Просмотр полной версии : Ну как мне это назвать?
я специально перечитала правила форума.
"нельзя разжигать межрелигиозные розни".
Я не буду,обещаю.Мне просто нужна помощь.
И я попытаюсь подробно описать все что было и есть
.Мой папа всегда был не церковным человеком.Но примерно 2 года назад,он стал ходить в церковь,общаться со священниками и поститься.2 раза в неделю он обязательно идет в церковь и проводит там чуть не по полдня.Он стал молиться перед едой,утром и вечером по часу и больше.У него в квартире на кухне стоят образа и лежат молитвенники.Тоже самое у него в спальне.
Я с ним не живу,потому что я вообще в другой стране,но мы разговариваем почти каждый день.И каждый наш разговор сводится к одному.К религии.Я всегда верила в Бога,но сейчас я просто не знаю.Конечно,я понимаю мой папа хочет,чтобы я все усвоила,что понял он сам.Но я не хочу!Я просто устаю от постоянных разговоров на эту тему.
И еще,я ему не верю.Он сам говорит,что пьянство это грех.А сам пьет,утверждая что вино божественный дар.Это правда,но не в таких дозах.
И еще,он всегда говорит таким тоном,как будто хвастается.
Но для чего?((Я не понимаю.
Может у кого-то такая же ситуация?
На самом деле это страшно.
У меня у мамы есть такая знакомая. Раньше была нормальная, но после глубокой депрессии чуть не покончила с собой. Ее потому кто-то отвел в церковь, и началось...
Она знаеть чуть ли не все молитвы, ходит по своим друзьям и начинает говорить о Боге. Мне сказала - что "музыка людям ничего не дает, занимайся лучше медициной, помогай!"... Что-то про ничтожественность человека и благосклонность Бога. У нее недавно умер муж (в 40 -то лет... хм... самое время для смерти вполне здорового мужчины), так она пришла к нам в гости, не предупредив. Такая говорит улыбаясь "А я вчера мужа похоронила. И знаете - не переживаю! А что плакать-то?"
Ладно с этим. Она работает врачем. Так представьте себе - людей в церковь отправляет, вместо того, чтобы лечить.
Я не знаю что происходит за стенами церкви. Но есть смутные предположения, что кто-то людей зомбирует... Я не говорю, что это происходит везде, но такое ощущение, будто появилась еще одна секта под прикрытием православия...
эээ.... а ты знаешь, чем занимаются секты и почему то, что ты написала, - глупость?
в первом случае предложить родителю не заниматься агрессивной вербовкой, в случае отказа сократить общение до позорного минимума. во втором случае сразу прекратить встречи. имхо, мои действия.
в обычной церкви тоже здорово мозги промывают.
ЕлЫ_ПалЫ_КискА
16.09.2007, 15:26
у меня все предки такие. сильно-верующие. но какбы дома не особо проявляется, хотя бывает напрягает
а вот бабушка...уууууу...это жесть. вечно лекции читает, что пить нельзя курить нельзя и ваще ничо делать низя кроме того как молицца
жесть
да. оно риал ошн напрягает
Ларма,я тебе сильно сочувствую,это очень страшно!((( Но что поделать,если папа стал таким? Конечно он изменился не в лучшую сторону,нужно стараться принять его таким,какой он есть,хотя это очень тяжело,а то,что он хочет изменить и тебя,то просто попробуй донести до него,что ты не хочешь меняться как он,ты другой человек!) Просто нужно наверное откровенно поговорить,спросить,почему он себя так ведет!(Ну,говорит так,как будто хвастается и др.). Похоже,что человек пришел к религии,но он запутался в себе(
главное не давай давить на себя и менять себя, даже если ты его оч любишь. оставайся собой и попытайся подключить родственников и его друзей вменяемых, чтобы они приводили его в чувство как-то.
