Песня Розовый бинт

[siemens]

Розовый бинт
муз. и сл. Г. Самойлов
Я мертвец я мертвец я пою о загробной любви
О весне тает лед мое сердце лежит у реки и гниет
У реки у реки я молюсь невысоким волнам
Вот река забурлит и к моим сумасшедшим рукам принесет
Розовый бинт что же не ясно
Розовый бинт это прекрасно
Льется река через века
Приносит вода снова и снова
В руки мои розово-алый бинт
С запахом крови
Это жизнь это стыд первозданную песню поет
И стучит и стучит в безобразное сердце мое это кровь
У реки у реки на скалистом ее берегу
Я мертвец я мертвец проклинаю чужую весну и любовь
Розовый бинт что же не ясно
Розовый бинт это прекрасно
Льется река через века
Приносит вода снова и снова
В руки мои розово-алый бинт
С запахом крови

[Княгиня]

это медицинская тема: маньяк убил жертву , опомнился, перевязал( в прошлом был хирургом, наверное...), пошел вниз по течению, всячески ругая себя и занимаясь обесцениванием окружающих и весны, считая их не своими(раздвоение). И почти уже забылся, умываться стал... А тут, блин, как на грех , превязочныый материал со всеми стафилококками....Ему стало брезгливо и грустно...Родилась песня :смайлзаменяющийыыы:

[superoz]

Здесь наверное расшифровать по каждому слову нельзя, здесь эмоции...
Мне кажется -речь идет о человеке, может Глеб сам про себя говорит...
Вобщем человек отвергает этот мир, ненавидито его, упивается своей ненавистью и проклинает чужое счастье, любовь, радость и так далее....
Ну некий такой образ как мне кажется...

[siemens]

я сам тоже так думал. В песне даже такая строчка есть "Я мертвец я мертвец проклинаю чужую весну и любовь".

Но чо такое розовый бинт???

[Вальс_de~La~Fer]

"...вероятнее всего, образ розового бинта связан с напрасно пролитой жертвенной кровью (напомним, что в первой песне цикла персонаж пожертвовал мышлением, чтобы высвободить бессознательное)..."

[Соль]

Вообще "тема бинтов" прослеживается в творчестве русских рок-групп)

[Angi]

мождно кстати слово бинт,заменить на винт...тогда все яснее становится)))

[st_anger]

Мне кажется тут все образно сделано.Это чувства маньяка,который совершил много убийств,и теперь,когда к нему вернулся разум,он вспоминает все,и эти воспоминания медленно убивают его изнутри.Он сидит на скалистом берегу реки,смотрит на быстрое течение,и сам "приносит себе в руки розовый бинт",пропитанный кровью его жертв,он больше не может видеть радости,она ему противна,скорее всего он сейчас воткнет себе нож в свою грешную грудь,чтобы прекратить свои душевные страдания,и упадет в реку,и вода будет нести его по течению,его одежду,пропитанную его кровью,как этот самый "Розовый бинт".В конце Глеб повторяет "Розовый бинт,розово алый бинт,с запахом крови" это как его решение покончить с жизнью.

[Гипсокартон]

:blink: :ph34r:
Голова кругом!
Имхо, обычный набор образов, обильно приправленный пафосом. Просто склеенные мертвяцкие символы... А про любовь - эт так, потому что Агата Кристи. Чтоб ещё пафоснее было.
"Загробная любовь", "Я мертвец"... Боже! Дикие совершенно обороты... Вылез вот мертвец такой из гроба и говорит тебе: "Йа миртветс!" :werewolf_girl:

[Free Artist]

Здесь не факт, что всё так уж жестоко( никаких маньяков! :lol: ) Просто у каждого бываеют периоды, когда он осознаёт, что жизнь безнадёжно проходит мимо, и хочется чего-то радикально нового, но в поисках этого неизбежно опускаешься ниже и ниже. А метафора "Розовый бинт" употреблена для контраста с "моё сердце лежит и гниёт", "безобразное сердце моё". То есть этот яркий кусочек ткани символизирует ту частицу света, которую ни чем не загубить.

