Saa

Он видится торговцем сомнительным товаром, тем более, что при его жизни товар явно не был дёшев - раз смог обеспечить его впечатляющую коллекцию авто.

Этот простите, ооочень поверхностный взгляд на учение Ошо. Видеть в нем только бизнес, деньги и машины равносильно тому, чтобы вообще ничего не знать и никогда не читать его книг.


Ошо никогда ничем не торговал, а делился своим жизненным опытом с людьми, обучая их медитации совершенно бесплатно. Практически любой мог придти и послушать его лекции, никто не требовал за это денег. Более того каждый мог спокойно уединиться и практиковать медитацию в глубоком одиночестве.

Да и на торговле сомнительным товаром, как вы выражаетесь, хороший бизнес не построишь.

Коллекция авто была просто подарком его последователей, а их у него было на то время 10ки тысяч. Думаю, им вовсе не составило труда скинуться и купить эти машины, и думаю они могли подарить ему и в 3 раза больше без особых проблем. (что тут говорить, если они сумели построить целый город посреди пустыни)

А жил он очень скромно отдельно от всех, в маленьком небольшом домике. А ролс-ройсы ему были попросту не нужны, это только подарок его учеников в знак уважения своему мастеру, который в течение 20 лет почти ежедневно без устали обучал их медитации, и техникам осознанности, делился своей мудростью и опытом жизни. Он за все время наверное только один раз катался на одном.

Это проявление любви и благодарности а также показатель того, что человек который постоянно отдает и делиться с людьми получает от существования все необходимое, хотя уже давно ни в чем не нуждается.

Ошо совершенно не нужны были эти машины, но это знак, знак признательности от его учеников, показатель того, что если ты действительно посвятил свою жизнь духовному, помощи и искреннему служению людям, то жизнь предоставит тебе все , что нужно и даже более, если ты сумел превзойти свое Эго, то обретаешь все.

Вы наверное не в курсе как Ошо жил, когда работал над собой, на своим просветлением, как он питался, где ночевал итд. А после просветления, человек уже независим от материального тела, он уже находится на другом уровне существования, именно поэтому он жил сам в одиночестве в небольшом домике в стороне от всех своих учеников и множества машин...





о зависти и машинах :


Я хотел бы, чтобы все на свете жили в такой роскоши, чтобы она просто наскучила. А теперь вы можете спросить, не устал ли я от «роллс-ройсов»."

Вопрос: Вы не устали от «роллс-ройсов»?

Ответ: Устал! Девяносто «роллс-ройсов»! Это кому угодно надоест! А мои санньясины хотят, чтобы их стало триста шестьдесят пять! Они намерены меня доконать. Но что я могу поделать?

Мы впервые можем добиться того, чтобы на всей земле царила роскошь и никто не испытывал никаких материальных потребностей. Чем займется человек, когда все его материальные нужды удовлетворены? Медитацией. Ничего другого не остается, только медитация. Пожив в роскоши, он поймет, что заглянул во все двери, но не нашел за ними ничего. Остается только одна дверь. Одна-единственная призывно открытая дверь.

Но тот, кто войдет туда, никогда не возвращается разочарованным. За всю историю человечества не было такого случая, когда человек добрался бы до центра собственной сущности — и ощутил вдруг разочарованность, бессмысленность, жалость к себе. Никто из тех, кто занимается медитацией, не покончит с собой. Исключений не было! Потому я и говорю, что медитация — штука научная. Так уж принято в науке, если видишь нечто, не допускающее исключений, значит, это закон. Медитация — метод научный, потому что за всю историю ни кто не разу не сказал, что она не ведет к высшему блаженству.

Из беседы с Тедом Вирамонте,

Madras Pioneer, Мадрас, штат Орегон


Пуна, Индия, 1978 г.

Я буквально пару дней назад попросил своего секретаря Лакшми купить самую дорогую машину, какую только можно найти в этой стране. У Лакшми есть чудесная черта — она никогда не задает вопроса «зачем?». Она просто купила такую машину. Это был стратегический ход. Лакшми ходила по всем банкам, добывая деньги для новой общины. А нам много денег нужно было, около миллиона долларов. Кто согласился бы ссудить мне такие деньги? Но в тот день, когда она купила эту машину, банки поняли, что у нас есть средства, и сами начали стучаться в ее кабинет. Они говорили: «Мы дадим ссуду. Сколько вам нужно?» Теперь Лакшми озабочена другим вопросом — у кого именно брать ссуду! Банки наперебой предлагают свои услуги, ходят за ней по пятам, сулят самые выгодные условия.