Originally posted by бред@Sunday, 16 September 2007, 12:14
чем занимаются секты
Я не про поклонение дьяволу и др. Я про ту хрень, где умные люди выдвигают глупую идею, дабы обогатить свой карман. Допустим идея такова "спасем розовых фламинго, а для этих целей братья и сестры скинем в волшебный мешок все деньги, драгоценности и ключи от квартиры, где деньги лежат"...
Наверное это называется как-то по-другому. Но я имела ввиду сей процесс...
У нас с братом была подобная ситуация.
Пару лет назад, знакомые привели в протестантскую церковь, мол будэтэ молоться и заниматься полезным делом. Ну походила 2 занятия. Пятой осью почуяла не ладное, через неделю, братец стал таскать туда вещи втихоря .
Естественно я устроила пламенные дебаты на эту тему. В общем навешали ему люлей, и конвоировали куда бы он не пошол.
Originally posted by Arvin@Sunday, 16 September 2007, 18:04
У нас с братом была подобная ситуация.
Пару лет назад, знакомые привели в протестантскую церковь, мол будэтэ молоться и заниматься полезным делом. Ну походила 2 занятия. Пятой осью почуяла не ладное, через неделю, братец стал таскать туда вещи втихоря .
Естественно я устроила пламенные дебаты на эту тему. В общем навешали ему люлей, и конвоировали куда бы он не пошол.
Чушь какая!!! протестанская церковь это не секта, зачем им вещи твоего брата. в Литве Латвии и Эстонии полно протестанских храмов, и все они забиты секонд хендом :смайлзаменяющийыыы: Скорее всего в секту какую-нибудь угодили, не знаешь не говори.
И у меня такое есть))Дядя.После смерти бывшей жены ударился в религию,с фанатизмом.И тоже очень похоже,что многое делает на показ. Всем старушкам помогает,но самым близким-нет.ему сказали,что надо помогать дальним родственникам и незнакомым людям,ибо это истинное желание Господа нашего Бога.На секту не похоже.И он полстраны обьездил по храмам.Постится,молится,другого дядю считает глупцом неверуещем,меня...ну,иногда,исчадием преисподнии,иногда ангелом...с бабушкой только ругается и бесов изгоняет.
Вообщем,не знаю.И вроде как, именно верует,и вроде как-то слишком странно. От меня отстал после первой же попытки...и редко с кем видится,даже с дочерьми...Так что,не знаю,его ли это фанатизм или монахи не те...
Originally posted by Silence+Sunday, 16 September 2007, 15:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Silence @ Sunday, 16 September 2007, 15:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-бред@Sunday, 16 September 2007, 12:14
чем занимаются секты
Я не про поклонение дьяволу и др. Я про ту хрень, где умные люди выдвигают глупую идею, дабы обогатить свой карман. Допустим идея такова "спасем розовых фламинго, а для этих целей братья и сестры скинем в волшебный мешок все деньги, драгоценности и ключи от квартиры, где деньги лежат"...
Наверное это называется как-то по-другому. Но я имела ввиду сей процесс... [/b][/quote]
В церкви денег не требуют вообще-то.) Между делом. А православных сект полным-полно.
Не вижу ничего плохого в этом, напрягает - потерпите. Меня транспорт в час-пик напрягает, тоже проблемы, причем хз, что делать.
У каждого свои лекарства, у каждого свои сдвиги по фазам....
- Тю.... Да это церковь какой-то секты.
- Ага. Католическая называется.(с)
А с протестантизмом тоже были истории, но все отлично)
Ларма, мой брат лет...7-8 назад вообще в церкви "работал". Чуть ли не жил в ней. :o Вместе со священником проводил службы, был чтецом.
Ходил в рясе. Дома, естественно, лежали иконы, церковные книги. Он молился, крестился, только что не агитировал всех.
