Эвтаназия

[*Iceberg*]

Вопрос в том, как??

(историческая справка)
Уже в фашисткой германии существовала программа под названием «Акция Тиргартенштрассе 4» или "Программа эвтаназии Т-4". Стало это своего рода евгенической программой немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению душевнобольных, умственно отсталых и наследственно больных. Применялись различные методы умерщвлениями: внутривенные инъекции специальных медицинских препаратов, воздушная эмболию (ввод шприцем воздушную пробку прямо в вену), газовые камеры (с выхлопными газами и замом Циклон-Б).

вопроса два:
1. Какой бы способ сейчас подошел для "добровольной смерти"?
2. Реально ли возрождение этой программы в мире и конкретно в Россие? И что может заставить пойти на такой путь?

[Free Artist]

В России это неприемлимо, т.к. будет использоваться в корыстных целях. Оптимальный способ-инъекция, что и успешно используется в продвинутых странах

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by Free Artist@Wednesday, 12 March 2008, 19:17
В России это неприемлимо, т.к. будет использоваться в корыстных целях. Оптимальный способ-инъекция, что и успешно используется в продвинутых странах
Согласна... Вообще, "больной" вопрос для меня... Тем более при моей будущей профессии...

[Free Artist]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer+Wednesday, 12 March 2008, 19:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Вальс_de~La~Fer @ Wednesday, 12 March 2008, 19:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Free Artist@Wednesday, 12 March 2008, 19:17
В России это неприемлимо, т.к. будет использоваться в корыстных целях. Оптимальный способ-инъекция, что и успешно используется в продвинутых странах
Согласна... Вообще, "больной" вопрос для меня... Тем более при моей будущей профессии... [/b][/quote]
А какая у тебя будущая профессия?

[Вальс_de~La~Fer]

Медицинская)

[*Iceberg*]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Wednesday, 12 March 2008, 19:22
Медицинская)
Ну тогда такой вопрос: если врач по просьбе пациента убивает последнего, может ли считаться, что врач его убил??

[same]

...ибо не ведают, что творят... без ком.

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 20:02
...ибо не ведают, что творят... без ком.
Отлично! \\ *Iceberg*, у каждого тут свое мнение... Но в принципе, к самому действию, так сказать, я отношусь положительно, т. к. это лучше, чем человек, его родные будут мучиться много лет...

[Чужая]

обсуждать можно эту тему вечно, но я хочу добавить что морально я считаю это убийством и что наказывается это строго - считаю справедливым, так как в последствии выяснить убийство это было или "помощь" очень сложно.

[PRIZRAK]

Сложнось в том, где найти такого ВРАЧА, который бы согласился на такое.
( Проходимцы не в счет)

[*Iceberg*]

А чего в этом плохого?

[Чужая]

Originally posted by *Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 20:42
А чего в этом плохого?
не всегда ясно хочет душевнобольной умереть или нет. и к тому: человечество не может уверенно сказать что смерть- это спасение ИМХО

[same]

Originally posted by Чужая+Wednesday, 12 March 2008, 20:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чужая @ Wednesday, 12 March 2008, 20:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 20:42
А чего в этом плохого?
не всегда ясно хочет душевнобольной умереть или нет. и к тому: человечество не может уверенно сказать что смерть- это спасение ИМХО [/b][/quote]
+1)))

[*Iceberg*]

Бывают не только душенобольные

[Вальс_de~La~Fer]

Как в фильме "Малышка на миллион"...

[same]

Originally posted by *Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by same+Wednesday, 12 March 2008, 22:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (same @ Wednesday, 12 March 2008, 22:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..(( [/b][/quote]
Иногда человек сам просит...

[same]

Originally posted by Вальс_de~La~Fer+Wednesday, 12 March 2008, 22:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Вальс_de~La~Fer @ Wednesday, 12 March 2008, 22:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:06
<!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((
Иногда человек сам просит... [/b][/quote]
Просит из сострадания к близким, вам очевидно ещё этого не понять..((

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by same+Wednesday, 12 March 2008, 22:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (same @ Wednesday, 12 March 2008, 22:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Wednesday, 12 March 2008, 22:14
Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:06
<!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((
Иногда человек сам просит...
Просит из сострадания к близким, вам очевидно ещё этого не понять..(( [/b][/quote]
Быть может и не понять... Еще... В силу моего возраста (так все впереди значит)... Только, я считаю, тут разные случаи, варианты, и не нужно категорично настаивать на одном...

