второй фронт

[superoz]

Песня Втрой фронт по -сути единственная песня из Ак которая для меня загадка -в ней чувствуется и философия и чувства, но мне вот не понятен ее смысл.... А вам?

[Nevelina]

хз ме вообще смысл многих песен непонятен. вот фразу "расколол трон твой второй фронт" можно ообще интерепретировать как падение третьего рейха после открытия второго фронта. да и все подогнать про ощущение падения, неизбежного проигрыша, но желания бороться до конца ыыыы так что думайте чо хотите

[Jim]

не понятен смысл тока нафига такие баянистые темы создавать...

[Nevelina]

ну как нафига, чтоб побаянить конечно) я щас тоже с десяточек таких насоздаю))) да еще проанализиру с точки зрения всех известных мне теорий от пифагорийства до герменевтики ыыыы

[azimut]

Ну любовь отняла сила вождя, вот и всё. - второй фронт может и измена.

[reset]

это надо обратиться к кое каокй теме где теори кое кого подымаеца и анализиуреться ураган альбомчик ... так вот с точки зрения Баяна Ширяева смысла нет вообще в песнях агаты.

[Vtorofrontovets]

Песня о будущем если говоря в общем* например если взять строки Время - прошлый слог, вскормленный лежалым снегом или например про нарисованный путь новых станций из окон поезда который рисует будущее, люди которые видят с болью в песне сладкое и в той же степени горькое будущее* всё остальное в плане абстракции и своего личного размышления каждый человек имеет свое представление и любая песня неимеет прям вот вставленный кинжалом в тело смысл* он присутствует но не стопроценто во всех песнях* например яркий пример песня Грязь* так что песни АК вот именно не имеют стопроцентный смысл и разрешают слушателю самому его представлять, что нельзя сказать по многим песням поп групп и разных других блеклых скоплений людей которые лишают этой радости*

:wub:

[Angi]

не знаю...раньше мне казалось что это проСталина...второй фронт...гранит и т.д.теперь кажется что про Гитлера.Ведь вследствие открытия второго фронта именно Гилером немцы проиграли.Не нужно было на сталинград переть,а сначало украину всю захватить,а так...расколол свою армию на две части тем её и ослабил...так что версий много.А ГС как партизан молчит,хрена два он ответит))

[Nevelina]

да блин причем тут сталинград. армия была на три части расколота если уж на то пошло. на москву, ленинград и кавказ шли. на сталинград никто не пер, он им по пути за нефтью попался и завязли. Второй фронт был открыт в 1944 г. Союзными войсками (Англия, США, Франция) в Европе.

[Angi]

у меня другая инфа почему то)))
если ты так рассуждаешь тогда там не 3 а 10 всяких фронтов былооо и африку вспомни.Гитлер разделил аримю,но сталинград не по пути был ,а принципиально Гитлеру нужно было его взять.Неужели не понятно?Это ж СТАЛИНГРАД!!!Был бы он киров какой-нить обощли б вокруг)))

а я ж про то написала уже...про союзные войска...это всем известно.

Гитлера все отговаривали,все генералы были против ,что б разделять армию,но он уперся как бык(он нужно сказать и был бык,год быка)Сталинград ему дескать вынь,да полож.Я ж там была :nyam: сама все помню)))) :russian:

[Nevelina]

просто Второй фронт это не вторая по счету армия Гитлера, а устойчивое выражение применяемое имеено к союзным действиям в европе. А в наступление на россию участвовало три группа армий: центральная, северная и южная. сталинград имел только то значение, что он стоял на волге, которая была важнейшей транспортной артерией страны, но он никогда не был конечной целью гитлера, а только одной из точек для достижения цели - кавказской нефти. про союзные войска в твоем посте не нашла ни слова

[Nevelina]

ахаха а ну раз ты там была вопросов больше не имею)

[Angi]

я тоже могу из учебника понаписать..я не сказала конечной целью...я сказала принципиальной целью.)))

[Nevelina]

причем тут учебники. это в учебниках как раз написано что сталинградская битва это перелом в войне а нифига не так было. победа конечно, но не решающая. у него все было принципиальной целью. и харьков как реванш за сталинградское поражение, и ленинград который с лица земли стереть надо было, и москва в которой еще в 41-м хотели парад победы немецких войск провести

[Angi]

ладно это все фигня...щас много книг понаписано.половину из них мной прочитано,и все уже смешалось вголове.Тока вот какое отношение это к Агате имеет,так никто и не ответит)))

[Nevelina]

ну видимо глеб тоже почитал и у него тоже смешалось))))))

[Angi]

это у нас семейное)))вторая мировая(опять вторая)ни для кого даром не прошла)))
Все таки это про Сталина,слишком много революционного.
1.Где теперь твой поезд он..-поезд,бронепоезд,атрибуты революции
2.где гранит ты раньше встретил-гранит,мавзолей,у нас хоронили вождей,да и в мавзолее Сталин пролежал недолго
3.второй фронт-понятно вообщем
это с позиции логики))а так в принципе....что там имелось ввиду,тайна))
может и про гитлера...потому как Сталину врят ли небо как итог и исток светит.

[Nevelina]

ахахахаххаа так и гитлеру не светит

[Angi]

а вот это под сомнением)))его считают кстати многие ...последним аватарой на земле,пришедшем в этот мир возродить самоосознание арийской расы...так что...вопрос спорный))

[Nevelina]

ууууууууууууу

[неВАДИМ]

мдаааа

А мне кажется, что это вообще в принципе про мечты, какие то иллюзии, разрушенные.

А применить можно и Сталина и Гитлера и кого угодно. ГС конечно кого-то имел в виду) Интересно, но не принципиально))

[Потресканая Вена]

ну ты блин спросил. Ищи в песнях АК и не только АК свой собственный смысл.