Сейчас все в прошлом, только ряса напоминает о тех временах, да фотографии его...молодого. :)
Мне кажется, что таким образом человек хочет самоутвердиться, ему не хватает любви, заботы, внимания. Думаю, что в скором времени, это пройдет. B)
..как то странно ...вот я считаю таких людей трусливыми, они боятся отправится в ад, а еще они хитрые крысы....лучше не связываться с ними но среди них есть нормальные люди...я к помешанным на религии как то настороженно отношусь...
Не думаю что там какая та секта, а вот гипноз возможно...как то раз решила перед сном прочитать молитву ну попробовать себя религиозным человеком, так я и дня не продержалась так как чувствовала себя некомфортно(по идиотски) с такими нововведениями в жизни..)) :swoon:
во всем нужна мера. не сотвори себе кумира- эта фраза касается и Господа, и уж конечно самой церкви.
Совет дать трудно тем более ты живешь не с ним, а в др стране.
Попробуй сказать, что либо вы говорите преимущественно на другие темы либо не говорите вовсе.
Originally posted by Натали@Sunday, 16 September 2007, 21:27
..как то странно ...вот я считаю таких людей трусливыми, они боятся отправится в ад, а еще они хитрые крысы....лучше не связываться с ними но среди них есть нормальные люди...я к помешанным на религии как то настороженно отношусь...
Не думаю что там какая та секта, а вот гипноз возможно...как то раз решила перед сном прочитать молитву ну попробовать себя религиозным человеком, так я и дня не продержалась так как чувствовала себя некомфортно(по идиотски) с такими нововведениями в жизни..)) :swoon:
Гхм кое-кто значит уважаемый не буду называть имени дабы не обсуждать личную жизнь - хитрый крыс?)))
Я бы не бросалась такими словами на вашем месте. Вопрос веры, ее глубины,и силы-личное дело каждого. Если вы не способны на сильную веру и различные молитвы и т.п. -легче всего их, тех кто способен, объявить недоделками и т.п.
Право не стоит.. Но это в том случае если мы говорим о церкви.
Секты надо разгонять и сажать лет на дцать.
И я не фанат церкви как таковой.Как только церковь начинает поборы, или проомыв мозга на эту тему(какая б она ни была -протестаны,православие ...) -бога там нет. Я не имею в виду добровольную абсолютно милостоню, кот церковь принимает с незапамятных времен.
Ларма
А вы попробуйте поговорить поподробнее с теми кто с ним живет, как там обстоит дело, все таки вам ему помочь трудно даже при всем желании,из-за того что вы живете так далеко
Originally posted by неВАДИМ+Sunday, 16 September 2007, 21:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (неВАДИМ @ Sunday, 16 September 2007, 21:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Натали@Sunday, 16 September 2007, 21:27
..как то странно ...вот я считаю таких людей трусливыми, они боятся отправится в ад, а еще они хитрые крысы....лучше не связываться с ними но среди них есть нормальные люди...я к помешанным на религии как то настороженно отношусь...
Не думаю что там какая та секта, а вот гипноз возможно...как то раз решила перед сном прочитать молитву ну попробовать себя религиозным человеком, так я и дня не продержалась так как чувствовала себя некомфортно(по идиотски) с такими нововведениями в жизни..)) :swoon:
Гхм кое-кто значит уважаемый не буду называть имени дабы не обсуждать личную жизнь - хитрый крыс?)))
Я бы не бросалась такими словами на вашем месте. Вопрос веры, ее глубины,и силы-личное дело каждого. Если вы не способны на сильную веру и различные молитвы и т.п. -легче всего их, тех кто способен, объявить недоделками и т.п.
Право не стоит.. Но это в том случае если мы говорим о церкви.
Секты надо разгонять и сажать лет на дцать.
И я не фанат церкви как таковой.Как только церковь начинает поборы, или проомыв мозга на эту тему(какая б она ни была -протестаны,православие ...) -бога там нет. Я не имею в виду добровольную абсолютно милостоню, кот церковь принимает с незапамятных времен.
