ВАЖНО!

[Biohazard]

УВАЖАЕМЫЕ! по вашему, это солидно, вот так вот взять и закрыть тему? Книга не выдуманная (!), автор книги Карпов П.И.
Полное название -- "Творчество душевнобольных и его влияние на развитие науки, искусства и техники" была выпущена в 1926 году, я даже издательство находил, НО с очень маленьким тиражом.

[Biohazard]

Также эта книга известна среди психологов. Есть такая наука, эвропатология, она как раз этим и занимается. Но книга эта, упоминалась не только в Стругацких. Кто активно не искал, тот не знает.

Убедительная просьба, не закрывайте тему, до точных выяснений (!)

[Труп собачки]

1926 год - издательство "Главнаука"
Еще было издание в 1924 году.

Приносим извинения за закрытие темы. Теперь тогда обсуждаем тут.

[Труп собачки]

"П.И. Карпов, автор книги о творчестве душевнобольных, разделял идею о том, что человечество еще не закончило своего развития: "Скелет, мышцы и внутренние органы сравнительно мало изменяются в смысле прогресса, что же касается центральной нервной системы, то последняя делает большие шаги вперед. На пути развития среди человечества появляются такие индивиды, которые опережают в своем развитии остальное человечество, поэтому эти индивиды представляют из себя неустойчивые формы в отношении заболевания душевным расстройством". Как и Баженов, Карпов заканчивал сравнением душевнобольных талантов с руинами, или с жертвами, которые приносит человечество, "устилая путь своего развития людьми, впадающими в состояние психического хаоса"

[Труп собачки]

Прошу прощения, больше ничего не нашла.

[ElisaDay]

могу добавить как общие сведения... что двадцатые годы в СССР - время экспериментов, в том числе научных. далеко не всех выслали, кое-кто оставался. наверное, в этом духе и книга была собрана.

Отдельные цитаты есть в инете:
"Согласно П.И. Карпову (1926) в живописной продукции больных эпилепсией преобладает красный цвет."
и та, что Аня привела ( полный текст статьи (https://www.courier.com.ru/vp/vp0406bogdanov.htm) )

кстати, а не провести ли мне эксперимент и не попробовать ли ее поискать в Ленинке? Все равно туда по курсовой мотаюсь.... почему бы не поагатаманить? :spiteful:

[Infantulus]

Дада! Будь добра! Думаю, многие будут весьма признательны!

[rammaшка]

Originally posted by ElisaDay@Friday, 09 November 2007, 18:38
могу добавить как общие сведения... что двадцатые годы в СССР - время экспериментов, в том числе научных. далеко не всех выслали, кое-кто оставался. наверное, в этом духе и книга была собрана.

Отдельные цитаты есть в инете:
"Согласно П.И. Карпову (1926) в живописной продукции больных эпилепсией преобладает красный цвет."
и та, что Аня привела ( полный текст статьи (https://www.courier.com.ru/vp/vp0406bogdanov.htm) )

кстати, а не провести ли мне эксперимент и не попробовать ли ее поискать в Ленинке? Все равно туда по курсовой мотаюсь.... почему бы не поагатаманить? :spiteful:
В Ленинке нет. Вернее не было году в 2000, когда я там искала.
Может обновили ассортимент, по многочисленным просьбам B)

Кстати, у стиха про чернокрылого воробья есть продолжение, я даже выкладывала его на форуме, но щас найти нигде не могу. Так что книга существует.

Кстати! Год назад мне предлагали эту книгу за 10тыс. руб., букинист предлагал.

[ElisaDay]

Originally posted by rammaшка@Friday, 09 November 2007, 19:17

В Ленинке нет. Вернее не было году в 2000, когда я там искала.
Может обновили ассортимент, по многочисленным просьбам B)


а везде-везде, по всем каталогам смотрела?)


:(

[Тoxicity]

есть же мнение,что чтобы быть гением, надо быть немного сумасшедшим.
хорошо, что книга попалась в свое время Глебу и получилась такая отвязная, остроумная песня как Аллергия..кста почему именно "Аллергия"?:)

[kokotka]

Глеб прочитал не эту книгу, а книгу братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу", откуда и было взято и название книги, и самого стихотворения....

[ckizer suze]

Я не поверю что эта книга настоящая пока ее не увижу:)а пробовали искать на форуме братьев Стругацких?наверняка есть такой.
Таааак ну считайте поверил:lol: :lol:
ТАк ну вот что нашёл в интернете

:pleasantry:
...
больной находился в смешанном состоянии,
мысли его не всегда ясны, он иногда думает серьезно о смерти,
а потому за его поведением был установлен строгий надзор.
.................................................. .................................................. .............
„И обняв вселенной пламя Вознесу, я, в небо знамя!
Наконец одно я жажду:
Я хочу у ног малютки
Распростерть свои объятия
Их лобзать лежа у праха.
Я хочу у ног малютки,
Той малютки, что отняла
У меня покой, забвенье,
II лишь ряд мучений дала.
Я хочу лобзать без цели,
Без надежды, без желаний,
Я хочу одних лобзаний:
Ног моей единой Сони.
Я хочу в немом молчаньи
Возлежать в сырой могиле
Никого не ожидая,
Ничего, нигде не тратя
Лишь покой свой получая
•Сил свои отдать лопате.
Той лопате, что мне яму
— Рыть — и выроет по смерти,
Я хочу отдаться хате,
Той, что в вечности есть — „клети"...
Наконец, хочу спасти я
Ту прелестную, что Соней —
Жизнь назвала, мне в насмешку,
Беспощадно издеваясь.
Я хочу спасти любовь ту,
Ту прекрасную обитель,
Что дала мне счастье солнца
И позвала: „неба житель,
Снизойди на землю нашу
Посмотри: „она" прекрасна,
Покормись; „ее" ты кашу,
Неужель отвергнешь. „Красно, —
Солнышко и звезды, море, лето и растенья,
Посмотри, как жизнь ясно
Светит всюду шлет забвенье"...
Я сошел с высот небесных,
Сон встряхнул и стары кости
Стал я править, выпрямляясь

И на все, любя, взирая
Вдаль с улыбкой... „ухмыляясь".
И насмешкой и любовью
Над собою насмехаясь...
А теперь войду я в царство
Для меня родное. Тихо
Лягу я, спою там песню
И засну на веки лихо.
Соня! Я — „довольно!.." Говорю тебе я, вольно
Не могу иль не желаю Дале ждать — того не знаю.
Соня! Я любить умею. Но любить права истратил.
Ненавидеть, сил — не смею — Я свои, пытать и — спятил:
Я с ума. Иль буду „пятить", Но на ненависть, я тратить,
— Сил свои, я, не позволю — Ни себе, ни своей воле.
Соня! Я просил прощенье.
Повторяться не умею
И твое иль жизни мщенье Принимать себе — не смею!
Не хочу я ждать и плакать, Не хочу любви, надежды;
Я хочу покоя, смерти, Я хочу свободы, жизни,
— Не хочу совсем страданья, Не хочу любви признанья.
Я хочу борьбы и света, Я хочу прямого дела. Я хочу отдохновенья.
Я хочу во всем забвенья.
Не хочу я писем, веры,
Не хочу любви сквозь сумрак,
Я хочу стихию моря.
Я хочу боренья ветра. Я хочу удары грома Я хочу пожара неба...
Я хочу покоя, мира; Я хочу добра и света. Я хочу прохлады ночи.
Я хочу покой могилы.
Я хочу сраженья, грозы,
Я хочу раскаты смерчи,
Я хочу уничтоженья
И опять, опять забвенья.
Я хочу безумья мира,
Я хочу преступность солнца
Я хочу греха, убийства,
Я хочу любви без смысла.
Жертв хочу я без сознанья,
Я страданий ряд желаю;
— Я хочу свои вдруг вены Перерезать:
— „умираю"...

Этот больной с низшим образованием хаотически переживал свои желания,
что до известной степени отразилось и на его произведениях. :pleasantry:



взято отсюда видимо у автора блога то ли есть эта книга то ли ещё что

ЖАТЬ СЮДА (https://masson.livejournal.com/21156.html)

[Ланочка]

Почитала,интересно,так как сама психологией и психотерапией увлекаюсь

[ElisaDay]

так вот. книга есть. сама ее видела, в руках держала и читала.
и даже в жеже об этом написала. (https://sofia-paleolog.livejournal.com/46120.html)

там же и сканы есть, если вдруг кому.

upd. и если самойловы эту книжку не читали, то они потеряли довольно много