[*Iceberg*]

Originally posted by same+Wednesday, 12 March 2008, 22:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (same @ Wednesday, 12 March 2008, 22:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Wednesday, 12 March 2008, 22:14
Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:06
<!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((
Иногда человек сам просит...
Просит из сострадания к близким, вам очевидно ещё этого не понять..(( [/b][/quote]
К чем такие категоричные заявления?? Лично я очень жалею, что у нас эвтаназия не в чести. Потому что самой осталось около четырех лет, а потом - паралич ног. То, что вылечат - не верю. И меня не до родных. Просто не хочу чувствовать себя неполноценной - проще умереть. Может, это и эгоизм, но...

И вообще, я считаю, что всяких наркоманом лечить бесполезно. Есть, конечно, цивилизованные наркоманы. но мало. Остальных бы просто расстрелять, да и дело с концом. Поборемся за здоровье нации.

[FuskFrankie]

*Iceberg*,это скорее к алкоголикам относится,не видел ни одного,кто бы смог бросить пить и начать нормальную жизнь.
Насчет эвтаназии..ну,неужели лучше быть растением,прикованным к кровати на протяжении долгих лет,видеть каждый день потухшие взгляды родных любимых людей..и не мочь ничего сделать..

[*Iceberg*]

Все дружно говорят, что можно много чего делать: стихи писать, картины, Нобелевские премии лопатами грести...не радует меня такая перспектива, ребята.

А по поводу алкоголиков...и их тоже.
Но не душевнобольных.
Душевное здоровье - понятие относительное. Причем не понятно, относительно кого.

[moon-in-red]

...была б я врачем послала б куда подальше с такими просьбами!
если человек хочет умереть пускай делает это сам..
а на себя такой грех никогда б взяла...

вот смертная казнь это правильно!полностью за!
тот же самый сцуко битцевский ходил рубал се людей и че его теперь закроют и будут еще кормить нахаляву пожизненно?
а скоко таких уродов как он уже сидят!
расстрелять и в ямку закопать :chikago: имхо

[неВАДИМ]

Originally posted by same+Wednesday, 12 March 2008, 22:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (same @ Wednesday, 12 March 2008, 22:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Wednesday, 12 March 2008, 22:14
Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:06
<!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((
Иногда человек сам просит...
Просит из сострадания к близким, вам очевидно ещё этого не понять..(( [/b][/quote]
О а вам конечно это понять!! Не раз испытали наверно, да??

А когда человек мучительно и долго умирает от рака к примеру? Это адская боль. И человек хочет просто поскорее уйти, не мучаться, и близкие тут ни при чем!!

[Труп собачки]

Или паралич, когда под себя ходят. Тоже приятного мало. Унизительно и кошмарно. Это уже не жизнь.
Если что - говорю только за себя. Случись со мной подобное - об эвтаназии задумалась бы очень скоро.

[*Iceberg*]

Originally posted by неВАДИМ@Thursday, 13 March 2008, 11:11

О а вам конечно это понять!! Не раз испытали наверно, да??

А когда человек мучительно и долго умирает от рака к примеру? Это адская боль. И человек хочет просто поскорее уйти, не мучаться, и близкие тут ни при чем!! [/quote]
Я о том же.

Только к сожалению в нашей языческой религии самоубийство - грех. Раз на тебя послали все эти испытания - должен выдержать. Брееееед. Смерть - это неизвестная науке область. Никто не имеет право рассуждать, бег ли это от проблем или переход на ступень выше.

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by Труп собачки@Thursday, 13 March 2008, 11:14
Или паралич, когда под себя ходят. Тоже приятного мало. Унизительно и кошмарно. Это уже не жизнь.
Если что - говорю только за себя. Случись со мной подобное - об эвтаназии задумалась бы очень скоро.
Согласна...