[/b][/quote]
Значит мне такие попадаются к несчастью...просто я ещё не в том возрасте чтоб быть религиозным, а может это не дано.. в бога верю но молится посещать храм считаю не нужным, дану а зачем ..эта другая жизнь которую я не хочу пока...
Originally posted by неВАДИМ@Sunday, 16 September 2007, 21:34
Ларма
А вы попробуйте поговорить поподробнее с теми кто с ним живет, как там обстоит дело, все таки вам ему помочь трудно даже при всем желании,из-за того что вы живете так далеко
Он сейчас живет с новой женой,почти три года..6 месяцев назад родился сын,которого назвали Артем Артемов <_< По желанию папы.Вика(жена),тоже молиться и считает это правильным.Но все же она не такая,как папа.Но ни о каких переубеждениях и речи нет.
На вопрос,почему он так резко стал верующим,она отвечает-время пришло.Оба ездят к батюшке знакомому по воскресеньям.
На секту не похоже...денег вроде не таскает.Но стал помогать девочке,которая больна раком.Ему позвонил какой-то фонд по борьбе с раком и сказал об этой девочке,он ее нашел и теперь ездит сдавать кровь и все такое.
А еще,когда он за рулем и видит храм на пути,он притормаживает и крестится...три раза
Schweppes
17.09.2007, 10:50
может это секта????
обычно...как мои сосди и моя сестра...и еще пару людей...
кады они в таком воззросте приходят к этому..они просто начинают выпендриваца.....и постоянно твердят.. что типа...вот какие вы....еще не дошли до этого...я привыкла к этому... и знаю как с этим бороца)
Originally posted by lampa@Sunday, 16 September 2007, 18:29
Чушь какая!!! протестанская церковь это не секта, зачем им вещи твоего брата. в Литве Латвии и Эстонии полно протестанских храмов, и все они забиты секонд хендом :смайлзаменяющийыыы: Скорее всего в секту какую-нибудь угодили, не знаешь не говори. [/quote]
Может в Латвии и Эстонии это так, но не у нас. Я ничего не имею против протестантских церквей, и неразжигаю скандалы. Да может действительно мы попали в секту, но есть одно но из секты просто так не выйти. Вещи, я не имела в виду тряпки!!
Лампа, солнышко, то что присылают к нам из зарубежа здесь тщательно сортируется, что в карман, что вприход.
И это реальность.
Schweppes
17.09.2007, 11:08
Originally posted by Silence@Sunday, 16 September 2007, 10:12
но такое ощущение, будто появилась еще одна секта под прикрытием православия...
я к такому выводу пришла гдето лет 7 назад...
Я писала в какой-то теме, что фанатизм религиозный или идейный (что то же самое) гораздо хуже и опаснее фанатизма музыкального... Вот опять всплыл повод об этом подумать.
Ларма, часто так, как ты описала, ведут себя люди, которые чувствуют себя в чем-то сильно виноватыми. Или (как уже было сказано) чего-то сильно боятся. иИ помощи, поддержки и защиты найти среди людей не могут. Если у вас - доверительные отношения, можно попробовать ео разговорить, вытянуть какие-то воспоминания или давние грехи.
Когда человек считает винопитие грехом, а сам пьёт и себя оправдывает, это - лицемерие. И заставляет усомниться в искренности всех остальных религиозных проявлений.
Единственно возможная тактика поведения - дистанцироваться, но не прерывать общения. Почаще говорить и показывать, что ты любишь его и готова обсудить с ним его конкретные проблемы, но не разделяешь его фанатизма.
Религия не имеет цели развить в человеке осуждение этого мира и других людей, презрение к ним и т.п. Это характерно как раз для сект и прочих еретиков. Если человек религиозный почувствовал, что он в чем-то лучше других и может их поучать - им овладела гордыня, что есть грех. Запомни это слово; если есть необходимость обороняться - используй его же оружие.
не было
мы не религиозны
извини,ничем не могу помочь.
