Мёртвая поэма

[Чёрная Кровь]

МЁРТВАЯ ПОЭМА

Ах, дамы-господа, позвольте нам начать
И пьесу показать про смерть и про любовь…
Агата Кристи.
I.
На тринадцатом небе от горя,
Не пройдя девяти кругов ада,
Я иду на свиданье с тобою:
Нам на кладбище встретиться надо…

Кучер добрый провёз полдороги,
Дальше ехать не мог он без платы.
Но другой согласился взять дроги –
Он хотел, чтоб я поцеловала…

Что-то долго мы ехали очень
По камням, по оврагам, болотам,
И таинственное этой ночью
Ворвалось в моих снов ворота…

Во сне виделся год моей жизни,
Когда были мы счастливы вместе,
Когда можно быть было капризной
И не думать о мести для смерти…

Но за Ним мне как будто казалось
Пятно чёрное без очертаний
Не понимала я, я улыбалась,
Не могла я представить страданий…

Вот опять мы с тобою посмели
Прикоснуться друг к другу неробко…
Капля Чёрная вновь на постели…
Ночь вторая… И всё так подробно…

II.
Промелькнул пред глазами год счастья,
Но запомнилось всё же пятно мне…
Что дало-то мне это ненастье?!
И чего у меня уж давно нет?!

Я не сплю, я смотрю на карету,
Что отвозит меня на тот свет…
Я приеду, Ты жди, я приеду,
Я останусь верна лишь Тебе!..

В лунном свете я кучера вижу,
Он оглядывает меня всю…
Смерть, что в нём, я уже ненавижу!
Не отдамся ему, мертвецу…

Похоть взглядом убью его сразу,
Отвернётся и вновь поведёт…
За окном ходит смерть-зараза,
Но она же ЕГО и вернёт!..

Сквозь заразу я зрю вороную,
Силуэт её шпорами бесит,
Видит он меня, вовсе нагую…
Взгляд его столь ужасно прелестен…

…Снова сплю… Неужель не доедем?!
Нет, я, кажется, вижу кресты…
Вам спасибо, хоть знаю: вы беден… [кучеру]
Я иду уж туда, где Ты… [Ему]

III.
Не казался мне путь этот долгим,
Я ведь знала, к кому я иду!
Полнолунью обязана многим,
Но и сердца Его фонарю!..

Поднимаюсь ступенями к склепу…
Как темно там!.. А пусто там как!..
Иль не верен Ты сердца обету?..
Я не верю, и жду я пока!..

Бежит время, зовёт размышленья,
Завоёвывает душу страх…
Гнать ли прочь от себя мне сомненья?..
Не люблю ж я тогда, если так!..

Луна верит в любовь, верят звёзды,
Верит полночь и кладбище ждёт…
Воет ветер погоды промозглой,
Он любимую тоже зовёт…

Скоро утро, я вновь засыпаю,
Вижу рядом с собой силуэт…
У ступеней стоит вороная…
Я с трудом вспоминаю… О, НЕТ!..

«О, сударыня, не беспокойтесь!..
Я не сделаю Вам ничего!..
Просто солнце моё глубоко здесь
Мной зарыто уж было давно!..»


IV.
- Очень странно, и я тут любовь жду…
Я боюсь, не нашёл ли другой
Он себе в царстве том, ведь поможет
Люцифер Ему, злой ангел мой!..

«Он один там, я Вас уверяю!
И одна там любовь моя!
Я там был, я всё видел, всё знаю,
Уж истоптана мной колея!..»

- И меня… проводите… туда же… [силуэту]
Я хочу САМА всё видеть и знать…
Кто ещё мне дорогу укажет?! [Ему]
Кто мне сможет Тебя показать?!

Не идёшь Ты на зов ожиданья –
Так сама я приду к Тебе…
«Прежде чем ты сгоришь от желанья,
Ты, сударыня, внемли мне!..

Знаешь ли, что, когда я был счастлив,
Я не мог и представить страданий?..
О, как раньше я был с Нею ласков!..
А остались лишь воспоминанья…

Вот опять: как мы с Нею посмели
Прикоснуться друг к другу неробко?..
Капля Чёрная вновь на постели…
Ночь вторая… И всё так подробно…»

V.
- Как я скрою своё изумленье?!
Милый мой, Ты прости – не узнала!..
Сколько я упустила мгновений???
Солнце встало – осталось нам мало!..

Расскажи мне, кого Ты там видел?
Их было двое? И кто они? КТО???
«Он был один, он Тебя ненавидел
И Она ненавидела нас, но за что…

Помнишь?.. Помнишь, меня Ты убила?..»
- Что Ты, адский мой!.. ЧТО? Ты что?..?!
«Мы друг друга так сильно любили,
Я убил Тебя тоже… да… но:

Смерти голос любви не обидит,
Просто он дал нам двух двойников…
Одного другой там ненавидит,
Компенсируя нашу любовь!..»

В склепе холодно, но я не мёрзну…
Холодеют глаза, глас хрипит…
Губы кривятся в крови и мёртво
Сердце Чёрное болью скрипит…

Я мертва… Я уже догадалась
Мы убили себя из любви…
Полнолуние первое в радость
Мы с тобой провести не смогли…

VI.
Во второе мы будем мудрее,
Не убило бы солнце сейчас…
Дорогой! Ну давай же! Скорее!..
Вот-вот лучик достанет и нас!..

Но Ты медлишь, меня слишком хочешь
Мы рискуем, пойми, в этот час…
Мы не встретимся больше с тобою…
Вот последний, единственный раз!..

Что ж, согласна, я буду твоею!..
Умерли раз – что нам стоит второй?!
Только больше с Тобой не воскреснем…
НО ЭТО ЛЮБОВЬ! ЭТО НАША ЛЮБОВЬ!..

Вороная не ждёт на ступенях,
Склеп почти освещён зарёй…
Мы в углу любим уж на коленях…
Шепчешь Ты: «Я навеки Твой!»…

Тела мёртвые потом покрылись…
Мы умрём… Но мы вместе умрём…
Мы упали, глаза закрылись…
Средь крестов мы одни, но вдвоём!..

Пусть финал предугадан уж Вами,
Пусть идеи в поэме нет,
Вы подумайте, что движет нами,
Коль любовь отрицает свет?..


20-22 / III 2005

---------------------------------------------------------

… Убитая любовь, убитая любовь,
Убитая любовь в театре мертвецов…
Невинность и инцест, Гоморра и Содом,
Предательство и честь, и карлик с топором…

И кто кого любил - уже не разобрать!
И кто кого убил - не нам уже решать!
Ведь пьесу про любовь играли мертвецы,
И зрители давно уже мертвы!..

Убитая любовь, убитая любовь,
Убитая любовь в театре мертвецов…
Убитая любовь, убитая любовь,
Убитая любовь в театре мертвецов!..

АК.

[evgvm]

Просьба переделайте нормальном шрифтом, крассный читать невозможно!

[Чёрная Кровь]

Originally posted by evgvm@Jun 1 2005, 03:02 PM
Просьба переделайте нормальном шрифтом, крассный читать невозможно!



Так лучше?

[Lisatina]

просьба сжать и сменить цвет реально нереально.

[evgvm]

Originally posted by Чёрная Кровь+Jun 1 2005, 07:06 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чёрная Кровь @ Jun 1 2005, 07:06 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-evgvm@Jun 1 2005, 03:02 PM
Просьба переделайте нормальном шрифтом, крассный читать невозможно!



Так лучше? [/b][/quote]
так получше!

[Lisatina]

читать устал....
начало нармальное... ща к середине доберусь.

[Alien 5]

Мрачно, тяжело читать из-за не очень шорошей рифмы....

Хотя, может и найдутся поклонники и такого творчества.
Только олин совет - не воспринимаете всё в штыки, здесь не злые волки, которые стремятся зделать только хуже.

[Братчык]

ну разве она не прелесть???

[Вилька]

прикольно

[vanila]

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
наша песня хороша - начинай сначала

[пионер]

тож када то такие стихи писал..кста прикольно было

[evgvm]

Прямо готик ага!
Для поэмы слабовато!

[пионер]

ну для поэмо то дано если бы она поэму выложила никто не читал бы

[Братчык]

бля пионеры и прочие заипали флудить ага """"" ездуйте в брехнотрёп а то не для качества а для количества

[Irina]

Ух, ты! :huh: Много-то как написанно... здорово...

[Чёрная Кровь]

Originally posted by triller-ak@Jun 1 2005, 09:10 PM
ну разве она не прелесть???
Хто???
Поэма или я??? :shok:

[ckizer suze]

это всё положить на неторопливую синтезаторную музыку, с выражением ПРОЧИТАТЬ, а не СПЕТЬ-может неплохо получиться.

[пионер]

triller-ak
помолчи а сап ничего по поводу не сказал!
что нравица чё нет!

[Чёрная Кровь]

Originally posted by ckizer suze@Thursday, 02 June 2005, 18:13
это всё положить на неторопливую синтезаторную музыку, с выражением ПРОЧИТАТЬ, а не СПЕТЬ-может неплохо получиться.
Не, ну петь никто и не собирался, а читано под АК это уже прелюдно было

[Claws]

впечатляет

[ckizer suze]

Originally posted by Чёрная Кровь+Friday, 03 June 2005, 14:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чёрная Кровь @ Friday, 03 June 2005, 14:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ckizer suze@Thursday, 02 June 2005, 18:13
это всё положить на неторопливую синтезаторную музыку, с выражением ПРОЧИТАТЬ, а не СПЕТЬ-может неплохо получиться.
Не, ну петь никто и не собирался, а читано под АК это уже прелюдно было [/b][/quote]
непонял как это *читанно под АК*?поверх голосов поющих что ли?Или в проигрышах?И во время каких композиций?

[Чёрная Кровь]

Originally posted by ckizer suze+Friday, 03 June 2005, 16:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ckizer suze @ Friday, 03 June 2005, 16:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Чёрная Кровь@Friday, 03 June 2005, 14:27
<!--QuoteBegin-ckizer suze@Thursday, 02 June 2005, 18:13
это всё положить на неторопливую синтезаторную музыку, с выражением ПРОЧИТАТЬ, а не СПЕТЬ-может неплохо получиться.
Не, ну петь никто и не собирался, а читано под АК это уже прелюдно было
непонял как это *читанно под АК*?поверх голосов поющих что ли?Или в проигрышах?И во время каких композиций? [/b][/quote]
Да, музыка тихо так играла... Опиум, Вольно!, Как на войне, Декаданс, Истерика, Гетеросексуалист... Ещё Moonspell играл. Песни ставились полностью

[Чёрная Кровь]

Чёрною тайной окутано,
Золотым серебром посеребряно,
Ни за что не продано, никем не куплено,
Сердце Твоё не загублено...

Бьётся в такт дождю в аду,
Льётся смертью на любовь в гробу,
Не звенит подобно хрусталю –
Пропоёт вампиром на свету...

Красной мыслию закутано,
Чёрной Кровью омыто,
Лабиринтом любви запутано,
Сердце со ДНА поднято...

[Чёрная Кровь]

Наконец-то мы с тобой одни!
Осторожно, сердце не порань –
Ты живёшь с обычными людьми,
Средь таких я буду просто дрянь...

Ты боишься меня?.. О, как жаль!
Жаль, что мне уже не быть твоей...
Жаль, что стыдно мне поднять вуаль,
Показать тебе, что я НА ДНЕ...

Да, свою я душу продала,
Я распяла сердце над костром,
Загубила всё из-за тебя...
Расплатилась я за то хлыстом...

Но жива и вечно буду жить,
Я достану всех, продав себя,
Да заставлю меня полюбить,
Будешь ТЫ теперь таким, как я!..

[Чёрная Кровь]

Мундштук с сигарой, виски и коньяк,
Таблетки, опиум, шприц, героин...
За карточным столом мы: ты и я...
Кто выйграет – тому и кокаин!

Портвейн, вино и водку своих губ
Тебе уже успела я продать!
Не вынесу я больше тяжких мук,
Что причиняет мне твоя рука!..

О, я дала тебе всё, что могла!..
Остались крылья только за спиной...
Теперь ты просишь, чтоб я умерла...
ДА!!! Но лишь крылья заберу с собой!..

[Irina]

трогично, но красиво! :)

[Lisatina]

как произведение стихотворной формы имеет ошибки. и грубые.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Monday, 06 June 2005, 9:17
как произведение стихотворной формы имеет ошибки. и грубые.
ОХ! КАКОЙ КОШМАР!!!
Не будете ли вы, многоуважаемый, так любезны, обучить меня всем тонкостям правил стихосложения??? А то вот я, бедная, только о них и думаю, а на смысл-то мне и плевать... да-да...

[Чёрная Кровь]

Ладно, погорячилась...
Какое именно из "произведений стихотворной формы"? Все четыре что ли?
Кста, скоро выложу тут цикл "НЕ стихи". Он древний уже очень, но мне как-то всё в лом его напечатать...

[Lisatina]

в нете покапайся, почитай. очень много полезной информации.

а про смысл я вроть ни чи те плохова не грил.

не хочешь критики - не будет.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Monday, 06 June 2005, 16:37
в нете покапайся, почитай. очень много полезной информации.

а про смысл я вроть ни чи те плохова не грил.

не хочешь критики - не будет.
Ооо, капатся ещё... Давайте уж поконкретнее, в инете много чего!
Критику полезно слушать, но тока конструктивную. Хотя и не от каждого её слышать интересно и нужно

[Череп]

Originally posted by Lisatina@Monday, 06 June 2005, 9:17
как произведение стихотворной формы имеет ошибки. и грубые.
Черная Кровь, сравни вот это (здесь все нормально с ритмом) -

На тринадцатом небе от горя,
Не пройдя девяти кругов ада,
Я иду на свиданье с тобою:
Нам на кладбище встретиться надо…


А теперь вот это (а конкретно - как выбивается из общего ритма последняя строка) :

Кучер добрый провёз полдороги,
Дальше ехать не мог он без платы.
Но другой согласился взять дроги –
Он хотел, чтоб я поцеловала…


Подобных ошибок полно практически во всех стихотворениях, которые я здесь читал, есть и другие...
А смысл здесь не при чем! Он может быть просто восхитительным, глубоким, "офигительным"... но только если ты уже задала изначально определенный ритм, наметила придерживаться тех или иных правил ( перекрестная рифма, определенный стихотворный размер,..) то либо следуй всему этому в течении всей поэмы или стихотворения, либо изначально пренебрегай. А то создается впечатление, что тебе просто лень думать или же ты о подобных правилах не имеешь малейшего понятия. Ну элементарно, посчитай колличество слогов в рифмующихся строках - оно должно совпадать (в определенных случаях возможен и срез, но гармоничный и предающий определенную эмоциональную окраску содержанию).
Вот, что мне пришло в голову через 5 минут раздумья над твоей второй строфой :

Кучер добрый провёз полдороги,
Дальше ехать не мог он без платы.
Но другой согласился взять дроги,
Поцелуй попросив, как награду...

Часок раздумий и, во всяком случае, ритмическую часть твоей поэмы можно легко исправить, причем не меняя смысла!

Ну а про смысл... Ну что, настроение вмпирское создать удалось со всеми составляющими. Некоторые сцены напоминают "Интервью с вампиром". Такое хорошо почитать ночью, на кладбище, в тишине, вдвоем, должно навеивать определенное состояние. Я тож похожее писал и даже девушке помню читал, не на кладбище правда, а жаль, ну она бы и не пошла...
А насчет музыки, так здесь подошел бы какой-нибудь Midnight Syndicate и их альбом VAMPIRE...
Желаю удачи в творчестве и советую все ж прислушиваться к критике (к конструктивной конечно, как ты сама сказала)

[Lisatina]

типа того... )) череп, чмявк тя)) так вот конкретно у мну не получилось. всегда есть чему учиться.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Череп+Monday, 06 June 2005, 23:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Monday, 06 June 2005, 23:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Lisatina@Monday, 06 June 2005, 9:17
как произведение стихотворной формы имеет ошибки. и грубые.
Черная Кровь, сравни вот это (здесь все нормально с ритмом) -

На тринадцатом небе от горя,
Не пройдя девяти кругов ада,
Я иду на свиданье с тобою:
Нам на кладбище встретиться надо…


А теперь вот это (а конкретно - как выбивается из общего ритма последняя строка) :

Кучер добрый провёз полдороги,
Дальше ехать не мог он без платы.
Но другой согласился взять дроги –
Он хотел, чтоб я поцеловала…


Подобных ошибок полно практически во всех стихотворениях, которые я здесь читал, есть и другие...
А смысл здесь не при чем! Он может быть просто восхитительным, глубоким, "офигительным"... но только если ты уже задала изначально определенный ритм, наметила придерживаться тех или иных правил ( перекрестная рифма, определенный стихотворный размер,..) то либо следуй всему этому в течении всей поэмы или стихотворения, либо изначально пренебрегай. А то создается впечатление, что тебе просто лень думать или же ты о подобных правилах не имеешь малейшего понятия. Ну элементарно, посчитай колличество слогов в рифмующихся строках - оно должно совпадать (в определенных случаях возможен и срез, но гармоничный и предающий определенную эмоциональную окраску содержанию).
Вот, что мне пришло в голову через 5 минут раздумья над твоей второй строфой :

Кучер добрый провёз полдороги,
Дальше ехать не мог он без платы.
Но другой согласился взять дроги,
Поцелуй попросив, как награду...

Часок раздумий и, во всяком случае, ритмическую часть твоей поэмы можно легко исправить, причем не меняя смысла!

Ну а про смысл... Ну что, настроение вмпирское создать удалось со всеми составляющими. Некоторые сцены напоминают "Интервью с вампиром". Такое хорошо почитать ночью, на кладбище, в тишине, вдвоем, должно навеивать определенное состояние. Я тож похожее писал и даже девушке помню читал, не на кладбище правда, а жаль, ну она бы и не пошла...
А насчет музыки, так здесь подошел бы какой-нибудь Midnight Syndicate и их альбом VAMPIRE...
Желаю удачи в творчестве и советую все ж прислушиваться к критике (к конструктивной конечно, как ты сама сказала) [/b][/quote]
Про эту строку я знаю, она меня тоже теребила, но потом я просто решила это читать нормально (он хотЕл, чтоб я пОцеловала) и звучало ничего вроде.
"Офигительный" почему заковычивате? Я так не выражаюсь.
Перекрестная рифма, определенный стихотворный размер - за этим я следила в поэме.
"Лень думать"? Неее, просто когда уже в голове возникает следующая строка, то боишься потерять её, зациклившись над предыдущей.
"колличество слогов в рифмующихся строках - оно должно совпадать" - а разве не совпадает?..

На тринадцатом небе от горя, - 10 слогов
Не пройдя девяти кругов ада, - 10 слогов
Я иду на свиданье с тобою:- 10 слогов
Нам на кладбище встретиться надо…- 10 слогов


Кучер добрый провёз полдороги,- 10 слогов
Дальше ехать не мог он без платы.- 10 слогов
Но другой согласился взять дроги –- 10 слогов
Он хотел, чтоб я поцеловала…- 10 слогов




"Часок раздумий и, во всяком случае, ритмическую часть твоей поэмы можно легко исправить, причем не меняя смысла!" Ясно. Ну а кроме ритма какие ещё ошибки-то? Что ещё плохо?

"Некоторые сцены напоминают "Интервью с вампиром"" - моё упущение, но я ни фильм не смотрела, ни книжку не читала, так что это не специально и вообще непонятно, как расценивать такое сравнение...

[Череп]

Еще, к примеру во второй части у тебя идет поочередно женская и мужская рифма (мужская - ударение падает на последний слог, женская - ударение падает на предпоследний слог). И вдруг в одной из строф выскакивают 2 женские рифмы и сразу опять срыв в общей ритмической конструкции, а конкретно :

Похоть взглядом убью его сразу,
Отвернётся и вновь поведёт…
За окном ходит смерть-зараза,
Но она же ЕГО и вернёт!..

Сквозь заразу я зрю вороную,
Силуэт её шпорами бесит,
Видит он меня, вовсе нагую…
Взгляд его столь ужасно прелестен…

…Снова сплю… Неужель не доедем?!
Нет, я, кажется, вижу кресты…
Вам спасибо, хоть знаю: вы беден… [кучеру]
Я иду уж туда, где Ты… [Ему]

Тоесть, первая строфа, нормально, вторая выбивается, а третья опять возвращает...

