Очная ставка. Политические дебаты [Архив] - ::ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ АГАТА КРИСТИ::

superoz

20.03.2008, 23:41

Нет, ну Артемий сказал все верно, хотя и повторялся - про то что люди верят в Смак я еще на Эхо Москвы читал по-моему, то есть нового не добавил почти ничего к своему мнению с эха.
А вадим.... сначало еще вроде ничего говорил, еще можно было его понять -а потом бред.... Не хорошо все это, особено его осуждения океана эльзи и все эти ... попсовый ответ.
А вообще все конечно понятно и осужать музыкантов наверное не стоит так уж сильно. Они же тоже люди, а не какие -то там супергерои. Ну не выступил бы Макаревич на том концерте -Что от этого, лучше чо ли бы вcем стало?
А шевчук молодец, хотя как поэта и музыкаета я его не так люблю.
Кстати -если бы вместо Вадима был Глеб - сто процентов были бы другие ответы, Имхо

Re:Jan

20.03.2008, 23:47

Originally posted by Nevelina@Thursday, 20 March 2008, 22:41
вот щас думаю как бы сформулировать впечатления от передачи и понимаю что никаких впечатлений и нету))))))))))
вообщем да. ничего нового не сказали. хотелось чего-то более подробного. услышать мнение в "горячем диалоге" так скажем..

Колянский

20.03.2008, 23:48

У Троицкого поделу вообще мало,что было!!!!Про Макара(Машина Времини)вообще повыдумывал(насчёт денег).У Макара бизнес,поэтому в деньгах он не нуждается!!Троицкому лишь бы рок обосрать.Надо сказать спасибо,что Шывчука не стал марать!!!!

Лимповоз

21.03.2008, 00:37

https://www.moskva.fm/play/4016/20080320/fr...22:10:08/share/ (https://www.moskva.fm/play/4016/20080320/fromtime:22:10:08/share/) слушаем тут

imported_Звездочет

21.03.2008, 00:56

Молодец Вадим Рудольфович я с ним полностью согласен.

Lollian

21.03.2008, 01:47

Про культуру Вадим отлично сказал. Про защиту прав и законодательство!

Про оранжистов и марши ножом в сердце! Как бы меня не тошнило от этого всего и как бы ни хотела я увольняться, но всё равно очень больно и обидно(

Обидно даже не не за себя, сколько за всех ребят, которых (в принципе он правильно сказал) "используют", но они ничего не получают! И ИХникто не спонсирует!
Да и вообще быть может финансирование начальства моего и есть, но зп штата работающего очень мала и мерзка!

В общем больно и не приятно! Больно за "Антироссийских" людей, больно за "провокации"... просто больно!

Вся в растройствах ушла варить кофе(

Re:Jan

21.03.2008, 03:20

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 0:47
Про культуру Вадим отлично сказал. Про защиту прав и законодательство!

Про оранжистов и марши ножом в сердце! Как бы меня не тошнило от этого всего и как бы ни хотела я увольняться, но всё равно очень больно и обидно(

Обидно даже не не за себя, сколько за всех ребят, которых (в принципе он правильно сказал) "используют", но они ничего не получают! И ИХникто не спонсирует!
Да и вообще быть может финансирование начальства моего и есть, но зп штата работающего очень мала и мерзка!

В общем больно и не приятно! Больно за "Антироссийских" людей, больно за "провокации"... просто больно!

Вся в растройствах ушла варить кофе(
Вадим дело сказал, борятся ни за что.
Как я уже писала в теме про выборы, обосновать грамотно/четко с чем и против чего, "молодежь" не может.

что касается оранжевой революции, в пример - Украина.
дальнейшие комментарии излишни.

Lollian

21.03.2008, 03:31

Но почему то именно там сегодня попросила политубежища бывшая невеста убитого этой зимой нацбола !
Может бороться и не за что, но на кухнях курить и пить тоже НЕ ДЕЛО!
Что то надо делать!
Да обосновать грамотно/четко цели НЕсогласные как не могли 1,5 года назад, так и сейчас не могут, но прогнибаться тоже не хочется!!!

*как видите я и несогласных не защищаю, кое отношение я к ним бы не имела, просто я вижу и знаю их не со стороны, а ежедневно вижу их огонь в глазах*

kowko

21.03.2008, 03:39

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 2:31
Что то надо делать!
Да обосновать грамотно/четко цели НЕсогласные как не могли 1,5 года назад, так и сейчас не могут, но прогнибаться тоже не хочется!!!

пардон за прямолинейность, но - может надо мозг включить? и хотя бы с целями определиться, а то несолидно как-то.. :rolleyes:
за полтора года что-то да изменилось, может и несогласность :pleasantry: по инерции осталась..

Lollian

21.03.2008, 03:43

да там среди 2000 человек большая половина ФАНАТИКОВ!
Там уже не инерцией пахнет!)))
На счет целей и мозга многие говорят, но их мало кто слушает! Ждут всего от "лидеров" , которым в принципе давно уже плевать!

kowko

21.03.2008, 03:45

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 2:43
да там среди 2000 человек большая половина ФАНАТИКОВ!
Там уже не инерцией пахнет!)))
На счет целей и мозга многие говорят, но их мало кто слушает! Ждут всего от "лидеров" , которым в принципе давно уже плевать!
в общем, печально это все..

Lollian

21.03.2008, 03:52

да... :(

Re:Jan

21.03.2008, 04:49

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 2:31

Может бороться и не за что, но на кухнях курить и пить тоже НЕ ДЕЛО!

*как видите я и несогласных не защищаю, кое отношение я к ним бы не имела, просто я вижу и знаю их не со стороны, а ежедневно вижу их огонь в глазах*

пить вообще вредно. -)

гори-гори ясно, что бы не погасло. в 17ом тоже сначала "искра" в тираж. потом доигрались - полыхнуло, и горело все долго синим пламенем, и никто не согрелся. зато тоже - за идею. знать бы, за какую.

FuskFrankie

21.03.2008, 09:50

Шевчук,как я погляжу,все пытается что-то родить :lol:
Что бы Вадим не говорил о Вакарчуке,две части Полуостровов хуже любого из альбомов Океана Эльзы,поэтому не ему судить,кто прав,а кто нет.В конце концов музыкант должен быть в первую очередь музыкантом.А политиком..политиком он вообще не должен быть,ИМХО
Я не совсем понял,под инновационной музыкой Вадим понимает Героя Нашего Времени? B) разница между Героем и,скажем Фабрикой Звезд,лишь в рейтинге,популярности,музыкальное же содержимое этих двух продуктов масскультуры оставляет желать лучшего.И еще,что-то не верится,что Вадим говорил всерьез о появлении на телевидении хороших нетривиальных музыкальных групп..

Dark Water

21.03.2008, 10:02

Originally posted by Труп собачки@Thursday, 20 March 2008, 22:24
Теперь понятно почему по телефону))) Если бы свести Вадима и Троицкого вместе в студии - это бы черт знает что получилось) Помнится, Вадим хотел с Артемием в темном переулке повстречаться... Или на узкой дорожке)))))
Че, правда? А когда это он такое и сказал? и можно поподробнее?

Насчет самой передачи: мне было непонятно, почему Троицкий зауважал поступок Шевчука. Да, Юрий лешился всяких там поблажек и ротации на многих каналах, но ведь его поступок был странным: он сам выступал против всех этих митингов и т.д. и тут на тебе - принял участие. Бред. Так что Троицкий вчера много всякой фигни наболтал. И кто сказал, что он уважаемый человек?
Ну кстати, с этим могу поспорить: он уважаемый человек только в шоу-бизнесе. Из обычных смертный его вообще мало кто уважает. К примеру, я искала про него инфу и наткнулась на массу недовольных им не только по поводу того, как года 3 назад он к АК отнесся, но и по поводу Тараканов и др. У него неконструктивная критика. Да и в шоу-бизнесе, мне кажется, это уважение - только маска.

Wolk

21.03.2008, 10:27

Все-таки соглашусь с Вадимом.Он, по-крайней мере, высказал свою точку зрения на политику России.А Троицкий просто всех, извиняюсь за выражение,обосрал и мнения не высказал.ИМХО

Dark Water

21.03.2008, 11:48

Ну кстати, Троицкий вообще непонятную точку зрения высказал. Вадим хоть все четко обозначил, все понятно обьяснил. Может я, конечно, туповатая, но все же что хотел сказать Троицкий, я не поняла. Кроме того, что музыканты зависят от власти, он ничего в тему не сказал.

Dark Water

21.03.2008, 11:52

Кстати, по поводу Океана Эльзи я совершенно согласна с Вадимом. Ведь это действительно заблужление по поводу Оранжевой революции!

angedoniya

21.03.2008, 12:00

незнаю кто и насколько будет серьезно воспринимать "точку зрения на политику" вадима, кроме, разумеется, поклонников агаты. стереотип, какой сложила о себе группа, заранее просто не позволяет серьезно относиться к "политическим дебатам" вадима самойлова с кем-то там еще. потому что воспринимают его исключительно как творческого человека.
наверно, я не права, но иногда кажется зачем вадим вообще так себя разбрасывает? с каждым годом из агаты уходит какая-то первоначальная прелесть. лучше бы альбом скорей выпускали!

*Iceberg*

21.03.2008, 12:05

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 2:31
Что то надо делать!
Да обосновать грамотно/четко цели НЕсогласные как не могли 1,5 года назад, так и сейчас не могут, но прогнибаться тоже не хочется!!!

Сонце, а потом как в 37-ом, да? ГУЛАГ возраждается и все такое? Кому оно надо?

Я не понимаю, почему столько ярых противников появилось обсуждения музыкантами политики. Почему-то с Ксенией Собчак о политике можно разговаривать (забудем про ее отца), а с ВС - нет? Что за репрессии? Живем стране, надо участвовать в ее жизни. И нет разницы: домохозяйка ты или музыкант, бомж ты или Лужков. Другой вопрос - голословные баталии уже начинают поднадоедать. Слишком модна нынче демагогия, за которой ничего не стоит.
А "Океан Эльзи" - прекрасная группа.
ИМХО

angedoniya

21.03.2008, 12:13

да в нашей стране от нас как раз меньше всего зависит! конечно, к вадику это меньше всего относится, но кому интересно мнение бомжа?

Lollian

21.03.2008, 12:47

Да поймите, я не фанатка оранжевой революции, не надо всё столь однобоко воспринимать. Мне близки лишь НЕКОТОРЫЕ позиции, но при этом ни о каком "майдане на Красной площади! я не мечтаю.
Сейчас в Российских тюрьма ГУЛАГ творится, ссылку прислать?
И лично я не против участия музыкантов в политике. (сапчак надо пустить на переработку отходов, как факт, и не упоминать это имя в всуе).
Просто Вадик действительно не то чтобы не красиво, я бы даже сказала некорректно выразился. .... "антироссийские" люди это перебор..имхо...
Да и если бы он затронул + ко всему еще немного остального законодательства акромя ч. 4 ГК , выглядело бы лучше.

Живем стране, надо участвовать в ее жизни. +10000

Dark Water

21.03.2008, 12:54

Originally posted by angedoniya@Friday, 21 March 2008, 11:00
незнаю кто и насколько будет серьезно воспринимать "точку зрения на политику" вадима, кроме, разумеется, поклонников агаты. стереотип, какой сложила о себе группа, заранее просто не позволяет серьезно относиться к "политическим дебатам" вадима самойлова с кем-то там еще. потому что воспринимают его исключительно как творческого человека.
наверно, я не права, но иногда кажется зачем вадим вообще так себя разбрасывает? с каждым годом из агаты уходит какая-то первоначальная прелесть. лучше бы альбом скорей выпускали!
Он же сказал, зачем он это делает: ради будущего сових детей.
Он сказал, что если можно что-то изменить, то надо не сидеть сложа лапки, а принимать активное участие

Dark Water

21.03.2008, 12:55

Originally posted by Lollian@Friday, 21 March 2008, 11:47

Живем стране, надо участвовать в ее жизни. +10000
+1 :pioneer:

Wolk

21.03.2008, 13:03

Живем стране, надо участвовать в ее жизни. +10000
+1.Правильно сказано.нельзя спокойно смотреть на все,что творится вокруг

Труп собачки

21.03.2008, 13:06

Народ, тут все-таки большей частью речь шла о "соприкосновении" политики и музыки)
Вас же все тянет в политику отдельно от музыки))

Девочка Яд

21.03.2008, 13:32

Не перестаю восхищатся Вадимом!Очень все разумно и правильно сказал!

Re:Jan

21.03.2008, 13:34

Originally posted by FuskFrankie@Friday, 21 March 2008, 8:50
Шевчук,как я погляжу,все пытается что-то родить :lol:
Что бы Вадим не говорил о Вакарчуке,две части Полуостровов хуже любого из альбомов Океана Эльзы,поэтому не ему судить,кто прав,а кто нет.В конце концов музыкант должен быть в первую очередь музыкантом.А политиком..политиком он вообще не должен быть,ИМХО
Я не совсем понял,под инновационной музыкой Вадим понимает Героя Нашего Времени? B) разница между Героем и,скажем Фабрикой Звезд,лишь в рейтинге,популярности,музыкальное же содержимое этих двух продуктов масскультуры оставляет желать лучшего.И еще,что-то не верится,что Вадим говорил всерьез о появлении на телевидении хороших нетривиальных музыкальных групп..
По пунктам -)

про Океан Эльзы в данном случае, Вадим не альбомами мерился, а говорил об отношении группы к оранжевой революции.
[К слову если говорить об альбоме Полуострова, я иного мнения. Мне альбом понравился имхо.]