а у меня знакомый священник (где-то ч уже это говорил)
так мало того, что он в общении вопросов религии не касается вообще, так ещё и частенько употребляет "дворовый сленг"
продвинутый и не напряжный дядя
что касаемо людей связанных с сабжем
занудство даже церковью прекрыть не реально, всё время лезет в первывй ряд
фиг знаете чё написал влом править ыы
Originally posted by Сумма@Monday, 17 September 2007, 16:23
Если человек религиозный почувствовал, что он в чем-то лучше других и может их поучать - им овладела гордыня, что есть грех. Запомни это слово; если есть необходимость обороняться - используй его же оружие.
Он мне сам говорил про гордыню уже,только это было сказано в адресс моей мамы."Ее обуяла гордыня,из-зи этого она не хочет со мной общаться."
Насчет поучений,мы были в Испании,и в ресторане,с персоналом в отеле,в магазине он всех спрашивал,"Вы православный?",и это притом,что Испания католическая страна.Мне действительно страшно,его уже много лет мучают кошмары.Ему сниться,что он давится гвозями,кричит и просыпается.Раньше это было где-то раз в месяц,теперь 2 раза в неделю.Я думала у меня сердце разорвется,когда я услышала в первый раз.
В этой же Испании прям за день до отлета он отравился,никакие лекарства,ни морганцовку он пить отказался,говоря,что это ненатуральнои ему не поможет.Я оставлю за кадром как мы летели,умолчу уж о том,что самолет задержали на 10! часов((
Еще он называл меня иродом и тираном,потому что я ему запрещала пить...согласитесь,это просто обидно(
По-моему, это уже клиника... Ему бы к врачу!
Про самолет - моя тема, кстати... Его не должны были на борт пускать в таком состоянии! А если пустили - не должны были принять в другой стране! Вдруг это опасное инфекционное заболевание?! Представь - самолет на санитарную стоянку, тотальная дезинфекция самолета, груза, всех контактных - в карантин, его - в спец. больницу!...
Человек перестал адекватно оценивать ситуацию и осознавать себя в обществе.
В общем, боюсь, дело не в религии, и разумными разговорами это не лечится...
Нет,он прекрасно понимает кого можно грузить,а кого нельзя..поэтому он произвоит впечатление вполне нормального со стороны.
Поэтому к психиатру его точно не заманить. А вот к психологу можно попробовать! Под тем предлогом, что его мучают тяжелые сны. И (допустим) что ему трудно общаться с окружающими.
Только лучше выбрать психолога с врачебным дипломом. А уж он разберется!
Кстати, такой сон может говорить о проблемах в организме, причем органических, а не функциональных. Например, с пищеводом или с желудком (вплоть до опухоли), с сердцем (трудно дышать лёжа) и т.п. Но силой его к врачу не затащить... пока болезнь не станет явной.
Да,он толстый.Причем он постится,ничего не ест,а когда нет постов..то тушите свечи((
И самое главное,когда человек болен,он никогда этого не признает :(
Originally posted by Ларма@Wednesday, 19 September 2007, 9:11
когда человек болен,он никогда этого не признает :(
Факт... Но тут уже главное - чтобы те, кто рядом, осознали - он болен. И обращались с ним соответственно. Т.е. искали способ помочь... Как жена к ситуации относится? Ты одна не справишься, факт.
жена поддерживает((((осознанием каких-то отклонений у него,даже и не пахнет.Чего там говорить,они оба хотят так и ребенка воспитать.
Ну и что ты одна можешь?.. Остается только помнить, что он больной человек, и утешаться мыслью, что он поверил в Бога, а не в инопланетян! :alien:
И, наверное, правильно выбрать тактику возражений и убеждений, как я уже писала: например, поучаешь других? - тебя обуяла гордыня! и т.п.
Но если будет какая-то возможность посоветоваться с психиатром или психологом - лучше это сделать.
Да..я тоже думаю,что это лучший выход.Спасибо :flower:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot