Просмотр полной версии : ...умоется кровью ваш Вавилон...
Инетересно ваше мнение, потому что сам только недавно понял смысл этой фразы ыыы
хочу сравнить с вашим..... как только увижу правильный ответ - сразу же сообщу в тему и сделаем ТЗ)))
Я её понимаю так, "Вавилон" великий город древности, существование которого ставиться под сомнение, в этом городе все мечтали жить, т.е. он был мечтой, а это значит, что просто будут убиты мечты тех людей которые порвали ешо мечту, ведь умыты кровью тока так понять можно.
Интересненько, но жду ещё высказываний, может быть кто-то и напишет полностью мои мысли... я так в это надеюсь ;))))
Графиня т.ОСКА
02.11.2005, 04:35
ну не знаю даже как показать то, как я понимаю.....
Ну, Вавилон-идеал какой-то, т.е. фраза значит, что человек усомнится,разочаруется в своём идеале....
Графиня т.ОСКА
02.11.2005, 04:46
Клявас@, ты думаешь иначе или так?
Не буду говорить правда это или нет, дабы другие отписывающие не ориентировались на правильно\не правильно.
Да и вообще: пишите, пишите, вечером приду с универа - 100% кто-то уже выскажет моё мнение........ Уверен в этом!!!!
Удачи!!
Originally posted by Клявас®@Wednesday, 02 November 2005, 4:02
Не буду говорить правда это или нет, дабы другие отписывающие не ориентировались на правильно\не правильно.
Да и вообще: пишите, пишите, вечером приду с универа - 100% кто-то уже выскажет моё мнение........ Уверен в этом!!!!
Удачи!!
Скинь в лс!
Angel Schlesser
02.11.2005, 07:13
клявас, ты хочешь найти чела, который думает как ты? :лол:
ты такой один ))
ckizer suze
02.11.2005, 07:21
это что то типа-делай,делай мнп.
Хэх...ну, Вавилон...понятно же))))))У растаманов спросите))))))) они вам всё расскажут.
:( Вообще не понимаю никак... :(
Тож жду ответиков..ыыыыыыыыы... можт пойму! ;)
Ваш вавилон .....ваше сборище )))
Искать смысл можно во всём, но далеко не во всём оный смысл присутствует )))
Труп собачки
02.11.2005, 11:05
Вавилон - город людей, вообразивших себя выше Бога (см. Вавилонская башня). С "умоется кровью" все ясно, по-ходу:). Так вот, на мой взгляд все гениальное просто.
Будут разбиты те, кто уже не верит и воображает что он превыше всего, зажрался, короче. и герой песни принесет им "солнечную правду", которая заключена была в его "порванной мечте".
Еще раз повторюсь - не люблю эту песню. Может я и "сытая свинья", но для меня она слишком пафосна.
Наверное, просто во мне уже не осталось желания донести свои мечты до кого либо.
Да и мечты мои сложно порвать, поскольку они только мои.
Вот.
Труп собачки
02.11.2005, 11:08
Вавилон - не идеальный город, а город, где Бог наказал людей за самонадеянность, разбив единый язык на множество во время постройки Вавилонской башни, которая была противна Господу.
Так как люди перестали понимать друг друга, то и башню до неба они уже построить не могли.
Infantulus
02.11.2005, 11:13
Да-да-да.
И этот город - это Вавилон. Мы живём - это Вавилон. Я слышу голоса, они поют для меня, хотя вокруг нас Вавилон. (с) БГ
Вавилон - тот муравейник, который сейчас представляет собой планета Земля...
И каждая тварь от солнечной правды будет стонать от боли и выть, когда я начну... (с)
Станислава
02.11.2005, 11:26
А у мя почемута строчка асоциируется со словами Самойловых, что они всегда жили в своем отдельном мире(сори, цитату не помню). Так вот
А вообще здесь тема вечного: все мы грешные и все когдато ответим за свои поступки на страшном суде(о как сказала). Под "Вавилоном" здесь подрузомевается душа.
Ой, на эту строчку,как вообщем ина все другие самойловские песни можно долго размышлять, главное, как сказал старший самойлов, эт до дурки не довело
Думаю, наверное, что типа убили мечту, но все равно ее до конца не замочить. И собственно, автор, найдет в себе силы, чтобы ее оживить и осуществить, всем назло. И тогда умоется кровью ваш Вавилон.
Труп собачки
02.11.2005, 13:21
эльф, вольный пересказ песни ее же словами, которые переставили местами:) Вот же точный ход!
Сестра Хо
02.11.2005, 13:42
Вавилон - идеальный город-иллюзия, к-рый люди решили построить на Земле. А он уже есть, а то, что люди строят, думают - идут к мечте - на самом деле вот эта чёртова иллюзия (от дьявола), что мы на Земле можем соперничать с Богом, построить этот чудный город, а нужно найти его в себе, идти к нему. Ипосле смерти все эти действия становятся бессмысленными, остаётся только нить ОТТУДА. А этот Вавилон рассыпается, разлетается, это то, что тебя держало на Земле - материя.
X-=[AK]=-EP
02.11.2005, 14:52
Та не на самом деле да вот Труп собачки правильно все написала - однажды бог уже наказал вавилонян за их самоуверенность и сделал так что они перестали друг друга понимать, переругались все и стали разобщенными...
а теперь то наказание будет просто семечками по сравнению с тем, когда он начнет конкретно мочить..и вот тогда наступит такое, что и не снилось Вавилону, умоется кровью все и он в том числе.
я бы сказал, что здесь параллель идёт больше с Откровением 17 - 18, чем с историей про вавилонскую башню. там как раз говорится про суд над вавилоном. но это не из-за башни
Труп собачки
02.11.2005, 17:06
Не знакома настолько с библейской литературой. А за что судили вавилонян?
да всё за то же... там вавилон называют "великой блудницей"..
https://jesuschrist.ru/bible/?b=66&c=17
+ 18 и начало 19 глав
эта песня про дефлорацию. а вавилон в данном случае - член...
Люди, пишите-пишите, а в частности что Самойловы имели ввиду словом "Вавилон".
Пока даже приблежённого мнения к моему что такое Вавилон я не увидел, к сожалению...
не, ну и что, что не увидел? это же только твоё имхо, которое может совпасть с действительным смыслом ) а может и не совпасть
а почему Вавилон? там а не Бобруйск???
Песня о афгане. ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Смотрите 9-ую Роту - сами всё поймёте...
Осколок Льда
05.11.2005, 23:42
Вся песня или только эта строчка?
вся песня о войне, детки мои!!!!
А Вавилон - просто отличная ассоциация горам...
Глупенькие вы мои... сладенькие.. непонимающие....!!!
Осколок Льда
06.11.2005, 00:13
О чем эта песня на самом деле, известно одному лишь Глебу... Мои предположения, что она фсе-таки лирическая... Хотя вот если конкретно о строчке "умоется кровью ваш Вавилон" - тут можно революционный подтекст увидеть...
Да, Глеб, о чём песня?!
Правда я угадал????
Садись на меня.......
(ранненого берут на спину...)
Мы будем не здесь....
(НЕ НА ВОЙНЕ1!!!)
когда эту грузь увидет заря....
(когда будет свет... не будет войныы....)
дальше сами думайте, холопы мои.............
страненькие!!!
порвали мечту.....
(о молодых людях, которых забрали служить.... отправили в афган и война просто порвала их мечту.......)
опять же, пример из 9Р:
- Ты что будешь делать когда вернёшься?!
- Пить...
- Ну а потом!?
- Ещё пить...
- .....
нет жизни.. нет мечты...
дальше рассуждайте сами... это только наброски... которые всплывали в голове ыыыыы
глупенькие мои холопы!!!
`=pantera=`
06.11.2005, 01:24
я ваще эту песню не понимаю... ну есть какое-то общее представление, но...
не для моих мозгов, кароч :P
если брать вразу. то что то великое(ссср) рухнит
Клявас, как ты мог
я хотел эту тему создать ы
Shade_SS
06.11.2005, 03:07
ну как всегда пашли загоны......
а тут на самом деле говорить нечего: шумерская мифология, мего войны, мего злые боги, строительство мегабашни.... пишут во всяких свитках народу десятками тыщщщ дохли, реально земля умывалась кровушкой.... народ сам не пониамл на что шол и дох за нелепую идею
клявас как всегда очень много загонов б/п
Originally posted by Shade_SS@Sunday, 06 November 2005, 1:07
клявас как всегда очень много загонов б/п
spasibo, Gleb!!!
Angel Schlesser
06.11.2005, 05:42
клявас, хм
если песня совпадает с фильмом, то это много значит?
по-любому, мона найти еще много всяких таких ассоциаций, как ты привел
Вавилон - город греха в библии, который погиб из-за своего распутсва. Я понимаю. все что бы мы не делали будет убито.
Originally posted by Думка@Saturday, 05 November 2005, 23:13
О чем эта песня на самом деле, известно одному лишь Глебу...
если бы он не надеялся, что его поймут, то он бы просто не стал выставлять на показ эти строки. нахрен я, я например, буду использовать то, что никто не понимает.
Originally posted by Shade_SS@Sunday, 06 November 2005, 2:07
ну как всегда пашли загоны......
а тут на самом деле говорить нечего: шумерская мифология, мего войны, мего злые боги, строительство мегабашни.... пишут во всяких свитках народу десятками тыщщщ дохли, реально земля умывалась кровушкой.... народ сам не пониамл на что шол и дох за нелепую идею
Вот ето мну кажется ближе всего к истине, а то че-то и правда намудрили...
Мне нравится не только то что вавилонская башня была построена людьми..Но и то как в Бог повёл себя в этой ситуации..глава 11.стих 7.бытие...это в библии...Сойдём же,и смешаем там языки их,так что бы они не понимали речи другого....сильно сказано...они там башню строят до небес..а Бог решил сойти и посмотреть..чем они там занимаются.Ещё в библии Вавилон описывается как место где живёт грех и все мерзости земные..так что не удевительно что Вавилон умоется кровью.
Shade_SS
06.11.2005, 10:55
Originally posted by Клявас®+Sunday, 06 November 2005, 2:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Клявас® @ Sunday, 06 November 2005, 2:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Shade_SS@Sunday, 06 November 2005, 1:07
клявас как всегда очень много загонов б/п
spasibo, Gleb!!! [/b][/quote]
pojalusta!
Это образ крика и боли и нечто кровавого. Дальше в песне идет пояснения....какие я надеюсь вы помните, а то есть особо отличившиеся кадры которые просто поражают своей осведомленностью...
Песня о том как человек стает убийцей. Узнав о непонимании его со стороны других людей. Посмеялись над стихами, мечтами этого человека. Человек против всех. И он решает отбирать чужие мечты, чужие жизни. Разрушить привычный для недругов мир(Вавилон). Чтобы они познали утрату такую же как познал он.
Финский оборотень
06.11.2005, 13:21
Кста му 9 ротой пропёрлась, а вот порвали мечту както невсигда штырит...
согласен по повожду 9 роты.
но не согласен по поводу порвали мечту.
Финский оборотень
06.11.2005, 13:38
на фкус и цвет фламастеры разные
НЕ претендую на истину, но для меня умоется кровью ваш Вавилон - это сознание того , что любая мощнейшая крепость или не важно что, может пасть, когда у человека рвут мечту и его состояние в этот момент способно камня на камне не оставить от Вавилона....
Originally posted by Сестра Хо@Wednesday, 02 November 2005, 12:42
Вавилон - идеальный город-иллюзия, к-рый люди решили построить на Земле. А он уже есть, а то, что люди строят, думают - идут к мечте - на самом деле вот эта чёртова иллюзия (от дьявола), что мы на Земле можем соперничать с Богом, построить этот чудный город, а нужно найти его в себе, идти к нему. Ипосле смерти все эти действия становятся бессмысленными, остаётся только нить ОТТУДА. А этот Вавилон рассыпается, разлетается, это то, что тебя держало на Земле - материя.
бЛудница в багряннице,суть Вавилон город великий,прелюбодействующий со всеми царями мира.
О Горе ,Горе вам!Пал,пал Вавилон город великий...сокрушенный Михаилом Архангелом.
Так что не мечта Вавилон,а наоборот,город греха,за что по библии и был разрушен Богом.
В данной строчке думаю...Я...подразумевается именно греховный наш мир,наполненный прелюбодеяниями,алчностью,продажностью.Где единственным духовным идолом стали деньги.
Герой просто хочет разрушить тот мир,в котором он в данный момент и находится.Потому как мечту его о совершенстве порвали.Но на самом деле и в рай он еще не готов...Мне нож по сердцу,там где хорошо,Я дома там где херово.На кой мне хрен ваш город золотой?
Он просто протестует против всего вообще,он даже сам незнает ,Где его место.А взять Он хочет только её,с собой.Даже готов побыть в роли коня,садись на меня,мы будем не здесь...даже альтруизм,что для АК вообще как то несвойственно.
Короче не мир он нам хочет пртинести ,но меч.
Хотя по секрету скажу мечту его порвал он сам....вероятно.
Сестра ХО :ph34r: ???)))
Её брат Билли Бом Харлей
не выходит из тёмных аллей
наверное ему там веселей
весёлый Билли Бом харлей.
На самом деле,он уже готов их покинуть
но не просто так... ;)
Только куда он хочет вернутся?
вы чё. песня о Кипелыче. ыы
PhantasTISCH
07.11.2005, 03:41
Я думаю, что эта строчка выражает желание наказать, обрести такую силу, чтобы можно было наказать так, как наказывает Бог.
Сестра Хо
07.11.2005, 13:51
Originally posted by Angi+Sunday, 06 November 2005, 21:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Sunday, 06 November 2005, 21:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сестра Хо@Wednesday, 02 November 2005, 12:42
Вавилон - идеальный город-иллюзия, к-рый люди решили построить на Земле. А он уже есть, а то, что люди строят, думают - идут к мечте - на самом деле вот эта чёртова иллюзия (от дьявола), что мы на Земле можем соперничать с Богом, построить этот чудный город, а нужно найти его в себе, идти к нему. Ипосле смерти все эти действия становятся бессмысленными, остаётся только нить ОТТУДА. А этот Вавилон рассыпается, разлетается, это то, что тебя держало на Земле - материя.
бЛудница в багряннице,суть Вавилон город великий,прелюбодействующий со всеми царями мира.
О Горе ,Горе вам!Пал,пал Вавилон город великий...сокрушенный Михаилом Архангелом.
Так что не мечта Вавилон,а наоборот,город греха,за что по библии и был разрушен Богом.
В данной строчке думаю...Я...подразумевается именно греховный наш мир,наполненный прелюбодеяниями,алчностью,продажностью.Где единственным духовным идолом стали деньги.
Герой просто хочет разрушить тот мир,в котором он в данный момент и находится.Потому как мечту его о совершенстве порвали.Но на самом деле и в рай он еще не готов...Мне нож по сердцу,там где хорошо,Я дома там где херово.На кой мне хрен ваш город золотой?
Он просто протестует против всего вообще,он даже сам незнает ,Где его место.А взять Он хочет только её,с собой.Даже готов побыть в роли коня,садись на меня,мы будем не здесь...даже альтруизм,что для АК вообще как то несвойственно.
Короче не мир он нам хочет пртинести ,но меч.
Хотя по секрету скажу мечту его порвал он сам....вероятно.
Сестра ХО :ph34r: ???)))
Её брат Билли Бом Харлей
не выходит из тёмных аллей
наверное ему там веселей
весёлый Билли Бом харлей.
На самом деле,он уже готов их покинуть
но не просто так... ;)
Только куда он хочет вернутся? [/b][/quote]
Angi, я не писала о Золотом городе в понимании "Рай", а именно в понимании одержимости материальными благами, "мечте" о золоте, как об "одном из самых злых металлов, он никогда не делится поровну, им всегда его будет мало"(7 раса), о том что люди на Земле часто забывают, зачем они здесь вообще. Так что не вижу противоречий... Мечту свою каждый рвёт сам или позволяет её порвать. А брат Билли Боб Харлей, думаю, готов вернуться домой. "Мой палец на курке, я всегда готов".
не хочу и не буду никому объяснять кАк я понимаю эту фраззу... :ph34r:
Сказать, что "умоется кровью ваш Вавилон..." про 9-ю роту - все равно, что назвать стих "Я к вам пишу, чего же боле..." письмом в налоговую инспекцию. "Но вы, к моей несчастной доле хоть каплю жалости храня..."
Кароч, притянуто за уши.
Зато я поняла, чего мне не хватает в этой песне. ОБРЕЧЕННОСТИ. Ибо человек, который выбрал такую позицию, обречен. Когда разрушена его мечта, он вместо того, чтобы выстроить новую - пусть на обломках! - готов разгромить все чужие мечты и вообще весь мир. А мир такого не прощает, он защищается.
Впрочем, вру. Некая обреченность все же есть: человек громко заявил о своей позиции, и это уже вызов на неравный бой.
колготка
07.11.2005, 18:20
тако триллер-ака...
гы..
колиссссссссь...
обесчало(
Песня написана как бы от лица Бога,те Бог говорит в этой песне последнему уцелевшему и верующему а остальные это те ктио пал в царстве безнравствия и порока.Это известная инфа вы чи??????
Отсюда делайте вывод что те кто строил вавилон хотели несмотря на свой жалкий облик ещё и дотянуться до Бога Вот поэтому они все и умоются своей кровьбю вот поэтому пришло время и мочить(ибо терпеть это уже Он не может)
Originally posted by Сестра Хо@Monday, 07 November 2005, 12:51
[]
Angi, я не писала о Золотом городе в понимании "Рай", а именно в понимании одержимости материальными благами, "мечте" о золоте, как об "одном из самых злых металлов, он никогда не делится поровну, им всегда его будет мало"(7 раса), о том что люди на Земле часто забывают, зачем они здесь вообще. Так что не вижу противоречий... Мечту свою каждый рвёт сам или позволяет её порвать. А брат Билли Боб Харлей, думаю, готов вернуться домой. "Мой палец на курке, я всегда готов".
Сестра моя,бессмертная.Теперь пару встречных вопросов:
1)Где дом(не обязательно материальное место нахождение)?
2)А зачем мы здесь вообще?
3)А мы вообще на земле?
4)тЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ПОРВАЛИ МЕЧТУ О МАТЕРИАЛЬНОМ БЛАГОПОЛУЧИИ?