Касательно проекта «Герой нашего времени».
Печально, что для Вас нет разницы между «мыльным» теле-шоу и реальной возможностью заявить начинающим музыкантам о себе.
Фабрика звезд, в первую очередь строиться на прилюдных скандалах, выяснении отношений и далее, и имеет, на мой взгляд, малое отношение к музыке как таковой.
У проекта Герой нашего времени, иные цели, так же как и иные способы, их осуществления. Это свободная площадка, где каждый имеет шанс проявить себя. Я периодически бываю на сайте и слушаю представленные там группы, и знаете, хочу сказать, что это в некотором изменило мое мнение. Появилась надежда, что у нашего рока еще есть будущее, и не самое плохое. То есть среди кучи «представленного материала», таки найдутся золотые песчинки. Там мы оцениваем конкретно музыку, а не "лица", и сами выбираем будущих героев.

Что касается политики и музыкантов.
Ну во-первых, я считаю что каждый человек, будь он музыкант или бухгалтер должен иметь свою обоснованную точку зрения, а не быть безучастным.
Во-вторых. Общественная пала, это скорее «оппозиция» власти. если говорить грубо.
Цитирую: "Согласно закону, Общественная палата избирается на два года. Она призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти.

Приоритетными направлениями работы Палаты являются защита прав и свобод граждан, развитие гражданского общества в России, проведение общественной экспертизы федеральных законопроектов, осуществление общественного контроля за деятельностью органов государственной власти."

Следовательно, мне не все равно кто представляет «голос» народа.
Самойлов старший, адекватный человек, четко формулирующий какие задачи нужно решать, скажем, в сфере которую он представляет.
Тут идет речь, о плодотворном взаимоотношении народа и власти.
Потому, что последняя не может преуспеть везде, и возможно, если четко сформулировать ту или иную общественную проблему, и уже после обратиться к верхам, ее решение последует быстрее.

вот так кратенько..

неВАДИМ

21.03.2008, 13:39

действительно. какая здравая точка зрения. +1

А насчет антироссийских людей -сказано конечно сильно, но в общем и целом я с ВС согласна.

Труп собачки

21.03.2008, 13:42

Подпишусь.
+ 1

ulita

21.03.2008, 14:03

Сама вчера забыла послушать передачу, хотя даже радиостанцию заранее настроила. :(
Очень приятно читать такие грамотные и обоснованные ваши высказывания по политике нашей страны, ваше видение нашего развития. Но по мне так это все бла-бла-бла... разговоры. Нет результатов. Где активная молодежь, где новые молодые яркие политики??? Все те же, все тогда, все те лица, что при Ельцине, Путине... Почему то мне стало так печально после выборов президента. Мне кажется ( не дай, Бог!), что пока нашу страну хорошенько не тряхнет, ничего не изменится.

Re:Jan

21.03.2008, 14:09

Originally posted by ulita@Friday, 21 March 2008, 13:03
Сама вчера забыла послушать передачу, хотя даже радиостанцию заранее настроила. :(
Очень приятно читать такие грамотные и обоснованные ваши высказывания по политике нашей страны, ваше видение нашего развития. Но по мне так это все бла-бла-бла... разговоры. Нет результатов. Где активная молодежь, где новые молодые яркие политики??? Все те же, все тогда, все те лица, что при Ельцине, Путине... Почему то мне стало так печально после выборов президента. Мне кажется ( не дай, Бог!), что пока нашу страну хорошенько не тряхнет, ничего не изменится.
мне кажется нас уже и так не плохо последние несколько десятков лет..
я бы в слове "тряхнет", буквой "а" заменила, что бы ярче выразить происходящие

*Iceberg*

21.03.2008, 15:02

ВС говорит о том, что к власти пришли "люди нового поколения, которые возможно на нашей музыке и выросли" (цитата неточная). Так вот. Никто не может дать нам справку с 20ю печатями, что эти самые "новые люди" не изничтожат все то, на чем выросли. Ибо "неугодно, неудобно". Можете сколько угодно разводить демагогию по этому поводу. Да только рока нет больше в газетах и на центральных каналах ТВ. Это факт. А ФАКТ - ВЕЩЬ УПРЯМАЯ.
По поводу "бухать на кухне". Это вообще Великая Трагедия Русского Народа - обсуждать серьезные проблемы сидя среди бутылок с самогоном и ведрами с капустой. Прям Макс Горький.
"Разумное сотрудничество", а что же в этом плохого? Хочешь жить - умей вертеться. Хочешь творить - тоже умей вертеться. Думаю, это не такая уж жертва для творца - будь в вежливых тонах с властью ради того, чтобы иметь возможность как-то реализовывать свои идеи и делать этот мир чуточку лучше.

"Все музыканты неоднородны" +10000000

Ivan

21.03.2008, 15:55

Originally posted by FuskFrankie@Friday, 21 March 2008, 8:50
Что бы Вадим не говорил о Вакарчуке,две части Полуостровов хуже любого из альбомов Океана Эльзы,поэтому не ему судить,кто прав,а кто нет.

разница между Героем и,скажем Фабрикой Звезд,лишь в рейтинге,популярности,музыкальное же содержимое этих двух продуктов масскультуры оставляет желать лучшего
1) Разница в том, что действия О.Э. были публичными, а действия В.С. - личными. ОЭ агитировал народ на поддержку смены власти. (Всё равно музыка ОЭ мне очень нравится).
В.С. записал альбом для внутреннего прослушивания, не для распространения. Поэтому это личное дело, не общественное.

2) Герой нашего времени - помощь молодым музыкантам. Вадим не пишет им стихи, не делает фонограммы. Он им даёт площадку выступить. Спеть свои песни. Сформировать групп. Помощь талантливым людям и продвижение безталанных сынков тех, кто уже кормится шоу-бизнесом, - это абсолютно несопоставимые вещи.
Я про Пьеху, Малинина, Кузьмину и др. А после этих фабрик Малинин рассказывает как они наркоту в своих гастролях нюхают, ибо деньги некуда девать при таких мозгах и стремлениях, когда всё делают за них.

неВАДИМ

21.03.2008, 15:58

Да уж конечно, + 1000 Иван.
А то у меня слова для возражения заканчивались аж от удивления, когда рокгерой с фабрикой сравнивают

FuskFrankie

21.03.2008, 17:40

слова Малинина вполне могут быть ничем иным,как пиаром.Сколько не слушаю Героя,еще не услышал ни одной стоящей команды.У российского рока(да и вообще музыки)действительно есть будущее,есть множество интересных русских групп,но Герои к этому никакого отношения не имеют.Мне кажется,что хорошие команды туда просто не суются,имхо..а еще,когда слушаю Героев,мне почему-то кажется,что это такая же замануха,как и Наше..
Конечно,Вадим не рассматривал Океан
Эльзы с точки зрения музыки,он рассматривал Вакарчука с точки зрения политики.Я имел в виду,что деятельность этой украинской группы все равно будет мне симпатичнее по той причине,что их политические акции не влияют на качество творчества.Если Океан способен учавствовать в политической жизни и при этом записывать хорошие диски,пусть он ею занимается,какими бы радикальными не были взгляды Вакарчука.Вадим же на мой взгляд на это не способен.И если приходится выбирать между музыкой и политикой,пусть уж лучше Вадим выберет музыку,ИМХО.Решать,конечно ему :) Но,если он сидя в палате наполнит новый альбом Агаты треками а-ля Январь,это будет просто некрасиво..в общем-то не имею ничего против его политической деятельности,пока он записывает треки в рамках сольного творчества.Если же он сумеет,оставаясь политически активным человеком сделать хорошие песни для альбома Агаты-честь ему и хвала.
Это лично мое субъективное мнение,но мне кажется,что в последнее время телевидение и прочие СМИ не играют никакой роли в формировании музыкальных вкусов слушателей..я вот,к примеру знаю группу ПТВП,но не знаю ни одного из участников последней фабрики :( конечно по этому поводу можно возразить,что Никонова показывали по СТС,да только запись этой программы я увидел уже в нете,когда уже имел некоторое представление о его творчестве..а значит сетовать на то,что рок ушел с телевидения-глупо.Этому радоваться надо..
Еще мне кажется,что не столько музыкантам нужно интересоваться политикой,сколько политикам музыкой.Как говорится,пусть начнут с себя,а то только и знают,что говорить об отсутствии культуры..
Простите за растянутость и некоторый сумбур :rolleyes:

Тень_Вадима

21.03.2008, 17:56

Простите, это только у меня не получается скачать выложенное интервью?:(

mannequin

21.03.2008, 18:54

30 минут ни о чём. Плохая передача. :angry:

lain

21.03.2008, 20:15

https://concert.by/articles/2113/
почитайте кому интересно интервью ШЕВЧУКА про марш несогласных))))

Dark Water

21.03.2008, 20:18

Мне показалось или Шевчук о себе слишком заоблачного мнения? :new_russian: Ну, на Макара наехать - это по меньшей мере не умно :spiteful:

superoz

21.03.2008, 21:12

Нет, ну я разочарован...
Эх, вадим... Он ведь сейчас всем этим просто разрушает все то что делал 20 как минимум лет.
Представьте. 2100 год. Вадим Самойлов? -А, это тот что сидел в общественной палате и пел песни Суркова...
Лучше бы он не давал никаких комментариев. Мне обидно.

Re:Jan

21.03.2008, 21:14

Originally posted by superoz@Friday, 21 March 2008, 20:12
Нет, ну я очень разочарован...
Мне теперь стали как -то даже противны Полуострова...
Эх, вадим... Он ведь сейчас всем этим просто разрушает все то что делал 20 как минимум лет.
Представьте. 2030 год. Вадим Самойлов? -А, это тот что сидел в общественной палате и пел песни Суркова...
Лучше бы он не давал никаких комментариев. Мне очень обидно.
хах, на что обиделся то? и что конкретно тебе Вадим разрушил?)

*Iceberg*

21.03.2008, 21:28

Да, мне тоже не понятно, что он разрушил. Если автор имел ввиду, что творческим людям нельзя мараться о людей власти...то, простите, уши надо мыть не компотом.

superoz

21.03.2008, 21:35

Ну потому что... хочется чтобы были какие -то герои нашего времени, люди которых можно уважать и к чему мнению стоит прислушаться, люди которым доверяешь. ...
А здесь - либо он искренне не понимает что делает и это плохо, а если понимает -то еще хуже...
Ну не хорошо это! Ведь Вадим же поет сейчас про подвиг, про то что вариантов нет... Где его ПОдвиг?

Ренесанс

21.03.2008, 21:46

Прослушала только интервью Вадима, голос критика мне не понравился просто, стервятиной что-ли отдает, ну хз ))Передача бредовая какая-то, про оранжевых не понравилось, выступали там безвозмездно,(нашим группам надо было просто поддержать народ который стоял на майдане а не политическую силу))) Машина времени удивила но не сильно, так мимолетно, не в России живу политиков российских не знаю, отношения к ним тоже :mellow: разговоры про кремлевский концерт напоминают ненатурально сыгранную клоунаду..Ну выступили и что?
в конце концов я всегда говорю: "воспроинимай смысл, а не аранжировку".

*Iceberg*

21.03.2008, 21:55

Originally posted by superoz@Friday, 21 March 2008, 20:35
Ну потому что... хочется чтобы были какие -то герои нашего времени, люди которых можно уважать и к чему мнению стоит прислушаться, люди которым доверяешь. Я думал Вадим один из таких...
А здесь - либо он искренне не понимает что делает и это плохо, а если понимает -то еще хуже...
Ну не хорошо это! Вот представьте -Пушкин издает сборник стихов в соавторстве с Бенкендорфом, с царской охранкой...Говорили ли бы после этого про него -невольник чести? Ведь Вадим же поет сейчас про подвиг, про то что вариантов нет... Где его ПОдвиг?
Ты слушаешь, ЧТО ОН ГОВОРИТ, А??????!!!! Нет. я счас буду ОРАТЬ уже просто!!!!!!!!

ВС говорит "разумное сотрудничество", а что же в этом плохого? Хочешь жить - умей вертеться. Хочешь творить - тоже умей вертеться. Думаю, это не такая уж жертва для творца - будь в вежливых тонах с властью ради того, чтобы иметь возможность как-то реализовывать свои идеи и делать этот мир чуточку лучше. - это ясно или нет?? Вот до тех пор, пока не смиришься с этим все будет очень плохо. ВС уже взрослый и что-то в жизни понимает. Если хочешь быть воинствующим невежеством - ради бога. Только не надо навязывать всем быть такими.
Знаешь, есть такой фильм... не помню название. Сюжет: Польша, Вторая мировая, немцы взяли в плен несколько человек и решили провести эксперимент. Показами им умирающего человека: уже без сознания, висящего вниз головой, окровавленного. И сказали, что отпустят того, что подойдет и ударит этого человека по лицу. Кто этого не сделает, того расстреляют. Так вот. Этого не смог сделать никто, кроме одного человека. Остальных расстреляли, его выпустили. А он побежал домой, где у него в подвале было около 20ти еврейский детей, которых он прятал от нацистов. Он просто не мог позволить себе умереть - слишком большая ответственность лежала на нем перед этими детьми.
Вот и ВС - его подвиг такой же. Он пытается что-то делать любыми возможными способами , которые в принципе доступны.
Надеюсь, моя метафора дошла. Если не дошла, что мне искренне жаль.

superoz

21.03.2008, 22:10

Если твоя философия хочешь жить -умей вертеться то хорошо. И сам во многом такой. Плохого в этом в принципе нет. и для ВАдима.
Но надо чтобы все было вменяемое. Если ты спокойный человек -хорошо. нО и пой про любовь и все прочее.... И не надо напирать на Подвиги свои! А то выходит довольный Вадим и начинает говорить про геройство, смерть, подвиги... Это выглядит неискренне.
А что касается Польши и всего прочего- это все так, но не имеет к вАдиму никакого отношения. Вы что скажете, что он по ночам беглых работников Юкоса у себя дома прячет?
Я ведь его не осуждаю да и не имею наверное права. Я просто говорю что мне обидно что Шевчук совершил такой неожиданный поступок , а у Вадима подвиг только на словах да еще при этом сильно других осуждает.
В любом случае как творческого человека заслуги ВС просто огромны и музыкант он замечательный.

*Iceberg*

21.03.2008, 22:18

Originally posted by superoz@Friday, 21 March 2008, 21:10
мне обидно что Шевчук нашел в себе смелость, а у Вадима подвиг только на словах да еще при этом
Жаль, что все еще кто-то путает смелость с идиотизмом. Гоу к 58-ому посту.
"Беглые работники юкоса" аахахахахахахаха Какой милый бред. Нет, под "еврейскими детьми" имелись ввиду песни. Только их никто не прячет. Их надо петь. А чтобы можно было, надо чтобы разрешили. А чтобы разрешили, надо быть на хорошем счету.

lain

21.03.2008, 22:20

мну непонравилось... Троицкий всё про власть намекал и про деньги....
какое то отвращение у меня в его сторону....

*Iceberg*

21.03.2008, 22:23

Originally posted by lain@Friday, 21 March 2008, 21:20
Троицкий всё про власть намекал и про деньги....

Он просто дурак. Вообще, что за профессия такая "критик"? Сколько я не читала "творений" людей это странной профессии, мне кажется, что они дико обижены на судьбу за то, что так не смогли создать ничего своего, и в качестве компенсации поливают грязью плоды работы других людей.

superoz

21.03.2008, 22:29

На самом деле сейчас в рОссии к счастью относительная свобода слова...И киш, и АРия, и кипелов, И шЕВЧУК..все поют, никого не запрещают.. Не думаю что если бы вс не вступил в общественную палату то его песни бы запретили. Никому это не надо и общество не такое все -таки.Не хочет вадим участвовать в чем -то -его право. Ничего не имею против. Но нечего поддакивать и ругать других, которые что -то пытаются делать.... Таких критиков у нас на всех экранах...
Хотя может он и правда добьется каких -то изменений изнутри, в оп... Тогда он окажется прав, а не Шевчук.
Вообще все конечно нормально. Хорошо. Просто Вадим уже не просто певец -он и образ, и объект подражания для многих (по крайне мере так было в 90 годы). А раз так то каждое слово надо продумывать, не изменить себе, не предать тех кого повел за собой.. не знаю. Сложно все это конечно.

lain

21.03.2008, 22:30

как это в брате было:
сидит потом в телевизоре рожа что жопа и жизни меня учит...(с) ))))))))
так и с Троицким получается))))
критиков как таковых нелюблю сколько людей столько и мнений доказано неоднократно.... так что Троицкий иди в жЁпу....

*Iceberg*

21.03.2008, 22:35

Originally posted by superoz@Friday, 21 March 2008, 21:29
ругать других, которые что -то пытаются делать
"Ну и что они сделали для хип-хопа"? (с)
Свобода слова-дадададада. А еще свобода творчества ноооооооо
Повторяю второй раз: рока БОЛЬШЕ НЕТ в газетах и на центральных каналах ТВ. Это ФАКТ. А ФАКТ - ВЕЩЬ УПРЯМАЯ. Между прочим у нас уже запретили какой-то то ли польский, то ли американский фильм за его. цитирую, "антисоветскую направленность". 37-ой, ура, мы идем!!!

Натали

21.03.2008, 22:37

Я все не помню...заснула мгновенно...
Ни как не считаю...предпочту посмотреть со стороны....пока меня эта политика явно не заботит....
Лично сам эфир мне напомнил какуюто провокацию....Троицкий не понравился..он явно не серьезно ко всему этому относиться....еще кажеться агрессивно...Вадика спросили Вадик и ответил....читала эту тему и казалось что все это суждение тут нелепо....так и не поняла почему.....
:rolleyes:

Re:Jan

22.03.2008, 03:36

эклектик

22.03.2008, 17:25

не знаю зачем Вадим вообще участвует во всей этой "говорильне", конкретно и реально он все равно ничего не изменит, видимо просто человека стали интересовать околовластные отношения (так сказать вырос он из статуса просто солиста АК и вдохновителя проекта " ГНВ") заслуживает уважения позиция Глеба - человек просто не участвует во всей этой фигне, а занимается прямым своим делом и прекрасно высказывается в своих стихах об отношении к власти

Тень_Вадима

22.03.2008, 18:41

Вы что скажете, что он по ночам беглых работников Юкоса у себя дома прячет?
=) О, я бы спрятала B)

А меня просто радует, что у Вадима есть своя чётко обозначеная позиция. Понимаете, т.е. человек не мечется между двумя огнями, а сознательно выбирает то, что ближе. Уж по какому принципу он это делает - вопрос десятый... В этом смысле, согласна с теми, кто говорит "хочешь жить - умей вертеться". Так получилось, что у нас в стране нельзя просто заниматься любимым делом. Всегда нужно прогибаться под кого-то, и слава богу, если этот "прогиб" не сильно ломает. И потом... Вадим Рудольфович очень долгое время хотел иметь свой ПЦ и вообще оказывать какое-то влияние/помощь начинающим музыкантам. Сейчас он может этим заниматься. Не нужно обманываться, что это случилось просто так...

заслуживает уважения позиция Глеба - человек просто не участвует во всей этой фигне, а занимается прямым своим делом и прекрасно высказывается в своих стихах об отношении к власти
А вот тут я бы с вами поспорила. Глеб тоже политичен. Просто с другой стороны... И мне, если честно, Вадимова позиция намного ближе!

Re:Jan

22.03.2008, 22:38

Originally posted by эклектик@Saturday, 22 March 2008, 21:10
Глеб достоин уважения уже за то, что не превращается в ОЧЕРЕДНУЮ говорящую голову и не сыплет умными словами направо и налево( как это делают накрахмаленные воротнички и галстучки) с радио и ТВ. просто не приятно слушать человека из любимой группы, высказывающегося ни о чем и отвечающего на идиотские вопросы. в этом отношении Глеб мне в миллионы раз ближе
нравится Глеб, так и скажи. к политике это не имеет никакого отношения.

и вот, какие из вопросов обсуждавшихся в программе, показались тебе глупыми?

*Iceberg*

23.03.2008, 13:03

Originally posted by Re:Jan@Saturday, 22 March 2008, 23:38
нравится Глеб, так и скажи. к политике это не имеет никакого отношения.

+1
вопросы, на удивление, были вполне приемлимыми

эклектик

23.03.2008, 20:31

Нравится Глеб может только девочкам, я же уважаю его как человека и музыканта и взгляды его мне гораздо ближе, насчет приемлимости вопросов-ответов, это уж кому как - такой размазни полно по всем каналам и все об одном и том же. короче говоря в своем новом амплуа Вадим мне не нравится совершенно( конечно это не относится к творчеству его)

Dark Water

23.03.2008, 22:44

Originally posted by эклектик@Sunday, 23 March 2008, 19:31
короче говоря в своем новом амплуа Вадим мне не нравится совершенно( конечно это не относится к творчеству его)
Что ты имеешь ввиду под "новым амплуа" ?

Superst@r

24.03.2008, 20:46

Originally posted by Dark Water+Sunday, 23 March 2008, 21:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dark Water @ Sunday, 23 March 2008, 21:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-эклектик@Sunday, 23 March 2008, 19:31
короче говоря в своем новом амплуа Вадим мне не нравится совершенно( конечно это не относится к творчеству его)
Что ты имеешь ввиду под "новым амплуа" ? [/b][/quote]
взрослый сотрудник с властью

Dark Water

24.03.2008, 21:13

Originally posted by Superst@r+Monday, 24 March 2008, 19:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Superst@r @ Monday, 24 March 2008, 19:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Dark Water@Sunday, 23 March 2008, 21:44
<!--QuoteBegin-эклектик@Sunday, 23 March 2008, 19:31
короче говоря в своем новом амплуа Вадим мне не нравится совершенно( конечно это не относится к творчеству его)
Что ты имеешь ввиду под "новым амплуа" ?
взрослый сотрудник с властью [/b][/quote]
Ну, во-первых он не соотрудничает с властью, а так скажем, не то чтобы навязывает свою позицию, но все же предлагает.
А во-вторых, с того, что он пошел в общественную палату и записал альбом с Сурковым еще не дает повод думать, что он соотрудничает с властью :)

Angi

26.03.2008, 17:28

[QUOTE=superoz,Friday, 21 March 2008, 20:35] Ну потому .
Знаешь, есть такой фильм... не помню название. Сюжет: Польша, Вторая мировая, немцы взяли в плен несколько человек и решили провести эксперимент. Показами им умирающего человека: уже без сознания, висящего вниз головой, окровавленного. И сказали, что отпустят того, что подойдет и ударит этого человека по лицу. Кто этого не сделает, того расстреляют. Так вот. Этого не смог сделать никто, кроме одного человека. Остальных расстреляли, его выпустили. А он побежал домой, где у него в подвале было около 20ти еврейский детей, которых он прятал от нацистов. Он просто не мог позволить себе умереть - слишком большая ответственность лежала на нем перед этими детьми.
Вот и ВС - его подвиг такой же. Он пытается что-то делать любыми возможными способами , которые в принципе доступны.
Надеюсь, моя метафора дошла. Если не дошла, что мне искренне жаль.

ну умора...этот собой бы никогда не пожертвовал,.и типа у него одного детки в подвале прятались,а другие бездетные сироты)))те кто раненного не добивал,и пали жертвами,просто по крови не смогли поступить по иному,потому как у них душа есть)0хотя на самом деле красивая сказка это!!!Реально то что во время ВОВ,сотни тысячи наших солдат русских погибло,не пожалели своей жизни что б родину спасти(а у них тож может детки дома остались)что б освободить тех кто в концлагерях миллионами гнил,тех кто палец о палец не ударил,что б своих спасти!!Эти собой не жертвуют никогда,даже ради своего народа)))

Просто есть одна категория людей в этом мире которая собой никогда жертвовать не будет,и прогнет свою жопу под люоьй изменчивый мир.Что мы в принципе и наблюдаем.....

А это метафора к ВС я считаю абсолютна неприменима....что то я не заметила что он ради нас и мифических своих детей ,раненных добивает)))
Если хочешь помочь своим детям,вырасти их и воспитай в любви,из дня в день.В школу,в садик и т.д.А то мы все звездные,а детей наших кто то другой воспитывает)))

Насчет ВС в политике я считаю что это его личное дело.Меня радует что он стал серьезным таким,просто ушам не поверила когда его слушала...но лично мое мнение,политика всегда была уделом рок-музыки в нашей стране,почему теперь нет!???Но представить Вадика сидящего в какой то палате,на заседаниях.......это просто нонсэнс какой то!!!!Это не Вадик,это его клон :yahoo:

mannequin

26.03.2008, 19:22

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 16:28
Насчет ВС в политике я считаю что это его личное дело.
А так ли это? Может как раз общественное? Ведь политика так или иначе касается всех нас. Между прочим общественная палата "призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти."

И где здесь личное дело? Это дело общественно важное!

Angi

26.03.2008, 21:14

mannequinну ты ж слышал....допустим он представляет определенную прослойку людей творческих.А цели весьма прозаичные,авторское право,борьба с пиратством и т.д.Это как раз то отчего напрямую зависит их то бишь музыкантов материальное благосостояние!!!)))При чем тут народ дети будущего.Возможно конечно что все таки если эти законы начнут действовать в ближайшее время(в чем лично я сомневаюсь)повысится и значительно повысится то что падает им в карман,ВС действительно сможет обеспечить материально своих детей на пол жизни вперед.
Просто как то странно,что представителем их шоу биз.стал там ВС :yahoo: это нонсэнс для меня лично,что его туда вааще пустили и пригласили или не знаю млинн как он туды попал)))

я как человек любящий Агату Кристи целиком и полностью рада ,что к примеру Вадик в палате какой то долбанной свои темы пытается двигать,а не валяется в ванной со шприцем в руке,такое развитие событий тож могло быть.

Другое дело ,что он может в политике навредить,то в то я не верю!!ЭТо смешно товарищи!!!!Там сумашедших без ВС хватает.и для того что б как то навредить нужно все ж иметь в политике веский голос!!!!А он думаю в десна с властями не целуется...мне весело оттого что он вааще какие то диалоги с властями имеет)))Это ж игра своего рода,просто наблюдать затем какой ВС серьезный и правильный)))
ВЕСЕЛЫЙ МИР-СНАЧАЛО ВЕСЕЛО ПОТОМ ПОВЕСИШСЯ!))) :jester:

mannequin

26.03.2008, 21:26

Ничего не понял из Вашего поста.
ВС находится в общественной палате, а не в комитете по культуре ГД РФ, причём тут авторские права? Вы в курсе чем вообще занимается общественная палата?

Dark Water

26.03.2008, 21:29

Общественная палата обсуждает замечания и предложения по законам. Так что закон об авторских правах еще как причем

Dark Water

26.03.2008, 21:30

Тем более что Вадим Рудольфович там в роли представителя культуры выступает, так что как он-то непосредственное отношение к этому может иметь.

Angi

26.03.2008, 21:31

я просто внимательно его интервью слушала...что он вообще хочет от политики,другое дело что он может)))

общественная палата "призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти."

защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики..............
именно защиты их прав и свобод!!!!!

я в россии не живу конечно и далека от политики,но это я поняла прекрасно!!!

Angi

26.03.2008, 21:43

Originally posted by mannequin@Wednesday, 26 March 2008, 20:26
Ничего не понял из Вашего поста.
ВС находится в общественной палате, а не в комитете по культуре ГД РФ, причём тут авторские права? Вы в курсе чем вообще занимается общественная палата?
теперь благодаря вам в курсе)))а так ничего)))ответила на вопрос))

mannequin

26.03.2008, 21:45

Originally posted by Angi+Wednesday, 26 March 2008, 20:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Wednesday, 26 March 2008, 20:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-mannequin@Wednesday, 26 March 2008, 20:26
Ничего не понял из Вашего поста.
ВС находится в общественной палате, а не в комитете по культуре ГД РФ, причём тут авторские права? Вы в курсе чем вообще занимается общественная палата?
теперь благодаря вам в курсе)))а так ничего)))ответила на вопрос)) [/b][/quote]
Я разве задавал вопрос? :(

ТВОЯ@

26.03.2008, 21:45

"Там сумашедших без ВС хватает"...Этим всё сказано!

Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела ( без удовольствия) как ВС там будут давить. Вадим конечно классный рокер, но совершенно никакой демагог и оратор.А главный инструмент политика- язык. Вадим не умеет душевнобольно пучить глаза и нести поток сознания в предприпадочном состоянии. Он даже занимает какую- то совершенно безатакующую позицию отстаивая свои идеи.Каким образом он собирается контролировать власть? Он хочет, что бы все эти властьМэны посмотрели на него всего такого справедливого "униженного и оскарблённого" артиста им стало стыдно и они бы перестали?
Я говорю не только про Вадика, а вообще про всю эту Палату. Очередной проект, который родился и будет долго- долго существовать неся в себе кроме классной идеи ( по идеи) больше ничего.

Angi

26.03.2008, 21:51

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 20:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 20:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 20:43
<!--QuoteBegin-mannequin@Wednesday, 26 March 2008, 20:26
Ничего не понял из Вашего поста.
ВС находится в общественной палате, а не в комитете по культуре ГД РФ, причём тут авторские права? Вы в курсе чем вообще занимается общественная палата?
теперь благодаря вам в курсе)))а так ничего)))ответила на вопрос))
Я разве задавал вопрос? :( [/b][/quote]
где? :russian:

mannequin

26.03.2008, 21:51

Originally posted by ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:45
Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела
Поддерживаю! Было бы архи интересно!!! :)

ТВОЯ@

26.03.2008, 21:56

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 20:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 20:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:45
Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела
Поддерживаю! Было бы архи интересно!!! :) [/b][/quote]
Надо следить за эфиром. Какому- нибудь безумцу обязательно придет это в голову, тем более Вадима с его общ. Палатой, кажется в период "Опиума" так часто по телеку не показывали.

Angi

26.03.2008, 21:56

Originally posted by ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:45
"Там сумашедших без ВС хватает"...Этим всё сказано!

Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела ( без удовольствия) как ВС там будут давить. Вадим конечно классный рокер, но совершенно никакой демагог и оратор.А главный инструмент политика- язык. Вадим не умеет душевнобольно пучить глаза и нести поток сознания в предприпадочном состоянии. Он даже не занимает атакующей позиции отстаивая свои идеи.
чего то я кроме болезненной темы авторских прав,никаких особых идей которые отстаивать нужно,у ВС не замеьтила)))Что там ему отстаивать????Программу на радио что ль?)))

И вообще во многом С А.Троицким я согласна)))

вообще эта тема для меня супер прикольная!!)))Мне кажется когда я читаю всю эту полемику тут ,что я сплю и пока не проснулась,какой веселый сон)))

mannequin

26.03.2008, 22:00

Originally posted by ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:56

Надо следить за эфиром. Какому- нибудь безумцу обязательно придет это в голову
На роль дуэлянта, конечно не пригласят, но вот на секунданта - вполне реально. B)

Angi

26.03.2008, 22:04

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:56

Надо следить за эфиром. Какому- нибудь безумцу обязательно придет это в голову
На роль дуэлянта, конечно не пригласят, но вот на секунданта - вполне реально. B) [/b][/quote]
ну секундантом он еще мог бы быть)))просто веселуха была б...тока пока таких политиков не родилось,которые б вадика хотели там видеть в качестве своего секунданта)))!!!

Ну канэшна еслиГлеб начнет предвыборную компанию.... :russian:

mannequin

26.03.2008, 22:06

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:04
тока пока таких политиков не родилось,которые б вадика хотели там видеть в качестве своего секунданта)))!!!

Не обязательно политик. Часто в программе бывают деятели исскуств. Кобзон мог бы... :)

Angi

26.03.2008, 22:09

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:04
тока пока таких политиков не родилось,которые б вадика хотели там видеть в качестве своего секунданта)))!!!

Не обязательно политик. Часто в программе бывают деятели исскуств. Кобзон мог бы... :) [/b][/quote]
ну Кобзон,тож вроде в думе что то двигал,так что он не совсем просто музыкант))
Даже Кобзон Вадика туды б гне позвал.НЕт!!Это нереально,хотя лично мне б было интересно...

Просто помню как ГС к Позднеру пригласили...ничего из этого не вышло хорошего.

mannequin

26.03.2008, 22:18

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:09
Просто помню как ГС к Позднеру пригласили...ничего из этого не вышло хорошего.
Не на ту программу его пригласили!

А вот Кобзон вполне мог бы пригласить ВС, какая разница ГД или общественная палата. Цель одна - битва против пиратства и фонограммы. B) :) :)

Angi

26.03.2008, 22:20

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:09
Просто помню как ГС к Позднеру пригласили...ничего из этого не вышло хорошего.
Не на ту программу его пригласили!

А вот Кобзон вполне мог бы пригласить ВС, какая разница ГД или общественная палата. Цель одна - битва против пиратства и фонограммы. B) :) :) [/b][/quote]
фиг знает...просто всегда казалось,что напыщенные люди типа кобзона с такими хулиганами типа Вадика сотрудничать по взрослому не будут.Возможно это ошибка)

mannequin

26.03.2008, 22:23

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:20
с такими хулиганами типа Вадика сотрудничать по взрослому не будут.Возможно это ошибка)
Такой уж он хулиган!? В 1995 году, я бы поверил, а сейчас нет. :lol:

Angi

26.03.2008, 22:26

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:20
с такими хулиганами типа Вадика сотрудничать по взрослому не будут.Возможно это ошибка)
Такой уж он хулиган!? В 1995 году, я бы поверил, а сейчас нет. :lol: [/b][/quote]
знаешь...ярлыки приклеиваются надолго!!!!А что он такой правильный стал....в то я не поверю НИКОГДА!!!

Это лишь видимость одна.Личность до 18 лет формируется,и из волка ягненок никогда не получится,даже если его долго отмывать в душе и дрессировать...все равно в лес убежит)) :devil_girl:

mannequin

26.03.2008, 22:28

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:26

Это лишь видимость одна.Личность до 18 лет формируется,и из волка ягненок никогда не получится,даже если его долго отмывать в душе и дрессировать...все равно в лес убежит)) :devil_girl:
Факт пребывания в общественной палате говорит об обратном. :lol: :lol: :lol:

Dark Water

26.03.2008, 22:30

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 20:31
я просто внимательно его интервью слушала...что он вообще хочет от политики,другое дело что он может)))

общественная палата "призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти."

защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики..............
именно защиты их прав и свобод!!!!!

я в россии не живу конечно и далека от политики,но это я поняла прекрасно!!!
Не, ты-то все правильно сказала :)

mannequin

26.03.2008, 22:32

Originally posted by Dark Water+Wednesday, 26 March 2008, 21:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dark Water @ Wednesday, 26 March 2008, 21:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 20:31
я просто внимательно его интервью слушала...что он вообще хочет от политики,другое дело что он может)))

общественная палата "призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти."

защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики..............
именно защиты их прав и свобод!!!!!

я в россии не живу конечно и далека от политики,но это я поняла прекрасно!!!
Не, ты-то все правильно сказала :) [/b][/quote]
Я чтоль не правильно сказал? :huh:

Angi

26.03.2008, 22:34

mannequin :yahoo: вот видишь,я хоть и блондинка,а вумная,дюжэ)))

mannequin

26.03.2008, 22:36

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:34
mannequin :yahoo: вот видишь,я хоть и блондинка,а вумная,дюжэ)))
Я тоже. :lol:

Angi

26.03.2008, 22:38

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:34
mannequin :yahoo: вот видишь,я хоть и блондинка,а вумная,дюжэ)))
Я тоже. :lol: [/b][/quote]
ну если б не ты ...даже не знала б что это такое общественная палата,Звучит многозначительно и увесисто,а на деле ни фига не работает,думаю))) :scenic:

mannequin

26.03.2008, 22:40

Originally posted by Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:38
Звучит многозначительно и увесисто,а на деле ни фига не работает,думаю))) :scenic:
К сожалению это от части правда. :(

Angi

27.03.2008, 11:03

Originally posted by mannequin+Wednesday, 26 March 2008, 21:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mannequin @ Wednesday, 26 March 2008, 21:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Wednesday, 26 March 2008, 21:26

Это лишь видимость одна.Личность до 18 лет формируется,и из волка ягненок никогда не получится,даже если его долго отмывать в душе и дрессировать...все равно в лес убежит)) :devil_girl:
Факт пребывания в общественной палате говорит об обратном. :lol: :lol: :lol: [/b][/quote]
дык лично мне это ни о чем не говорит)))Для меня это как в поговорке" Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не плакало"

Даже если б ВС начал гонку в предвыборной компании,все равно я б не поверила,что он всерьёз верит в свою политическую миссию)))Это игра просто какая то...
Не поверю в серьезность его намерений,и в то что он реально думает что сможет изменить что то...

На самом деле каждый должен заниматся своим делом.
Лучше б своей духовной миссией занимался.
ЭТО ИГРА!!!Что...Где ...когда :jester:

ТВОЯ@

27.03.2008, 15:18

Если б Вадим занялся благотворительностью, стал спонсором какого- нибудь умирающего ребенка или вступил бы в миссию какую- нибудь, типа "Красный крест" как Анжелина Жоли, Мадонна или "Каритас", а то он в политику подался. Как- то это не красиво и не благородно, мне не захотелось снять шапку узнав об этом. И сказать: вот это Вади-им!!!! Не ожидада!!!! Как будто он, что- то плохое зделал.

mannequin

27.03.2008, 15:23

mannequin

27.03.2008, 15:25

Originally posted by ТВОЯ@@Thursday, 27 March 2008, 14:18
Как- то это не красиво и не благородно
Вобще-то задачи у общественной палаты очень даже благородные.

Angi

27.03.2008, 17:30

Originally posted by ТВОЯ@@Thursday, 27 March 2008, 14:18
Если б Вадим занялся благотворительностью, стал спонсором какого- нибудь умирающего ребенка или вступил бы в миссию какую- нибудь, типа "Красный крест" как Анжелина Жоли, Мадонна или "Каритас", а то он в политику подался. Как- то это не красиво и не благородно, мне не захотелось снять шапку узнав об этом. И сказать: вот это Вади-им!!!! Не ожидада!!!! Как будто он, что- то плохое зделал.
дык все впереди)))что бы благотворительностью заниматся,снчала нужно себя и свою семю обеспечить должным образом....последние штаны с себя никто снимать не собирается.Они от жиру благотворительностью занимаются.Вот када авторское право признают,тогда и наши начнут всех облагодетельствовать.Это понимать нужно))все по плану,люди молодые пока))

Тень_Вадима

27.03.2008, 18:37

Хм, у меня такое ощущение, что многие тут путают "тёплое" с "мягким". То что ВС сидит в общественной палате ещё не говорит о том, что теперь он обязан (будет) помогать сирым и убогим, или мельтешить на экране в различных телешоу, устраивая дебаты... Одно дело - заниматься тем, что знаешь и умеешь, и совсем другое - возомнив себя "персоной, приближенной к императору" лезть во все эфиры откуда несёт поликанством... - имхо!

Angi

27.03.2008, 23:06

Тень_Вадима 100% с тобой согласна :give_rose:

неВАДИМ

28.03.2008, 01:04

давайте как-то ближе к обсуждению передачи.

Dark Water

03.04.2008, 11:26

Originally posted by ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 21:45
"Там сумашедших без ВС хватает"...Этим всё сказано!

Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела ( без удовольствия) как ВС там будут давить. Вадим конечно классный рокер, но совершенно никакой демагог и оратор.А главный инструмент политика- язык. Вадим не умеет душевнобольно пучить глаза и нести поток сознания в предприпадочном состоянии. Он даже занимает какую- то совершенно безатакующую позицию отстаивая свои идеи.Каким образом он собирается контролировать власть? Он хочет, что бы все эти властьМэны посмотрели на него всего такого справедливого "униженного и оскарблённого" артиста им стало стыдно и они бы перестали?
Я говорю не только про Вадика, а вообще про всю эту Палату. Очередной проект, который родился и будет долго- долго существовать неся в себе кроме классной идеи ( по идеи) больше ничего.
Я с тобой совершенно не согласна. Он все правильно сказал, всек четко и понятно.
А на "дуэли" с Соловьевым еще кто кого бы давил. Он такой человек, что просто так себ я в обиду не даст, так что не скажи.

Dark Water

03.04.2008, 11:27

Originally posted by Angi+Wednesday, 26 March 2008, 21:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Wednesday, 26 March 2008, 21:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ТВОЯ@@Wednesday, 26 March 2008, 20:45
"Там сумашедших без ВС хватает"...Этим всё сказано!

Вот бы Вадика на "дуель" к Владимиру Соловьёву пригласили. Я бы посмотрела ( без удовольствия) как ВС там будут давить. Вадим конечно классный рокер, но совершенно никакой демагог и оратор.А главный инструмент политика- язык. Вадим не умеет душевнобольно пучить глаза и нести поток сознания в предприпадочном состоянии. Он даже не занимает атакующей позиции отстаивая свои идеи.
чего то я кроме болезненной темы авторских прав,никаких особых идей которые отстаивать нужно,у ВС не замеьтила)))Что там ему отстаивать????Программу на радио что ль?)))

И вообще во многом С А.Троицким я согласна)))

вообще эта тема для меня супер прикольная!!)))Мне кажется когда я читаю всю эту полемику тут ,что я сплю и пока не проснулась,какой веселый сон))) [/b][/quote]
А я заметила: тема там еще была не только про авторские права, а еще и про беспорядок в стране, что он как был, так и остался