Местами рифма очень бедная, хотя лично на мой вкус это ничего, но если ты хочешь, чтобы твои стихи блестели, то старайся учитывать и это.
Самое главное, что коробит меня в этой поэме - множество избитых сравнений и образов! Понимаешь, это не ошибка (как в случае с ритмом), но лично для меня в любом стихотворении или поэме самое главное это оригинальная, самобытная передача чувств, ощущений и настроения посредством необычных, свойственных лишь данному автору образов. Сразу хочу отметить, чтобы не было непонимания - я сейчас делаю акцент не на тему (все темы по сути давно раскрыты и описаны миллион раз и ничего нового уже не придумаешь) или вампирско-мистическое настроение стихотворения, а на то, как все это передано! Если сочтешь нужным, то я приведу примеры из того, что имею в виду. Сейчас же вместо критики приведу несколько на мой взгляд удачных строк: "Капля Чёрная вновь на постели…", "Поднимаюсь ступенями к склепу…Как темно там!.. А пусто там как!..". "Средь крестов мы одни, но вдвоем".
Вообще, финал неплохо выражен, в плане того, что чувствуется нарастание темпа, напряжения, страсти... Только вот сама эта сцена двух любящих в последний раз перед восходом солнца очень экспрессивна, и содержит в себе самой очень многое, что стоило бы выразить еще сильнее, эмоциональнее...

Сравнение со сценой из фильма "Интервью с вампиром" можешь воспринимать как тебе угодно, просто читая вот этат финал мне всплыла картина из фильма. А слово "офигительный" взял в кавычки именно потому, что заметил тебя такой лексикой непользующейся, чтобы это не зпрозвучало как насмешка.

[Чёрная Кровь]

Череп, всё понятно... Хотя "бедную рифму", "избитые сравнения и образы" и нединамично выраженный финал, видимо, придётся объяснить небольшим и невпечатляющим лексиконом? Странно, но мне всегда все говорили, что у меня большой словарный запас...
Ну в общем, сейчас я уже готова к критике не так, как в первый раз. Но после прочтения ваших замечаний у меня возникло впечатление, что МП анализируется чуть ли не настоящими литературоведами, которым смешно даже читать такую "детскость" и, само собой, возникает вопрос: "А будет ли когда-нибудь моё "творчество" восприниматься серьёзно?.." Хотя в определённых кругах и это есть...

[Гипсокартон]

а) ниасилил
б) афтар! выпей йаду! ыыыы

короче, повторяца не хочу, уже 1000 раз все говорила, что на этот счет думаю.
Чёрная Кровь, ты хоть старые не выкладывай! Давай свежак - над старыми ужо орали.

[vanila]

Любовь, ыыыыыыыыыыыыыыыы дайте две

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Любовь@Tuesday, 07 June 2005, 18:23
а) ниасилил
б) афтар! выпей йаду! ыыыы

короче, повторяца не хочу, уже 1000 раз все говорила, что на этот счет думаю.
Чёрная Кровь, ты хоть старые не выкладывай! Давай свежак - над старыми ужо орали.

Пля, а чё, я какие-то из этих уже печатала??? А чё у меня их в компе нет...
Ну, "свежак"-"несвежак", а скоро будет ещё кой-чё (на самом деле оч. древнее, но здесь ещё точно небывшее).
Хотя Любовь, ты "1000 раз говорила" не "на этот счёт", а на другой, если помнишь. Сейчас тут "идут обсуждения" конкретных "произведений", а не чувств и причин с поводами, по которым эти произведения появились на свет. А в прошлый раз ты и большинство остальных высказывались "на счёт" заглавия и подзаголовка моей бывшей горемычной темы, претерпевшей удаления и возвращения, закрытия и открытия, а также беспочвенные забанения её автора.

[Череп]

Originally posted by Чёрная Кровь@Tuesday, 07 June 2005, 17:31
Череп, всё понятно... Хотя "бедную рифму", "избитые сравнения и образы" и нединамично выраженный финал, видимо, придётся объяснить небольшим и невпечатляющим лексиконом? Странно, но мне всегда все говорили, что у меня большой словарный запас...
Ну в общем, сейчас я уже готова к критике не так, как в первый раз. Но после прочтения ваших замечаний у меня возникло впечатление, что МП анализируется чуть ли не настоящими литературоведами, которым смешно даже читать такую "детскость" и, само собой, возникает вопрос: "А будет ли когда-нибудь моё "творчество" восприниматься серьёзно?.." Хотя в определённых кругах и это есть...
Нет, вы не правы, если хотите на ВЫ. Я не словарный запас имел в виду (с ним все более чем в порядке на мой взгляд) и воспринимаю ваше творчество всерьез, разве это не было видно из моих отзывов? В плане литературоведческих знаний скажу откровенно - я слаб, хотя и изучаю русскую филологию и определенные понятия о правилах стихосложения имею.
Дело не в словарном запасе, а в подходе или понимании поэзии как таковой. Честно сказав, мне показалось, что вы пишите стихи следующим образом - вам приходит в голову определенная тема, навеянная тем или иным настроением, в следствии чего вы пытаетесь ее раскрыть посредством образов (возможно сознательно, но скорее всего нет), которые запечатлились в вашей памяти из прочтенной литературы, прослушенной музыки, увиденных сцен из фильмов...
В итоге получается хоть не преднамеренный, но плагиат. Этим и обьясняются избитые сравнения и образы. Насчет бедной рифмы, то все это можно исправить, как и в случае с ритмом, только времени придется затратить больше. Лично я бы этого делать не советовал, поскольку может очень пострадать начальный смысл. Но если уж вы выбрали написание своих стихов и поэм в таком старинном ключе, в котором они представлены, то богатая рифма становится чуть-ли не необходимым компонентом.
Вообще, вы сейчас хоть как-то реагируете на замечания, раньше же все вообще в штыки воспринимали. Мне искренне кажется, что вы талантливы, но к сожалению за вашим творчеством пока не проглядывает автор, его собственный неповторимый стиль, его натура. В этом главный минус вашего творчества, подчеркиваю на мой взгляд. А все правила стихосложения, ритм и т.д. все это можно легко подправить.