5)Как думаешь зачем ему быть баснословно богатым?
Претворить в жизнь учение древних,или просто размечтался ?
Деньги как таковые злом не являются.Деньги -это лишь единицы расчёта и всё!Это энергия которую мы как самые настоящие маги превращаем в зло или в добро!
Так же и мечты...
Вавилон умоется кровью,Меня и тебя невинные дети не встретят в раю...куда ж направляемся?Есть 4 направления..По плоскости идти не желаем,там Вавило,В Рай не пустят,тогда куды ж нам?
О не проси мой добрый брат...место сестра место! :nyam:
Если укажешь путь,смогу назвать и тебя стрелкой <_<
Originally posted by Angi+Sunday, 06 November 2005, 21:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Sunday, 06 November 2005, 21:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сестра Хо@Wednesday, 02 November 2005, 12:42
Вавилон - идеальный город-иллюзия, к-рый люди решили построить на Земле. А он уже есть, а то, что люди строят, думают - идут к мечте - на самом деле вот эта чёртова иллюзия (от дьявола), что мы на Земле можем соперничать с Богом, построить этот чудный город, а нужно найти его в себе, идти к нему. Ипосле смерти все эти действия становятся бессмысленными, остаётся только нить ОТТУДА. А этот Вавилон рассыпается, разлетается, это то, что тебя держало на Земле - материя.
бЛудница в багряннице,суть Вавилон город великий,прелюбодействующий со всеми царями мира.
О Горе ,Горе вам!Пал,пал Вавилон город великий...сокрушенный Михаилом Архангелом.
Так что не мечта Вавилон,а наоборот,город греха,за что по библии и был разрушен Богом.
В данной строчке думаю...Я...подразумевается именно греховный наш мир,наполненный прелюбодеяниями,алчностью,продажностью.Где единственным духовным идолом стали деньги.
Герой просто хочет разрушить тот мир,в котором он в данный момент и находится.Потому как мечту его о совершенстве порвали.Но на самом деле и в рай он еще не готов...Мне нож по сердцу,там где хорошо,Я дома там где херово.На кой мне хрен ваш город золотой?
Он просто протестует против всего вообще,он даже сам незнает ,Где его место.А взять Он хочет только её,с собой.Даже готов побыть в роли коня,садись на меня,мы будем не здесь...даже альтруизм,что для АК вообще как то несвойственно.
Короче не мир он нам хочет пртинести ,но меч.
Хотя по секрету скажу мечту его порвал он сам....вероятно.
Сестра ХО :ph34r: ???)))
Её брат Билли Бом Харлей
не выходит из тёмных аллей
наверное ему там веселей
весёлый Билли Бом харлей.
На самом деле,он уже готов их покинуть
но не просто так... ;)
Только куда он хочет вернутся? [/b][/quote]
типа "герой нащего времени":)
Сестра Хо
08.11.2005, 14:09
Originally posted by Angi+Monday, 07 November 2005, 23:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Monday, 07 November 2005, 23:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сестра Хо@Monday, 07 November 2005, 12:51
[]
Angi, я не писала о Золотом городе в понимании "Рай", а именно в понимании одержимости материальными благами, "мечте" о золоте, как об "одном из самых злых металлов, он никогда не делится поровну, им всегда его будет мало"(7 раса), о том что люди на Земле часто забывают, зачем они здесь вообще. Так что не вижу противоречий... Мечту свою каждый рвёт сам или позволяет её порвать. А брат Билли Боб Харлей, думаю, готов вернуться домой. "Мой палец на курке, я всегда готов".
Сестра моя,бессмертная.Теперь пару встречных вопросов:
1)Где дом(не обязательно материальное место нахождение)?
2)А зачем мы здесь вообще?
3)А мы вообще на земле?
4)тЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ПОРВАЛИ МЕЧТУ О МАТЕРИАЛЬНОМ БЛАГОПОЛУЧИИ?
5)Как думаешь зачем ему быть баснословно богатым?
Претворить в жизнь учение древних,или просто размечтался ?
Деньги как таковые злом не являются.Деньги -это лишь единицы расчёта и всё!Это энергия которую мы как самые настоящие маги превращаем в зло или в добро!
Так же и мечты...
Вавилон умоется кровью,Меня и тебя невинные дети не встретят в раю...куда ж направляемся?Есть 4 направления..По плоскости идти не желаем,там Вавило,В Рай не пустят,тогда куды ж нам?
О не проси мой добрый брат...место сестра место! :nyam:
Если укажешь путь,смогу назвать и тебя стрелкой <_< [/b][/quote]
1)Дом - это детство, вера, мечта, Рай (в общем). Это Икстлан - то, к чему все стремятся, но что, как горизонт, недостижимо... Не знаю, "только силой любви можно выйти за грани, перейти это поле..." В это надо верить.
2) Чтобы отработать карму (это можно называть как угодно), при этом не теряя той нити, о которой я писала. Чтобы осознать что-то, приблизиться к пониманию Бога.
3)Кто как. К сожалению я - да, может ты летаешь - не знаю. Если так, то я тебя поздравляю.
4)НЕТ, Я ТАК НЕ СЧИТАЮ, я очень условно высказалась, Вообще не так. МЕЧТА О РАЕ НА ЗЕМЛЕ, о том, чтобы быть ближе к Богу, не освобождаясь от грехов, становясь легче, чтобы взлететь, а посредством Вавилонской башни (это материя!!!). И в этом ошибка и некоторое кощунство. А у лир. героя песни как раз мечта, как мечта о потерянном рае... "Как нам вернуться домой". Это то настоящее, что осталось незамусоленным, светлым. Но эта мечта вообще во вселенском масштабе уже превратилась в пародию, и поэтому умоется кровью ВАШ Вавилон. Писала же уже...
5)Смотря кому "ему" и о каком богатстве ты спрашиваешь. Или ты просто так цитируешь слова из песни? Вообще, богатым быть хорошо. :)
О деньгах думаю то же самое, ничего плохого в них не вижу, если они не становятся самоцелью.
Наверное, стрелкой я тебя скорее назову. По твоей логике там остаются ещё 2 пути... О, напиши, мой дон Хуан! :) У меня всё проще и примитивнее: два всего направления, сама знаешь какие, а варианты - это просто тропинки,сходящиеся всё равно в одной (или другой) точке. А в Рай не пустят... Так "Царствие Небесное силою берётся"... Весёлый ты человек, Angi, насмешливый, конечно, но весёлый. Мы же с тобой примерно одно и то же думаем, просто разными словами говорим. Ну, есть нюансы. Или я ошибаюсь? Но про те оставшиеся два пути (твоих) напиши, серьёзно прошу.
Сестра Хо
08.11.2005, 14:15
Чёрт, поняла только сейчас 5 вопрос! Думаю, там идёт речь о духовном богатстве. Знаю, опять к чему нибудь придерёшься, но это моё мнение.
кароче понимаю так: сдохните все ыы
... я так в это надеюсь )))
Круто сказанула...
А от ответа воздержусь. Ибо не понимаю, как так. Догнала какую-нидь мысль и пишешь, что вот мол это правильно!К такому подходу создателя темы больше подходит "В ин-те-ресах ре-во-люции..." :pooh:
Sado_Maso_666
08.11.2005, 19:14
«Чтобы понять эту строчку, надо исходить из названия песни «порвали мечту» - то есть лишились мечты.
«…Умоется кровью ваш Вавилон…» – можно понять так:
Очень возможно, что под Вавилоном он имел ввиду, какое-то живое существо, а если все живые существа перестанут мечтать, то они могут сойти с ума от сплошной реальности,
т.к. в реальности без мечты никак (допустим, бывает такое как, например каждый день одно и тоже!). Раз они могут сойти с ума, значит, и могут покончить с собой (Вскрыть вены или перерезать себе горло, например), «… умоется кровью…» - значит то, что после самоубийства тело всегда истекает кровью.
Кажется, можно было бы и так понять, так ведь?»
podsolnux
08.11.2005, 23:30
Ну, начну с того, что нельзя рассматривать строчку выделенную из контекста. Потому как в таком случае, можно напридумывать Бог знает что. Так что если и разбираться, то надо рассуждать о песне вообще и уж потом об этой строчке в частности.
Итак:
Садись на меня
Мы будем не здесь
Когда эту грязь увидит заря
Но только не нас, но только без нас
Меня и тебя
Невинные дети не встретят в раю
Мою и твою
Продали мечту
Купили мечту
Порвали мечту
Порвали мечту
Такие тупые, что хочется выть
А небо такое, что можно убить,
Никто не заметит, когда я начну
Когда я начну
Наполню суровой реальностью сон
Когда я начну
Умоется кровью ваш Вавилон
И каждая тварь
От солнечной правды будет стонать от боли
И выть, когда я начну конкретно мочить
Садись на меня
Мы будем не здесь
Лирический герой зовет девушку улететь из этого мира. Причем герой предлагает ей «сесть» на него, что ассоциируется со сказкой, когда серый волк служил единственно возможным средством передвижения для принцессы, позволяя ей улетать из башни, где она была заточена. Т.е. девушка ни имеет ни к чему никакого отношения, кроме того, что она дорога герою и он берет ее с собой. Герой стал злым, ужасным, преступником, убийцей – «серым волком», и только она знает, кто он на самом деле.
Когда эту грязь увидит заря
Но только не нас, но только без нас
Меня и тебя
Лирический герой совершил преступление и теперь спешит поскорее убраться отсюда вместе с девушкой.
Невинные дети не встретят в раю
Мою и твою
Те в рай они не попадут, ибо он совершил преступление, а она вроде бы как соучастница, но и где они будут не понятно – «Мы будем не здесь», вероятным пунктом назначения имеется в виду какой-то другой, лучший мир.
Такие тупые, что хочется выть
Естественно тупые, естественно хочется выть, ведь никто не понял или всем плевать, что:
Продали мечту
Купили мечту
Порвали мечту
Порвали мечту
А ведь самые страшные люди в этой жизни - это не те кто совершает зло, а те кто пассивно, ничего не предпринимая, наблюдает за этим, т.е. самые страшные - это безразличные люди. Это с их молчаливого согласия происходит все зло. Так что подразумевается, что они во всем и виноваты.
А небо такое, что можно убить,
С одной стороны - можно воспринять эту фразу буквально, т.е. небо такое красивое, такое необыкновенное, что за такую красоту можно и убить, т.е. обычный прием гиперболизации. Но с другой стороны, если приглядеться можно объяснить еще и так: с небом твориться что-то такое, что-то отвратительное, что убийство не будет казаться чем-то из ряда вон, оно даже не будет чем-то неприемлемым, оно будет абсолютно логичным и правильным.
Никто не заметит, когда я начну
Не заметит потому, что будет ночь, будет темно, недаром: «Когда эту грязь увидит заря».
Когда я начну
Наполню суровой реальностью сон
Когда герой начнет мочить, жизнь из странного, аморфного состояния, больше напоминающего сон, где герой, как и полагается во сне, действует не по своей воле – ему просто что-то сниться и все, он не может изменить или повлиять на события во сне, - превратиться в настоящую реальность, к тому же суровую – понятно почему
Когда я начну
Умоется кровью ваш Вавилон
Ну, тут прежде всего надо рассмотреть понятие «Вавилон». «Вавилон» - это символ отступничества. Священное Писание называет словом "Вавилон" всех тех, кто духовно и всей своей жизнью, изменив истинному христианству, пошел дорогой отступничества. Всех таковых постигнет гнев Божий.
Итак, все сразу становиться понятно – те, кто должны были понять и помочь – не смогли, потому что: «такие тупые, что хочется выть» или не захотели. И за это «их» ждет расплата, вызванная праведным гневом героя.
И каждая тварь
От солнечной правды будет стонать от боли
И выть, когда я начну конкретно мочить
Эти строчки нельзя рассматривать отдельно от следующей строки:
Такие тупые, что хочется выть
которая семантически является их началом. Т.е. стачала герой страдал - «выл» от «их» тупости, а потом когда он начнет «конкретно мочить», «они» будут страдать - «выть».
Кроме того, «от солнечной правды» - т.е. от действительной правды, от высшей правды – герой силой раскроет «им» глаза, чтобы «они» все узнали, увидели, поняли. Он заставит «их» пострадать от этого «осознания», он заставит «их» «выть».
Также, чтобы правильно понять текст, необходимо обратится к музыке. Сам текст песни жесткий и агрессивный, то бишь кажется, что герой рвет и мечет, но музыка невероятно грустная и депрессивная, т.е. выходит, что герою на самом деле крайне плохо и от того что:
Продали мечту
Купили мечту
Порвали мечту
Порвали мечту
И от того что он, вынужденный отомстить, сам загоняет себя в ловушку, обрекает себя на совершение преступления, которое совершать он бы не хотел ни за что в жизни, и как следствие, на вечные муки и вечное изгнание. Так что месть не доставляет ему никакого удовлетворения, есть только боль и страшная тоска.
BudilniK
09.11.2005, 01:15
Горе-горе тебе город Вавилон город крепкий
Ибо в один час настал крах твой
Библия правда дословно не помню
Originally posted by Сестра Хо@Tuesday, 08 November 2005, 13:09
[ Но про те оставшиеся два пути (твоих) напиши, серьёзно прошу.
сестра ХО.Ты ж сестра...ХО.
Два направления...хм.
Есть крест,4 направления.Вверх,вниз,вправо и влево(по плоскости).
По песенке Глебсона,плоскость для нас закрыта,потому как там Вавилон!
Вверх(т.е. в рай)нас там не встретят(это опять лишь песенка ,а не истина,потому как если б там были только святые ,рай бы опустел).Что остаётся?Вниз только и остаётся!А там....корчатся сбитые.Так что за Глебсоном в ад я б не полетела.
Хватит уже с меня мучений,садо-маза.