[Infantulus]

А у меня, например, стойкая ассоциация с Николаем II и Первой Мировой войной.

[Angi]

да хоть кого можно заподозрить в участие при написании песни,все равно это про самого Глеба Рудольфовича любимого))Сам себе и посвятил как всегда вообщем)))

[Vtorofrontovets]

эта песня не написана однозначно про сталинские времена* эпизоды этой песни можно крутить и с другими сюжетами в жизни как военно!политическими так и философскими* в плану взять слово гранит * а с какой уверенностью можно заявлять о том что именно мавзолей этому слову подкрадывался* ведь тот же гранит применяют во всех могилах* во всяком случае если в песне не упоминаются слова Сталин, Мавзолей, Гитлер и тому подобному, то в плане слушателю самому представлять где и когда это происходило, с чем это связано, с чем то наземным типо войны или сталинского толитаризма или с чем то возвышенном, например чтото философское, взгляд на будущее или иные точки и взгляды об этой песне, например пустота, новизна, возрождение, смерть, рождение, жизнь* надеюсь я ясно выражаюсь*

[Angi]

оч.ясно майн фюрэр!! :mellow:

[неВАДИМ]

нэд не очень))))

[Vtorofrontovets]

Originally posted by Angi@Monday, 05 November 2007, 20:12
оч.ясно майн фюрэр!! :mellow:
Но ето не было ором или каким то ярким подитожьем :rolleyes: просто написал к тому что изложение мое было большое :victory:

а вот последняя твоя мысль про Глеба меня порадовала

[Вальс_de~La~Fer]

Пели вы вам было больно
Пусть вы слишком долго ждали
Не для вас команда вольно
Отдохнем когда раздавят
Время неба прошлый слог,
Вскормленный лежалым снегом
Время неба ваш исток
Время неба,
Время неба
Ваш итог
Расколол трон твой второй фронт
Расколол трон твой второй фронт
Где теперь твой поезд ? Он
Скрылся в даль и не заметил
Новых станций из окон
Где гранит ты раньше встретил
Не сломать и не свернуть
Нарисованные мелом
Эти стены этот путь
Время неба время неба
Не вернуть
Расколол трон твой второй фронт
Расколол трон твой второй фронт


У так понимаю эту песню, что она про смерть на войне...

[неВАДИМ]

про жизнь, про борьбу в ней, и тоску когда ничего не можешь и пожалуй не хочешь изменить, от безысходности

[Free Artist]

Originally posted by неВАДИМ@Thursday, 05 June 2008, 22:30
про жизнь, про борьбу в ней, и тоску когда ничего не можешь и пожалуй не хочешь изменить, от безысходности
+1000. Про людей, которые долго шли к своей цели, а потом выяснилось, что это стремление привело их в никуда.

[Afina]

да хоть кого можно заподозрить в участие при написании песни,все равно это про самого Глеба Рудольфовича любимого))Сам себе и посвятил как всегда вообщем)))

+1)
Это метафора второй фронт, на ум сразу союзники приходят, т.к. со школы вдолбили. Может он под впечатлением от конкретной жизненой ситуации написал, причем своей личной. Мне кажется, песня про любовь, просто завуалировано все и перемешано с военной тематикой. Война и любовь. Любовь -это же тоже в каком-то смысле война.

[DEKADANS]

Originally posted by Nevelina@Sunday, 04 November 2007, 21:44
просто Второй фронт это не вторая по счету армия Гитлера, а устойчивое выражение применяемое имеено к союзным действиям в европе. А в наступление на россию участвовало три группа армий: центральная, северная и южная. сталинград имел только то значение, что он стоял на волге, которая была важнейшей транспортной артерией страны, но он никогда не был конечной целью гитлера, а только одной из точек для достижения цели - кавказской нефти. про союзные войска в твоем посте не нашла ни слова
Да полностью согласен......

[Роза под наркозом]

Originally posted by Free Artist@Friday, 06 June 2008, 12:32
Про людей, которые долго шли к своей цели, а потом выяснилось, что это стремление привело их в никуда.
Плностью солидарна

[Верона]

Какая вторая армия Гитлера? Вообще-то второй фронт был открыт нашими псевдосоюзниками англичанами, американцами и т.п. уже в конце войны. По сути они мало что сделали для победы, но тем не менее...
Да про войну песенка ;)

[Влада]

очень люблю эту песню, но вот даже после прочтения ваших постов мало понимаю её смысл(

[ритка]

о тяжести и преодолении препятствий на жизненном пути...
или так: о том, как жизнь давит, но главное-не сдаваться

[Княгиня]

Originally posted by Free Artist+Friday, 06 June 2008, 11:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Free Artist @ Friday, 06 June 2008, 11:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-неВАДИМ@Thursday, 05 June 2008, 22:30
про жизнь, про борьбу в ней, и тоску когда ничего не можешь и пожалуй не хочешь изменить, от безысходности
+1000. Про людей, которые долго шли к своей цели, а потом выяснилось, что это стремление привело их в никуда. [/b][/quote]
Полностью с вами согласна...

[НЕдотрога]

Уж сомневаюсь,что песня написана про Сталина,Гитлера и тем более Сталинград.
Вобщем братья молодцы!Есть над чем подумать!))

[Пелла Шелл]

Давно не слушала "Второй фронт". До чего же аллегоричная песня! Автор слов не Глеб, а как раз Вадим. Так этак: "Расколол трон твой второй фронт"!!!
А у меня с самой первой прослушки навязчивая ассоциация - дореволюционная одесская песенка:
"Купил тебе я боты, пальто из коверкоты, и туфли на резиновом ходу.
А ты мне изменила, другого полюбила, зачем же ты мне шарики крутила в голове?!" :)