[Oen]

Почему "Розовый бинт это прекрасно"?
Персонаж молится, чтобы волны были небольшие - они приносят розовый бинт, он в крови, и это прекрасно. Потому что бинт заставляет биться его гниющее сердце: "И стучит и стучит в безобразное сердце мое это кровь". Но в то же время, если бинт окрасился в розово-алый, это показатель: любовь у кого-то не получилась. И, возможно, из-за нашего персонажа, который "проклинает чужую весну и любовь". А проклинает, потому что любовь уже для персонажа невозможна: 1) он мертвец, 2) его сердце "безобразное" и "гниет". И он наслаждается "запахом крови" тех, у кого БЫЛА любовь.
Кроме того, персонаж заявляет "я пою о загробной любви, о весне".
Может, он хочет любви, хотя бы загробной? И проклинает тех, кто любит, потому что сам не способен любить, а потому без любви стал МЕРТВЕЦОМ.
Другое объяснение:
Розовый бинт - это обозначение несчастной, проклятой любви. А река, приносящая его - это жизнь ("Льется река через века
Приносит вода снова и снова"). Персонаж воспринимает его очень положительно ("прекрасно"). Может, так происходит его катарсис (внутреннее потрясение, просветление), и пение об этом трагическом событии тоже способствует этому. Несомненно, очищению персонажа помогает и молитва " невысоким волнам" (это она приносит бинт). От телесного он уже очистился (катарсис тут произошёл) - стал мертвецом, сумасшедшим. И процесс этот бесконечен "через века", "снова и снова". И возможно, после очищения-катарсиса придёт "загробная любовь", ведь сердце начинает стучать, когда бинт оказывается рядом.

[Free Artist]

Originally posted by Oen@Tuesday, 01 April 2008, 20:57
Другое объяснение:
Розовый бинт - это обозначение несчастной, проклятой любви. А река, приносящая его - это жизнь ("Льется река через века
Приносит вода снова и снова"). Персонаж воспринимает его очень положительно ("прекрасно"). Может, так происходит его катарсис (внутреннее потрясение, просветление), и пение об этом трагическом событии тоже способствует этому. Несомненно, очищению персонажа помогает и молитва " невысоким волнам" (это она приносит бинт). От телесного он уже очистился (катарсис тут произошёл) - стал мертвецом, сумасшедшим. И процесс этот бесконечен "через века", "снова и снова". И возможно, после очищения-катарсиса придёт "загробная любовь", ведь сердце начинает стучать, когда бинт оказывается рядом.
Точно сказано. Так как для многих то самое светлое и есть любовь. Поэтому все стремяться её испытать. И мертвецы, и люди.

[Агат]

Да в разделе "Публикации" есть же вроде статья про весь альбом "Ураган". Там все песни подробно объяснены.

[siemens]

Эту песню можно считать гимном ЭМО. Потому что бинт РОЗОВЫЙ :lol:

[siemens]

Originally posted by Агат@Tuesday, 01 April 2008, 22:20
Да в разделе "Публикации" есть же вроде статья про весь альбом "Ураган". Там все песни подробно объяснены.
Дай ссылку, пожалуйста, не охота самому искать..

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Monday, 31 March 2008, 22:59
"...вероятнее всего, образ розового бинта связан с напрасно пролитой жертвенной кровью (напомним, что в первой песне цикла персонаж пожертвовал мышлением, чтобы высвободить бессознательное)..."
Вот это и есть из Публикаций)

[Агат]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer+Tuesday, 01 April 2008, 22:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Вальс_de~La~Fer @ Tuesday, 01 April 2008, 22:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Вальс_de~La~Fer@Monday, 31 March 2008, 22:59
"...вероятнее всего, образ розового бинта связан с напрасно пролитой жертвенной кровью (напомним, что в первой песне цикла персонаж пожертвовал мышлением, чтобы высвободить бессознательное)..."
Вот это и есть из Публикаций) [/b][/quote]
То-то думаю, что где-то я это уже читал.

[siemens]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Monday, 31 March 2008, 22:59
"...вероятнее всего, образ розового бинта связан с напрасно пролитой жертвенной кровью (напомним, что в первой песне цикла персонаж пожертвовал мышлением, чтобы высвободить бессознательное)..."
То есть "там, где подвиг, там и смерть"

[Oen]

Originally posted by Агат@Tuesday, 01 April 2008, 22:20
Да в разделе "Публикации" есть же вроде статья про весь альбом "Ураган". Там все песни подробно объяснены.
1. Как называется статья?
2. А подумать самому не хочется? Понять песню самому, не читая никаких статей, просто включив песню...

[Ao Weidian]

Помните "Мастер и Маргарита"? Там где Фриде (одной из гостей бала) подносили каждую ночь один и тот же платок, которым она задушила младенца??? Вот для меня бинт, который вода снова и снова приносит в руки автора, - аналог того платка...
А вообще эта песня - большая эмоция, эта песня - целое настроение, и неважно вдумываться в значение каждого слова и видеть повествовательный смысл. Для меня важно, что в песне нет ни одного лишнего слова, и она создает офигенный образ и определенное настроение.

[Master]

кстати клевая песня. одна из немногих...

[PRIZRAK]

Originally posted by superoz@Monday, 31 March 2008, 22:24
Здесь наверное расшифровать по каждому слову нельзя, здесь эмоции...
Мне кажется -речь идет о человеке, может Глеб сам про себя говорит...
Вобщем человек отвергает этот мир, ненавидито его, упивается своей ненавистью и проклинает чужое счастье, любовь, радость и так далее....
Ну некий такой образ как мне кажется...
+1

Я всегда эту песню слушаю , когда в подобном настроении нахожусь

[Irisha]

Это моя самая любимая песня у АК.
Долго пыталась сформулировать свое понимание ее, но оказалось, что это очень трудно.
Для меня это песня о человеке (возможно, это Капитан, умерший в Двух Кораблях), который умер, но не может обрести покоя, потому что кто-то продолжает его любить. И любовь эта привязывает его к жизни. Весна, река, кровь - все это символы жизни.

[Фрау Смерть]

Эта песня о том,как люди погибают под гнетом этой тяжелой жизни.Мы не можем,не в силах перейти эту реку Жизни,мы умираем на берегу,умираем сердцем,но телом продолжаем жить.Нас убивает наша жестокая Любовь и мы проклинаем чужую,падая еще ниже.Наше,когда-то изрезанное судьбою,Сердце,уже гниет,а мимо проплывает тот бинт,которым мы пытались вылечить его,оставить в живых,но не вышло!Розовый бинт-это напоминание о том,что герой песни когда-то был жив,он умел Любить,Верить,Надеяться-он погиб,но живет Надежда,что хотя бы после смерти он будет счастлив,потому что у него будет любовь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!все просто!!!!!!!!!!!!!!!! :wub:

[BlackStrip]

А я думаю, как и в других песнях, здесь потеря любви - образно "смерть". Соответственно, кто потерял любовь - мертвец. Загробная любовь - невзаимная, когда она тебя уже послала, а ты еще любишь. Весна - пора любви.

Ну и получается что чел свою любовь потерял, точнее она его кинула, а он ее любит. Любви нет - мертвец. Но любит - поэтому сердце еще стучит, хотя его уже разорвали (ну или вырвали там, короч валяется где-то там на холодном наверное символичном "льде", а не в груди). Весна - чтото, изза чего он начинает вспоминать бывшие события. И он вспоминает, чтото напоминает ему о той большой любви, которой уже нет. Символ напоминающей вещи - "розовый бинт", то бишь окровавленный, то бишь живой, не мертвеческий, следовательно - это напоминание о прошлой "жизни мертвеца" - то есть любви человека, потерявшего любовь. "это жизнь, это стыд првозданную песню поет" - "жить хочется мертвецу", то есть любить охота этому челу, а т.к. любовь чувствуют все когда нить полюбому - то "первозданную песню". И еще ему обидно, неприятно - или потому что другие любят (ну это как то подло), или (вот это скорее всего) просто девушка ушла к другому, а он ее любит. И вот он никак не может оставить эти воспоминания и мысли о той любви: "Льется река через века, приносит вода снова и снова в руки мои розово-алый бинт с запахом крови".

Короч чел себе мозг дрочит и дрочит) И прям ваще ёрзает наверна +) Видно любовь была слишком большая. Никак всё забыть не может.

[Free Artist]

А всё-таки интереснее понимать песню самому, а не читать в публикациях объяснение музыкантов-разочароваться можно.

[Ao Weidian]

Originally posted by BlackStrip@Wednesday, 02 April 2008, 20:10
А я думаю, как и в других песнях, здесь потеря любви - образно "смерть". Соответственно, кто потерял любовь* - мертвец. Загробная любовь - невзаимная, когда она тебя уже послала, а ты еще любишь. Весна - пора любви.

Ну и получается что чел свою любовь потерял, точнее она его кинула, а он ее любит. Любви нет - мертвец. Но любит - поэтому сердце еще стучит, хотя его уже разорвали (ну или вырвали там, короч валяется где-то там на холодном наверное символичном "льде", а не в груди). Весна - чтото, изза чего он начинает вспоминать бывшие события. И он вспоминает, чтото напоминает ему и тд.........
+1

[Laa]

а кто может её выложить mp3 с 10-летия?

[Бессоница]

Я мертвец, чужая весна, любовь....классическое такое депрессивное восприятие реальности и себя, ничего такого из ряда вон. Тем не менее одна из любимых песен.

[Tanya_Kristy]

Обожаю строчку:И стучит,и стучит безобразное сердце моё...