[Lisatina]

ык. череп. а щас ко мну в тему с подобной месагой. плиз.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Череп+Wednesday, 08 June 2005, 16:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Череп @ Wednesday, 08 June 2005, 16:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Чёрная Кровь@Tuesday, 07 June 2005, 17:31
Череп, всё понятно... Хотя "бедную рифму", "избитые сравнения и образы" и нединамично выраженный финал, видимо, придётся объяснить небольшим и невпечатляющим лексиконом? Странно, но мне всегда все говорили, что у меня большой словарный запас...
Ну в общем, сейчас я уже готова к критике не так, как в первый раз. Но после прочтения ваших замечаний у меня возникло впечатление, что МП анализируется чуть ли не настоящими литературоведами, которым смешно даже читать такую "детскость" и, само собой, возникает вопрос: "А будет ли когда-нибудь моё "творчество" восприниматься серьёзно?.." Хотя в определённых кругах и это есть...
Нет, вы не правы, если хотите на ВЫ. Я не словарный запас имел в виду (с ним все более чем в порядке на мой взгляд) и воспринимаю ваше творчество всерьез, разве это не было видно из моих отзывов? В плане литературоведческих знаний скажу откровенно - я слаб, хотя и изучаю русскую филологию и определенные понятия о правилах стихосложения имею.
Дело не в словарном запасе, а в подходе или понимании поэзии как таковой. Честно сказав, мне показалось, что вы пишите стихи следующим образом - вам приходит в голову определенная тема, навеянная тем или иным настроением, в следствии чего вы пытаетесь ее раскрыть посредством образов (возможно сознательно, но скорее всего нет), которые запечатлились в вашей памяти из прочтенной литературы, прослушенной музыки, увиденных сцен из фильмов...
В итоге получается хоть не преднамеренный, но плагиат. Этим и обьясняются избитые сравнения и образы. Насчет бедной рифмы, то все это можно исправить, как и в случае с ритмом, только времени придется затратить больше. Лично я бы этого делать не советовал, поскольку может очень пострадать начальный смысл. Но если уж вы выбрали написание своих стихов и поэм в таком старинном ключе, в котором они представлены, то богатая рифма становится чуть-ли не необходимым компонентом.
Вообще, вы сейчас хоть как-то реагируете на замечания, раньше же все вообще в штыки воспринимали. Мне искренне кажется, что вы талантливы, но к сожалению за вашим творчеством пока не проглядывает автор, его собственный неповторимый стиль, его натура. В этом главный минус вашего творчества, подчеркиваю на мой взгляд. А все правила стихосложения, ритм и т.д. все это можно легко подправить. [/b][/quote]
Спасибо хоть за уважение, за то что вам "искренне кажется", что я "талантлива". Про те замечания, что были раньше - они были основаны не на неприятии моих стихов, а на другом. Сейчас этого вроде нет (наверное, из-за не такого кричащего названия темы), но впрочем, мне всё равно. А вы вроде пытаетесь подсказать, подправить и помочь что ли... Я вообще быстро учусь, и если действительно есть талант, то всё можно уладить. Только вот стихов никаких я уже очень давно не пишу.
Уж каким образом было сделано то, что есть - мне сложно сказать. Всё это делалось в 4-5 часов ночи и что-то я не помню, чтоб я при этом обращалась памятью к уже виденному, читанному и слышанному. Сцен из фильмов я уж точно подобных не видела, какие я описывала. И вроде даже не читала ничего особенного о кладбищах - просто я сама там часто бывала, вот и всё. В общем, что будет дальше - я вообще не понимаю и не знаю...

[yurock]

Die Strasse frei den braunen Bat allionen,
Die Strasse frei dem Sturmabteilungsmann.
Es schau'n auf's Hackenkreuz voll Hoffung schon Millionen,
Der Tag fur Freiheit und fur Brot bricht an.

[yurock]

прикольно. нечего сказать. это хорошо, когда человек может выразить то, что у него в душе творится... или не на душе? в любом случае... я тоже пару раз свои стихи на форумы выкидывал. не тут, но все же... короче, огромный респект ;0)

[Чёрная Кровь]

Originally posted by yurock@Thursday, 09 June 2005, 16:12
Die Strasse frei den braunen Bat allionen,
Die Strasse frei dem Sturmabteilungsmann.
Es schau'n auf's Hackenkreuz voll Hoffung schon Millionen,
Der Tag fur Freiheit und fur Brot bricht an.
Перевод пожалуйста

[Чёрная Кровь]

Originally posted by yurock@Thursday, 09 June 2005, 16:19
... это хорошо, когда человек может выразить то, что у него в душе творится... или не на душе? ...
На душе конечно! Где же ещё?