[Free Artist]

Originally posted by PRIZRAK@Wednesday, 12 March 2008, 20:37
Сложнось в том, где найти такого ВРАЧА, который бы согласился на такое.
( Проходимцы не в счет)
+1

[*Iceberg*]

Врачи привыкли видеть смерть...

[Чужая]

думаю, если очень нужно, то такого врача найти нетяжело. к тому есть и такие "врачи" которые и без спросу освобождают... еще недавно читала что посадили такого

[*Iceberg*]

Не. Одно дело - неквалифицированный медперсонал. Там всякое случается))

Я вот еще думаю, а Булгаков, когда еще молодым фельдшером был, пошел бы на такое? Если его человек попросил? (ох, везде у меня этот автор.....) Иногда не хочется самому себя убивать. Не то, чтоб боишься, а вот просто надо, чтобы все "было по правилам". В Голландии эвтаназию разрешили. А вот, кстати, хорошая статья https://www.runewsweek.ru/theme/?tid=70&rid=1186

[Amazonka 2007]

Вообще в этих вопросах нет смысла,потому что:
,,...раз сказано:,,Не убей",не важно что,значит так надо"
Под словом,,что"я понимаю способ,который может быть абсолютно любым.

[*Iceberg*]

Библию писали люди. Это не может служить отправной точкой.

[Amazonka 2007]

Ну и что,что люди,в этой жизни всё придумали люди,и отправную точку каждый в праве выбирать для себя сам-поэтому лично мне ближе эта точка зрения,но,разумеется-сколько людей-столько и мнений)))Я ответила лично за себя

[evita]

Originally posted by Труп собачки@Thursday, 13 March 2008, 11:14
Или паралич, когда под себя ходят. Тоже приятного мало. Унизительно и кошмарно. Это уже не жизнь.
Если что - говорю только за себя. Случись со мной подобное - об эвтаназии задумалась бы очень скоро.
Согласна на все 100.
Причем уже высказала свое мнение по этому вопросу родным: "Если вдруг когда-нибудь со мной что-нибудь такое случится, то"...

[Nikolay]

была б-вколол бы себе прям щас

[ОляНаМетле]

Положительно отношусь к самой идее.
Но только выстроить систему так, чтобы её обходили корыстные намерения - практически невозможно. И только поэтому возникает одно против.

[Пират-Вредина]

Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 20:02
...ибо не ведают, что творят... без ком.
Вот-вот... Додуматься же, создать такую тему!!!

[Пират-Вредина]

Originally posted by *Iceberg*+Thursday, 13 March 2008, 9:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (*Iceberg* @ Thursday, 13 March 2008, 9:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:22
Originally posted by Вальс_de~La~Fer@Wednesday, 12 March 2008, 22:14
Originally posted by same@Wednesday, 12 March 2008, 22:06
<!--QuoteBegin-*Iceberg*@Wednesday, 12 March 2008, 21:56
Бывают не только душенобольные
Кто бы ни был-он ответить не может..((
Иногда человек сам просит...
Просит из сострадания к близким, вам очевидно ещё этого не понять..((
К чем такие категоричные заявления?? Лично я очень жалею, что у нас эвтаназия не в чести. Потому что самой осталось около четырех лет, а потом - паралич ног. То, что вылечат - не верю. . [/b][/quote]
Прости, а откуда ты знаешь, что через 4 года паралич ног? Если это так на самом деле, тогда мои глубокие сожаления. Извини.

[Пират-Вредина]

Может быть я и ЗА эвтаназию, но звучит всё это и правда просто дико...

[*Iceberg*]

У нас должна быть свобода. В том числе и свобода в смерти.

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by Nikolay@Monday, 17 March 2008, 13:41
была б-вколол бы себе прям щас
Иногда я думаю также...)

[*Iceberg*]

Пока ты что-то еще из себя представляешь - это лишнее!

[Вальс_de~La~Fer]

Originally posted by *Iceberg*@Tuesday, 18 March 2008, 17:52
Пока ты что-то еще из себя представляешь - это лишнее!
Я понимаю...

[*Iceberg*]

Главное - понять, все остальное мелочи)