[angedoniya]

Originally posted by Гипсокартон@Tuesday, 01 April 2008, 20:31
:blink: :ph34r:
Голова кругом!
Имхо, обычный набор образов, обильно приправленный пафосом. Просто склеенные мертвяцкие символы... А про любовь - эт так, потому что Агата Кристи. Чтоб ещё пафоснее было.
"Загробная любовь", "Я мертвец"... Боже! Дикие совершенно обороты... Вылез вот мертвец такой из гроба и говорит тебе: "Йа миртветс!" :werewolf_girl:
гипсокартон, ну что ж вы всегда все осмеиваете-то? сплошной негатив, ей-богу.



а мной песенка воспринимается как исповедь человека, все узнавшего в этой жизни(то есть так, что ему хватило) ). отсюда и пошлость, может, цинизм даже. ну ведь это естественно.

[5p4x2knet]

Я вообще воспринимаю как песню про Лемминкяйнена...

[Ива]

про что песня, это, наверное, авторам виднее.
Мне она лично нравится. Хорошая такая песня, а все остальное не столь важно

[ритка]

песня про промытый кровью бинт, про боль, про потерю
и красивая картинка

[Даня]

мне кажется что розовый бинт это бинт который пропитан розовым соком мака!!!

"У реки, у реки я молюсь невысоким волнам.
(молится когда в кружке кипятит бинт)
Вот река забурлит, и к моим сумасшедшим рукам принесет"

Розовый бинт, что же не ясно?
Розовый бинт - это прекрасно!

[Даня]

И СТУЧИТ И СТУЧИТ БЕЗОБРАЗНОЕ СЕРДЦЕ МОЁ ЭТО КРОВЬ)))

Розовый бинт что же не ясно
розовый бинт-это прекрасно!!!!!!!

[sasha-agata]

Originally posted by ритка@Wednesday, 04 June 2008, 19:34
песня про промытый кровью бинт, про боль, про потерю
и красивая картинка
эт точно !!! :) :skleros:

[Астра-Мелена]

Про песню, по-моему, всё и так ясно.
У меня она - одна из любимых, кстати.
Поэтому долго распространяться не буду.
Но приведу цитату, которая мне попалась на прошлой неделе. Это из психиатрии, но бывает не симптомом расстройства, а следствием внешних физических и химических воздействий - ничего не могу с собой поделать, как-то связалось у меня это:

...нигилистически-ипохондрический депрессивный синдром в сочетании с идеями громадности. Иногда опрашиваемые утверждают, что они уже давно умерли, что они трупы, их организм давно разложился. Их ждут тяжелейшие наказания за все зло, которое они принесли человечеству. При большой выраженности депрессии и тревоги в структуре синдрома преобладают идеи отрицания внешнего мира. Такие люди утверждают, что все вокруг погибло, Земля опустела, на ней нет жизни... (цит. по статье "Синдром Котара. Шизоаффективные расстройства").

Повторяю, это чисто личные ассоциации.

[novologd]

Я не претендую на то , что понимаю песню верно . Просто напишу , как я эту песню всегда понимала и понимаю до сих пор .

Да , я не понимаю некоторых вещей в песне . Например , что значит фраза "Загробная любовь" ( Может , "любовь мертвеца" ? ( В смысле : что представляет из себя любовь мертвеца к жизни , к людям , к миру , например . Что - то в таком духе ) . Не понимаю вообще ) .

И что значит фраза : "Я молюсь невысоким волнам" ?

И еще не понимаю фразу : "Льется река через века , приносит вода снова и снова в руки мои розово-алый бинт с запахом крови . Это жизнь , это стыд первозданную песню поет и стучит и стучит в ( !!! ) безобразное сердце мое : это кровь" . Там говорится : это жизнь первозданную песню поет и стучит в ( !!! ) безобразное сердце мое : это кровь ? Тогда я понимаю это так : река ( жизнь ) приносит в руки мертвеца розовый бинт с запахом крови , бинт с кровью . А дальше идет объяснение этому явлению : это жизнь первозданную песню поет и стучит в ( !!! ) безобразное сердце мое : это кровь на бинте . То есть розовый бинт с запахом крови , который река - жизнь приносит человеку , - это первозданная песня жизни . То есть в жизни так должно быть : река - жизнь должна приносить розовый бинт с запахом крови .


Так ... ))))))))))))

Человек - мертвец сидит у реки , его сердце гниет у реки . Это значит ( по - моему ) : река - это жизнь ( "Льется река через века" ) . Не буду уж тут думать , что может означать тот факт , что человек сидит на берегу жизни ( Это может означать то , что человек уже не живет . Но об этом уже говорится , уже сказано , что этот человек - мертвец ) . Короче , жизнь идет , а человек уже мертвец и его сердце гниет . В каком смысле мертвец ? Точно не знаю . Здесь может много чего быть . Человек проклинает чужую весну и любовь , может быть , потому , что сам чувствует себя мертвецом и у него возникает зависть к тем , кто еще живет . Обычная зависть , наподобие той зависти , которую испытывают умирающие люди к каждому человеку , птице , существу , даже к траве и цветам . Интересно , что значит фраза "Я молюсь невысоким волнам" ? Может быть , человек просит у жизни чего - то ? А ему в руки приплывает розовый бинт с запахом крови . По - моему , розовый бинт символизирует не любовь , а , наверное , боль , раны , увядание , гибель , смерть . То есть река жизни приносит в руки человека все новые и новые свидетельства , доказательства того , что в жизни много боли , ран и так далее . Жизнь вообще страшно устроена . Кому - то надо умереть , например , порой , чтобы жили другие , чтобы продолжалась жизнь . И человек говорит : "Розовый бинт - это прекрасно" , то есть такое страшное устройство жизни - это прекрасно . Слово "мертвец" может означать человека , который разочаровался в жизни , в этом мире . И /или "мертвец" - это тот человек , который думает , что жизнь страшно устроена . Но , скорее всего , слова "мертвец" , "безобразное сердце" , "мое сердце гниет" означают , что взгляды человека на жизнь , на мир , на вещи кажутся многим людям безобразными , уродливыми . То есть по мнению многих других людей человек моральный урод .

Ладно , пока все . Если что , потом подредактирую .

[Маяковский]

а почему "через века"?

[novologd]

Originally posted by Агат@Tuesday, 01 April 2008, 19:20
Да в разделе "Публикации" есть же вроде статья про весь альбом "Ураган". Там все песни подробно объяснены.
Я нашла эту статью ! Это научная статья ( что - то типа психологии ) .

Статья за 1999 год . "Расщепленное сознание". Д. Ступников.

Опупеть можно . :blink: :blink:

Ссылку , думаю , можно дать , тем более , что статья хранится в архиве .

Читайте .



https://agata.rip/publication/98_stupnikov.php

[Mefesto]

Песня офигительная одна из лучших

[Nostradamus]

песня - крик обезумевшего от горя человека, скорее всего брошенного, на берегу реки - краю жизни =)

[Ellen]

почитаешь Вас, господа, страшно становится... "жертвенная кровь"... :blink:

"я мертвец" и "мое сердце лежит у реки и гниет" - это, имхо, о состоянии души. И вообще песня - крик души. Копаться в тексте не хочу, т.к. не вижу где.
Лично для меня, в ней больше эмоциональной нагрузки, чем смысловой и при прослушивании в голове рисуется физическая картинка: грязная река, серый пейзаж и, собственно, розовый бинт... так что, можно сказать, что я своим инженерским мозгом понимаю эту песню буквально :)

[Астра-Мелена]

Originally posted by novologd@Monday, 26 October 2009, 5:50
Я нашла эту статью ! Это научная статья ( что - то типа психологии ) .
Статья за 1999 год . "Расщепленное сознание". Д. Ступников.
Опупеть можно . :blink: :blink:
Ссылку , думаю , можно дать , тем более , что статья хранится в архиве.
Читайте .
https://agata.rip/publication/98_stupnikov.php
Мда... Статья-то научная, но автор знает о психологии Юнга слегка "сбоку" и "криво".
Поэтому можно не пугаться - ЭТОМУ доверять можно, ориентировочно, процентов на 20.

п.с. Легион, Ураган и ХГК меня вообще насмешили... - ну нельзя, нельзя так откровенно пытаться втиснуть один смысл в другой.

[Кэрол Тиггс]

Хоть обычно я и люблю откапывать с лопатой или экскаватором везде тайные скрытые смыслы и подтексты между строк, но я поняла, что когда речь идет о песнях про мертвецов, я почему-то становлюсь жуткой буквалисткой и хочу понимать все в прямом, а не в переносном смысле. (или я ужастиков в юности не насмотрелась, или не знаю в чем тут дело). Вот и в "Розовом бинте" я представляю настоящего мертвеца. То есть это может быть или невидимая несчастная неприкаянная душа, которая не нашла покой после смерти и теперь бродит по этой реке и наблюдает плавающие по ней розовые бинты. Или это вполне видимый восставший из могилы мертвец, который бродит там же. Видимо произошла какая-то жуткая резня с расчлененкой, если сердце гниет отдельно, и все остальное отдельно. Сердце не предали земле, а может и все остальное тоже, поэтому эта несчастная сущность и бродит по реке неприкаянная, и издалека с горечью и завистью наблюдает за живыми, любящими и любимыми, и проклинает их любовь и весну (сразу вспоминаются строчки Сургановой про то, что "кто-то влезал тихо на подоконник и молча глядел на счастливых людей"). Если это не те люди, которые его убили с вырыванием сердца, и если за ними наблюдает не невидимая душа, а полуразложившийся мертвец, то остается очень им посочувствовать. Но почему-то гораздо больше сочувствия у меня вызывает этот несчастный герой песни, так горько и душераздирающе поющий на скалистом берегу про розовый бинт, который ему приносят невысокие волны. P.S. цитата из психиатрии, приведенная Астрой-Меленой, меня убила наповал своим попаданием в точку, но мои личные комментарии к ней уже не для этой темы.

[EHINACEA]

Originally posted by Кэрол Тиггс@Monday, 26 October 2009, 13:39
в "Розовом бинте" я представляю настоящего мертвеца. То есть это может быть или невидимая несчастная неприкаянная душа, которая не нашла покой после смерти и теперь бродит по этой реке и наблюдает плавающие по ней розовые бинты. Или это вполне видимый восставший из могилы мертвец, который бродит там же. Видимо произошла какая-то жуткая резня с расчлененкой, если сердце гниет отдельно, и все остальное отдельно. Сердце не предали земле, а может и все остальное тоже, поэтому эта несчастная сущность и бродит по реке неприкаянная, и издалека с горечью и завистью наблюдает за живыми, любящими и любимыми, и проклинает их любовь и весну
Точь-в-точь мое восприятие и представления этой песни. :rolleyes:

[OpIuM-93]

Хочу сказать наперёд, то что любая песня в АК у меня любимая. Эта - не исключение. "Розовый Бинт" - стал для меня в последнее время гимном. Для меня лично, в "Урагане" - нет какого-то определённого персонажа (хотя если заметить, то чётко - с альбома "Позорная Звезда" - есть одна песня, поющая о определённом человеке или животном. "Сирота", "Гетеросексуалист", "Моряк", "Вервольф", "Снайпер", "Звездочёт", а в новом альбоме и "Алхимик"). Для меня "Ураган" - это набор образов, связанных общей сюжетной линией. Они пересекаются порой, песни то.

Лично для меня, "Розовый Бинт" - это песня о человеке отречённом, и страдающем. Есть такая метафора - что если человек не любит ответно - то значит, он не живёт. Это человек ищущий любовь, поддержку. Свой Бинт - который спасёт его от ран Урагана. Он молится невысоким волнам (человек из простой знакомой может видеть любимого человека, в приступе одиночества) - но та самая река, которая содержит в себе метафору жизни - приносит ему лишь разочарование. Бинт, смоченный кровью и солёной водой (не сыпь мне соль на рану). Сам мертвец, так называемый - страдает, он проклинает чужое восхождение жизни, и любовь. То, что бинт прекрасен - это помоему сильный сарказм.

[Ao Weidian]

Классная песня во всех отношениях)) Музыка, слова, аранжировка - все на высоте))) Мне очень поднимает настроение)
Раньше я считал ключевой фразой в ней "проклинаю чужую весну и любовь", но теперь мне кажется, что смысл глубже)

[Архат]

Originally posted by Ao Weidian@Friday, 30 October 2009, 13:29
Раньше я считал ключевой фразой в ней "проклинаю чужую весну и любовь", но теперь мне кажется, что смысл глубже)
А я раньше думал, что ключевая фраза : "Я мертвец..."

[novologd]

Originally posted by OpIuM-93+Friday, 30 October 2009, 1:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (OpIuM-93 @ Friday, 30 October 2009, 1:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> То, что бинт прекрасен - это помоему сильный сарказм. [/b]


Скорее всего , это верно .


Можно , конечно , попробовать поспорить . Например : "Разве устройство жизни не прекрасно ??? Все слабые умрут , сильные выживут . Потому что если слабые и ущербные индивидуумы будут размножаться , то со временем погибнет , вымрет все общество . Любовь - это не святое чувство , а механизм , необходимый для того , чтобы шла эволюция материи на Земле , для того , чтобы материя становилась на Земле все более совершенной . Поэтому любовь - это жесткий отбор . Не должны размножаться плохие индивидуумы , должны размножаться наиболее лучшие индивидуумы . Ведь если будут размножаться плохие индивидуумы , то со временем вымрут все люди , погибнет все общество . И эволюции материи на Земле не будет . Это устроено правильно , разумно , хорошо . А , значит , прекрасно . ))) :) :)

<!--QuoteBegin-novologd

Слово "мертвец" может означать человека , который разочаровался в жизни , в этом мире . И /или "мертвец" - это тот человек , который думает , что жизнь страшно устроена . Но , скорее всего , слова "мертвец" , "безобразное сердце" , "мое сердце гниет" означают , что взгляды человека на жизнь , на мир , на вещи кажутся многим людям безобразными , уродливыми . То есть по мнению многих других людей человек моральный урод . [/quote]

Может быть , непонятно . Я имею ввиду примерно следующее : например , человек может считать , что в жизни какие - то ужасные с точки зрения многих других людей вещи должны быть . Например : все поступки людей обусловлены получением выгоды от совершения этих поступков . Даже когда человек делает добро другим людям , то он делает это потому , что этому человеку это выгодно . Не буду разводить здесь оффтоп , если что , можно это более подробно обсудить в другом разделе форума . И человек считает , что это хорошо , что это правильно в жизни так устроено , что это не глупо , разумно . Но с точки зрения многих других людей сердце человека гниет , человек мертвец , потому что у многих других людей иные взгляды . И человек называет себя мертвецом по отношению к многим другим людям .

[ImpishPride]

Originally posted by novologd@Monday, 26 October 2009, 3:50
Ссылку , думаю , можно дать , тем более , что статья хранится в архиве .

Читайте .
...
Прочитал...
Опупел...
Спасибо за ссылочку.

Но кое-что для себя все же вынес.
Как я понял, основная идея в том, что альбом и творчество АК вообще рождается вследствие раскола между доминирующей и угнетенной психической функцией. Хотя автор статьи выражается аккуратнее и говорит лишь о том, что есть мотив раскола в самих песнях.
"По мнению Юнга, адаптируясь к внешней действительности, человек использует четы-ре психические функции: мышление, чувства, ощущение и интуиция"
"Заключённая в подсознании функция не уничтожается и проявляется в смутных им-пульсах, компенсирующих односторонность индивида; а если он слишком полагается на свою доминанту, то непризнаваемые функции оборачиваются против него, обретая относи-тельную самостоятельность. Человек как бы раскалывается надвое: эго (отождествляемое с доминантной функцией) восстаёт против того квази-существа, которое возникло, когда отри-цательные стороны личности субъект прятал от себя в подсознании. В дальнейшем расколо-тая личность может ещё более раздробиться: автономные комплексы, не подвластные рацио-нальной воле, обуревают индивида, «рвут его в клочья»."

Далее получаем уточнение, что доминирует мышление, а подавляются остальные три.
" И уже сейчас можно сказать, что персонаж Са-мойлова постигает мир посредством мышления - с которым подчас парадоксальным образом не может состыковаться.
Прочие же функции, отстаивая своё право на существование, порой уносят эту доми-нанту в недоступные персонажу «реки и моря» (универсальные символы бессознательного)"

Я такой ахинеи еще не встречал!

Вообще психология искусства - это очень интересно. Но можно ли объяснять творчество как разлад в психических функциях? Можно ли вообще применять Юнгианство для объяснения творчества? Например знаменитые архетипы с их фиксированными значениями для любого человека. Ведь творчество - индивидуально.

Если уж применять что-то, так это Фрейда, т.к. он исследовал именно "индивидуальное" бессознательное, а не коллективное, как Юнг.

Если есть соображения, например, по поводу Юнга, Фрейда и Адлера применительно к творчеству АК - было бы интересно их услышать. Тем более, что Астра-Мелена этой темы немного коснулась.

Впрочем, может это и не очень хорошая идея.

[OpIuM-93]

Originally posted by novologd@Sunday, 01 November 2009, 3:16
Может быть , непонятно . Я имею ввиду примерно следующее : например , человек может считать , что в жизни какие - то ужасные с точки зрения многих других людей вещи должны быть . Например : все поступки людей обусловлены получением выгоды от совершения этих поступков . Даже когда человек делает добро другим людям , то он делает это потому , что этому человеку это выгодно . Не буду разводить здесь оффтоп , если что , можно это более подробно обсудить в другом разделе форума . И человек считает , что это хорошо , что это правильно в жизни так устроено , что это не глупо , разумно . Но с точки зрения многих других людей сердце человека гниет , человек мертвец , потому что у многих других людей иные взгляды . И человек называет себя мертвецом по отношению к многим другим людям .
Помоему, это уже от себя идёт, причём слишком от себя...в песне ничего в упор такого не вижу...

[ImpishPride]

Originally posted by OpIuM-93@Thursday, 05 November 2009, 22:02
Помоему, это уже от себя идёт, причём слишком от себя...в песне ничего в упор такого не вижу...
Наоборот, тем интереснее, чем больше от себя, на мой взгляд. Самое главное, чтобы не мешали высказываться стереотипы и прочие условности. А еще, конечно, хорошо, когда "поток сознания", все-таки написан доступно для понимания.
Здесь исхожу из убеждения, что хорошие песни не только пишутся бессознательным, но еще и воспринимаются, минуя сознание и рассуждения.

[Астра-Мелена]

Originally posted by ImpishPride@Friday, 06 November 2009, 13:13
Здесь исхожу из убеждения, что хорошие песни не только пишутся бессознательным, но еще и воспринимаются, минуя сознание и рассуждения.
Ага, а потом ночные кошмары начинают мучить - вот так, ни с того, ни с сего... ))

Хорошие песни, конечно же, пишутся бессознательным...
Но вот воспринимать бы их хорошо НЕ ТОЛЬКО им родимым... - ведь если и сознанию что-то перепадёт, песня от этого ничуть не проиграет...

[ImpishPride]

Originally posted by Астра-Мелена@Friday, 06 November 2009, 12:33
Ага, а потом ночные кошмары начинают мучить - вот так, ни с того, ни с сего... ))
А почему вы думаете, что ответ т.н. бессознательного будет именно "кошмаром"? Парадокальный вопрос: почему от этих кошмаров в творчестве - так хорошо. И если так хорошо, то почему вдруг кошмары во сне?
У меня нет кошмаров, кстати. :yahoo:

Про роль бессознательного специально написал с усилением ("минуя сознание"), т.к. хотел подчеркнуть, что трактовки должны опираться не только на сознательный анализ смысла произведения.

Просто мысль: возможно. следует разграничивать роль сознания в момент вдохновения творческого и в момент "зрительского вдохновения".

[Жак де Моле]

Я очень удивился пока ваши ассоциации читал :huh:.Мне кажется песня про человека потерявшего любовь,и какой-то предмет постоянно напоминает ему о б этой любви.Может я упрощаю,но именно это мои ощущения от песни

[Anestezia]

Originally posted by novologd@Sunday, 01 November 2009, 8:16


Слово "мертвец" может означать человека , который разочаровался в жизни , в этом мире . И /или "мертвец" - это тот человек , который думает , что жизнь страшно устроена . Но , скорее всего , слова "мертвец" , "безобразное сердце" , "мое сердце гниет" означают , что взгляды человека на жизнь , на мир , на вещи кажутся многим людям безобразными , уродливыми . То есть по мнению многих других людей человек моральный урод .
с ума можно сойти,если вот так каждую песню разобрать :blink: поэтому стараюсь больше не лезть глубоко в смысл. вот как поют так и понимаю. буквально. не ищу аллегорий. закрываю глаза и кайфую.

[BSV56]

А мне кажется, что в тексте этой песни вообще нет смысла, просто набор красивых зарифмованных фраз, и что автор ничего не хотел сказать, а лишь выдал те строки, которые просто крутились у него в голове под влиянием каких-либо эмоций, событий, чувств(а возможно и веществ- но не нам судить...)

[bomber327]

Originally posted by Angi@Tuesday, 01 April 2008, 17:10
мождно кстати слово бинт,заменить на винт...тогда все яснее становится)))
хм) интересный вариант)))

[ljuka]

Одна из любимейших моих песен и вот ПСИХОанализ???!!!
Как можно??
Для меня музыка есть ОЩУЩЕНИЯ и АССОЦИАЦИи.
Розовый бинт ассоциируется с героем Лермонтова, Тереком(несущем трупы, если кто помнит)) и запах бинта, и солоноватый запах крови.....
Мммммммммм чую

[rustiken]

Играл эту песню на гитаре, и вдруг прочувствовал. Решил проверить свои догадки наткнулся на это. Маньяки, психи... )))) Смешно
Это песня о жизни! Какбэ переходный возраст, когда ты уходишь дальше а река (жизнь) все течет и течет. И взрослея ты уже стоишь на берегу и смотришь на нее со стороны, проклиная чужую весну и любовь за то что теперь она уже не твоя. Почему мертвец, потому что ощущать себя на берегу реки жизнь а не в ее течении равносильно для Глеба что быть мертвецом. В первой строчке он прямо об этом и говорит (это жизнь!). Свои искренние чувства он уже похоронил, и когда пишет песни о любви он считает их песнями о загробной любви, потому что её в его жизни уже нет, она умерла давно.
Розовый бинт (возможно) свидетельствует о том что он не одинок, он стоит у реки жизнь и вот она забурлила, что-то произошло и кто-то ещё ушел из жизни, и это происходит постоянно (через века, приносит река снова и снова).
Розовый бинт чтоже не ясно?)

[Saa]

Замечательная песня, порождающая множество разнообразных ассоциаций. И это классно. Главное - не сводить всё их разнообразие к чему-то одному.
Розовый бинт!..