[Братчык]

Череп это кадр ыыы

[vanila]

Originally posted by yurock@Thursday, 09 June 2005, 14:12
Die Strasse frei den braunen Bat allionen,
Die Strasse frei dem Sturmabteilungsmann.
Es schau'n auf's Hackenkreuz voll Hoffung schon Millionen,
Der Tag fur Freiheit und fur Brot bricht an.
не по теме и вапще давайте не будим про фашизм ага

[Братчык]

не люблю фашизм

[пионер]

я не люблю фашизм ту

[Чёрная Кровь]

НЕ СТИХИ

I.
Моя любовь что птица без одного крыла…
Мне кажется, давно и сильно я ненавижу Тебя…
Ты чувствуешь то же самое?..
Нет, не прячь под волосами
Слёзы на глазах, не нужно!..
Это напрасно, грубо и скучно…
Больше никогда вместе мы не будем,
Ведь неясно людям,
Как можно жить ненавистью,
Наслаждаться ею, питая её к некогда любимому человеку и упиваясь взаимностью!
А я знаю, что это реально,
И так я живу уже много лет, давно погибнув морально…
На Твоя жизнь – рядом со мной – идёт и идёт себе полосами…
И я ненавижу Тебя, и мне нравится смотреть на то, КАК Ты чувствуешь то же самое…

II.
Я не прощу Тебе цепей,
Плетей…
Хоть будешь прятать
слёзы в руки!..
И нерождённых тех детей:
Они обречены на муки!..
Не снится больше мне мечта –
Да и теперь она
не та,
Что виделась мне раньше!..
Я не хотела видеть фальши!..
Не радуется сердце и ни к чему слова
Если давно душа мертва…

III.
Синяки по всему телу…
Кажется, вчера мы друг друга любили?..
Так сильно… так больно Вы меня обнажили…
Поможет ли героин в вену?!

Нет, ни капля моей Чёрной Крови не стыдится!..
Я не сколь не сожалею о том,
Как прекрасно-мучителен был этот сон,
Подаривший мне свободу птицы!..

Только больно это… У Вас-то нет синяков,
Так скажите, не противно ли Вам
Смотреть на тайну Вами же сделанных ран?..
«Я люблю Тебя!» - ответ был таков…


IV.
Врачи! Помойте руки!
Что в душу лезете?! Со скуки??!
Что проку вам любовь пинцетом в микроскоп?!
Она же вам не клоп!..
Достали, сволочи! Но вас не ненавижу!..
Подите прочь!
Я уровень понижу
Любви
В крови!..
Но с нею вместе уйду я в ночь!..


V.
Если я потеряю силу мыслить,
Я буду счастлива, сойдя с ума!!!
Хочу просить вас
Передать Ему, что для него мертва!..
Он всё поймёт!.. Нет, Он не вам поверит!..
Он просто вспомнит, когда и где мы встретились!..
Он поблагодарит вас… сухо так… и за мной поедет…
Ведь ездят за лунами пьяные месяцы!!!
И вы не сможете сделать с Ним ничего,
Потому что ни одной из вас быть с Ним,
жить Им
НЕ СУЖДЕНО!
Окно… и битое стекло… подоконник в крови..
И эти надписи…
Я не помню, кто это сделал: я или Ты?
Я ль так ушла или Ты за мной отправился?..


VI.
Моя Чёрная Роза!
О, как невыносимо больно ранят меня Твои шипы!..
Но до суицида, красота моя, не доведёшь Ты!..
Сама я не кинусь вниз со скалы Фароса,
Ибо я могу только полететь вверх!..
Только если Ты, в силу разных утех,
Толкнёшь меня туда, не предупредив,
То я не успею раскрыть крылья и умру, не победив!..
Но Ты ведь не допустишь этого! Ведь Ты тоже…
Я знаю, что Ты тоже любишь меня!.. Боже,
Прости за попытки не вскрывать вены!..
Забыл? Я же должна была умереть от морской пены!.
Ангел мой, моя любовь, красота моя и жизнь!..
Я прощу Тебе всё, кроме всего лишь
одного – о, как же Ты посмел
Так ошибиться: ПЕРЕПУТАТЬ МЕНЯ С НЕЙ???
Хотя я рада, что Ты не желал ей смерти!
Значит, Ты не любил её!.. И как же Ты не мог поверить,
Что вся наша любовь – жгучая ненависть???
Ты убил меня… ВОТ ГДЕ ПРЕДАННОСТЬ!..


--------------------------------------------------------------------------------

Ты – тьма, и в эту тьму летит моё сердце…
Ты плачешь Чёрной Кровью, но она не смоет с этого гроба мою любовь…
Эта любовь должна жить теперь! Ведь она, убив меня, забрала мою способность к жизни!
А Ты украл у меня сердце, Ты сейчас унесёшь его с собой и зароешь в землю под окном, и вырастет красивая и высокая Чёрная Роза…
Однажды утром, взглянув на неё, Ты узнаешь меня и поймёшь, что не можешь дышать…
Хватаясь за хрустальные стены своего склепа и вдребезги разбивая их, Ты опять исчезнешь – на этот раз от сердечного приступа…
А умирая, Ты посмотришь на небо:
«Ты - тьма, и в эту тьму летит моё сердце!..»

[Lisatina]

такой рэп. ыы

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Friday, 17 June 2005, 9:36
такой рэп. ыы
Без оскорблений

[Братчык]

это от чистого сердца)

[Lisatina]

тебя оскорбляет то, что твои произведения для мну асоциируются с рэпом???

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Friday, 17 June 2005, 15:05
тебя оскорбляет то, что твои произведения для мну асоциируются с рэпом???
А с попсой они у вас не ассоциируются?..
Просто я не считаю рэповские тексты достойными называться произведениями. Хотя, может, мало рэпа я в своей жизни слышала - категорична не буду...

[Irina]

Мне последнее понравилось :)

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Irina@Saturday, 18 June 2005, 17:12
Мне последнее понравилось :)
"Моя Чёрная Роза..." или "Ты - тьма..." ?

[Lisatina]

ты не отоветила на вопрос.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Monday, 20 June 2005, 9:57
ты не отоветила на вопрос.
Отвечаю: "Да". Хотя из фразы/риторического вопроса "А с попсой они у вас не ассоциируются?.." об этом уже можно было догадаться.

[Lisatina]

с попсой - нет.
и ещё. ты всегда про себя пишешь(?). напиши, что неить от третьего лица.

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Tuesday, 21 June 2005, 8:08
... ты всегда про себя пишешь(?). напиши, что неить от третьего лица.
(!). От третьего лица я сейчас пишу очерки. Их несколько, но они - единое целое. Каждый очерк как отдельная глава книги. Там перемежаются рассказы от третьего лица с обрывками дневников героини.

[Lisatina]

и это тут будет?

[Чёрная Кровь]

Originally posted by Lisatina@Tuesday, 21 June 2005, 11:48
и это тут будет?
Наверное. Вот только будет ли народ читать? Там немало. И печатать чё-то как-то неохота. Наверное, к концу месяца выложу. А когда допишу само произведение - не знаю: опыта в том вопросе, который я попыталась раскрыть, у меня оказалось не так много, как я думала...

[Lisatina]

а ты отрывками выкладывай.
так уже тут делали. ничё... люди читали несмотря на объём.

[Братчык]

да немного читали...я выкладывал..

[Чёрная Кровь]

Ну что же, снова здравствуйте! Приветствую старых знакомых и старых незнакомых, а также появившихся здесь за последний год...
То, что было мною обещано в конце июня прошлого года уже вряд ли здесь появится. Но хочу посмотреть на Вашу реакцию на сравнительно не пыльное произведение...

Сумасшедший Ангел

Она устала. Устала от жизни и всего происходящего. А может, непроисходящего?.. Ведь теперь происходило настолько мало из того, что могло бы вызывать у неё эмоции, настоящие, живые. Вечно пребывая в сумеречном состоянии (мед. – один из видов психических расстройств), она уже не принадлежала всецело этому миру, гораздо более – своему, ею вымышленному.
Чего ещё можно было ожидать от этой истерички?! Истерзанная мазохизмом всей совокупности своих немалочисленных страстей… Долгое время в жизни она верила в то, что любому нормальному человеку не представляется возможным. Но тому были причины. Эта вера была подпитываема событиями, с нею происходящими. Она была человеком парадоксального везения и катастрофического невезения одновременно, тем и объясняется её вечное и искреннее недовольство собой. А её поразительная внутренняя свобода… Она твёрдо шла к любой поставленной цели, не считаясь ни с одним препятствием в её достижении. Да, шла, пожизненно с сигаретой и бутылкой – оттого, видимо, иногда и сбивалась… И выруливала ещё выше, чем предполагала. Так было всегда и во всём. И вот однажды она встретила тирана, умного, жестокого, страстного. Полюбив его, она оставила в прошлой жизни всё, что у неё было. Он даже не старался всё это восполнить. И вскоре (это было за несколько дней до Нового Года) ей вновь пришлось начать жизнь сначала. Но она не могла. Тогда-то она и поняла, как сильно устала…
Теперь она настолько опустошена и выпита… Она уже ни о чём не смеет мечтать. Но даже уже ни на что в этой жизни не претендуя, она держит в голове что-то, что было бы неплохо иметь. Что это? Она и сама вряд ли опишет. Просто ТАК ей ПРОЩЕ.
Он наблюдал за ней всю её жизнь. Он видел, как она росла, менялась, становилась стервой. Но он знал, КАК она умела любить… И он знал, что она ему нужна больше всего на свете! Нет, даже не так… Ему вообще больше ничего не нужно, только бы рядом была она. И всё. Когда он пришёл к Богу отдать крылья, Он прочитал это желание в его глазах. Ах да, его глаза… Красивы бешено. Его глаза можно описывать так, как самцы делают комплементы наивным малолеткам, но это будет слишком грязно, и вовсе не потому что он ангел. За одни эти глаза она его и полюбила. Эти глаза… она плакала, когда видела их, светло-серые, бездонные. О нет, они не были печальны – о чём ему было печалиться? Смерть? Плевать! Ад? Плевать! И Бог понял это, и ангел обменял крылья на любимую.
Ей казалось, что они уже очень долго вместе. Если задать ей в её последний день вопрос «Как давно он с тобой?» она бы, конечно, не смогла ответить – она бы не сообразила, но она была бы уверена, что уже как минимум вечность. Она сходила от него с ума. Так же, как он от неё. Он любил её так нежно и… Нет, «нежно» - это единственное слово, которое в силах передать хоть каплю из моря той эмоции, которая имела место быть. Он был мужчиной всей её жизни. Ни один из её бывших не напоминал его… И его жесты, взгляд… Да, он для неё и состоял лишь из взглядов и жестов. Она всегда безошибочно понимала его по ним. И без его наличия в её жизни она бы просто не имела права жить, без него она бы просто занимала чьё-то место на этом свете…
Утром первого дня нового года её нашли соседи. Она лежала на полу, раскинув руки, глядя в небо. Уже несколько дней как синяя. Уже несколько дней как кровь засохла на игле шприца.

[Zippo]

неплохо B)
в целом - даже очень