Я трудился в Индии двадцать лет кряду. За это время тысячи людей преобразились, миллионы просто выслушали меня, десятки миллионов прочли мои книги, но «Times of India» — а это самая консервативная и пробританская газета в Индии — не опубликовала ни одной статьи обо мне, ни одной рецензии на мои книги. Первая статья появилась в тот самый день, когда Лакшми купила ту машину, — но статья была о машине, а не обо мне!

Конечно, теперь-то всем стало интересно. Новость о машине разнеслась по всей стране, ее повторяли во всех газетах, пересказывали на всех языках. Ну что за люди? Их не я интересую, не медитация, не тысячи людей, которые здесь медитируют! Они и представления не имеют о том, что тут происходит, но вот машина — это да, это важно!

И они тут же примчались сюда. Целые толпы вваливались в кабинет, но не для того, чтобы поговорить со мной или членами общины. Они спрашивали: «Можно посмотреть на машину?» Лакшми им отвечала: «Приходите на утреннюю лекцию, там вы, помимо прочего, сможете увидеть и машину». Бедняжки! Им таки пришлось прийти, целых полтора часа слушать — и все ради того, чтобы увидеть машину! Какая пытка! И это были люди обеспеченные, образованные. Можете представить себе более материалистическую страну?

Все так разволновались, что об этой машине даже передовицы писали. Все спрашивали: «Зачем? Почему он не живет простой жизнью?» Но моя жизнь совершенно проста. Она так проста, что я всегда довольствуюсь лучшим. Это так просто, что может быть проще? Все сказано одним словом: «лучшее». В этом нет ничего сложного. Я ценю качество. Сколько что стоит, меня не волнует, меня интересует только качество. И в людях я ценю качество, а не количество. Во всем! Да, мы могли бы за те же деньги купить три десятка индийских машин, машин отечественного производства, но это только количество. От этих тридцати машин не было бы никакого проку.

Но все вокруг озадачены. Никто ничего не понимает! Все притворяются религиозными, но в глубине души одержимы только материальным. Это лицемерие, и во имя такого лицемерия весь религиозный мир Индии вынужден идти на компромисс. Если кто-то желает стать святым, он обязан жить в полной нищете. Это какой-то мазохизм, ведь он должен сам себя мучить. И чем больше он себя мучает, тем уважительнее к нему относятся. Тогда все говорят: «Смотрите, какой он набожный!»

Набожная жизнь — это жизнь в радости. Религиозная жизнь — это медитативность. Религиозное отношение к жизни означает, что ты относишься к этому миру как к Божьему дару! Но эти люди одержимы, они ничего не могут понять. Купленная нами машина уже выполнила одну из своих задач.

Да я готов ездить даже в телеге! Это даже колоритнее, а удовольствия получаешь не меньше.

Но они приходят сюда, глядят по сторонам и заботит их только одно: «А почему это у вас такой красивый ашрам?» Они надеялись увидеть грязь и лохмотья, а тут — такой ашрам! Но они не верят, что ашрам может быть чистеньким, опрятным, с клумбами и садами, со всеми удобствами. Они не верят своим глазам. Это еще можно было понять, если бы они самим себе отказывали в комфорте, но себе ведь они не отказывают! По сути дела, им просто завидно. Индийская душа давно стала материалистичной, все превратились в приземленных материалистов.

Духовный человек не отделяет материю от духа. Они неразделимы. Сущее едино — вот каким видит его духовный человек. А материалист, даже если любит женщину, все равно низводит ее до уровня вещи. Но кто такой спиритуалист? Тот, кто, едва прикоснувшись к вещи, превращает ее в человека.

Да, мое определение может вас удивить. Но если духовный человек едет в машине, эта машина становится человеком. Он ее чувствует, он к ней прислушивается. Он испытывает к ней любовь, заботится о машине. И тогда предмет становится живой личностью. Духовный человек пребывает в родстве даже с вещами. А материалист, наоборот, превращает в вещи всё — даже любимого человека. Женщина становится женой, а жена — это вещь. Мужчина становится мужем, а муж — тоже вещь, право на которую узаконено. Но все узаконенное — уродливо и мертво."
Ошо




п.с
ответ на посл вопрос, когда смогу отделиться от этого поста