Сестра Хо,я к тебе оч хорошо отношусь,уже потому что ты сестра Хо.А я наверно сестра ХаОс. :D Что в принципе одно и тоже.
А баснословно богатым мона быть не только духовно.Но и материально.Хотя б для того,что б не думать об этом.Есть много денег,или мало денег,всё равно приходится постоянно,об этом беспокоится,это одержимость,и не важно сколько у тебя денег.А надо что б было так,что б это одержимость изчезла.Просто они есть и всё!Как воздух и вода.Захотел и поехал в Тибет.
эТО КАК ЕДА,ЕСЛИ ТЫ МНОГО ЕШЬ,ТЫ ОДЕРЖИМ ЕДОЙ,ЕСЛИ ТЫ НЕ ДИЕТЕ,ТЫ НЕ ЕШЬ,НО ТЫ ВСЁ РАВНО ОДЕРЖИМ ЕДОЙ.а НАДО ПРОСТО БЫТЬ И ВСЁ!Есть но не быть одержимим деньгами,а для этого надо быть баснословно богатым,как внутри так и снаружи.
У ОШО было 99 ролс-ройсов,лишь для того что б доказать,что материя это иллюзия,и мы можем иметь всё что пожелаем.Вооот.Всё просто.
Originally posted by Tandra@Tuesday, 08 November 2005, 4:15
[
типа "герой нащего времени":)
ОН герой!Нашего времени...ты прав!
Такой крутой....такой....я крещусь когда я вижу его,что б не напится...
что б не накурится....мне хочется стянуть своё горло уздечкой,когда я вижу его...
Infantulus
09.11.2005, 10:53
Angi
Сестра Хо
Жжоте, сёстры! Респект! В МАИ идём 2 и 3, если что?
Аффтар темы - вот же аццкий сотона!
Сестра Хо
09.11.2005, 13:43
Originally posted by Angi+Wednesday, 09 November 2005, 1:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Wednesday, 09 November 2005, 1:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сестра Хо@Tuesday, 08 November 2005, 13:09
[ Но про те оставшиеся два пути (твоих) напиши, серьёзно прошу.
сестра ХО.Ты ж сестра...ХО.
Два направления...хм.
Есть крест,4 направления.Вверх,вниз,вправо и влево(по плоскости).
По песенке Глебсона,плоскость для нас закрыта,потому как там Вавилон!
Вверх(т.е. в рай)нас там не встретят(это опять лишь песенка ,а не истина,потому как если б там были только святые ,рай бы опустел).Что остаётся?Вниз только и остаётся!А там....корчатся сбитые.Так что за Глебсоном в ад я б не полетела.
Хватит уже с меня мучений,садо-маза.
Сестра Хо,я к тебе оч хорошо отношусь,уже потому что ты сестра Хо.А я наверно сестра ХаОс. :D Что в принципе одно и тоже.
А баснословно богатым мона быть не только духовно.Но и материально.Хотя б для того,что б не думать об этом.Есть много денег,или мало денег,всё равно приходится постоянно,об этом беспокоится,это одержимость,и не важно сколько у тебя денег.А надо что б было так,что б это одержимость изчезла.Просто они есть и всё!Как воздух и вода.Захотел и поехал в Тибет.
эТО КАК ЕДА,ЕСЛИ ТЫ МНОГО ЕШЬ,ТЫ ОДЕРЖИМ ЕДОЙ,ЕСЛИ ТЫ НЕ ДИЕТЕ,ТЫ НЕ ЕШЬ,НО ТЫ ВСЁ РАВНО ОДЕРЖИМ ЕДОЙ.а НАДО ПРОСТО БЫТЬ И ВСЁ!Есть но не быть одержимим деньгами,а для этого надо быть баснословно богатым,как внутри так и снаружи.
У ОШО было 99 ролс-ройсов,лишь для того что б доказать,что материя это иллюзия,и мы можем иметь всё что пожелаем.Вооот.Всё просто. [/b][/quote]
Спасибо за уточнение. Но тогда этих направлений всё же 3 (вправо-влево - только разновидность плоскости). А для меня плоскость - это всё равно что вниз... А я была Сестрой Хаос, но потом как-то поняла, что это слишком круто, это не правда, и вообще я стремлюсь к чему-то противоположному. А Сестра Хо - это как младшая сестрёнка Сестры Хаос... Не могу больше обсуждать вопрос денег, я с тобой действительно абсолютно согласна, и всегда именно эту точку зрения отстаиваю в спорах на подобные темы (напр., о пользе постов). Просто конкретно в контексте той песне я эту строчку понимаю так, как уже написала!
Infantilus, всё, что касается концертов - я - пас.
†WедьмЫШша†
09.11.2005, 14:18
Да, песня что надо)) И у меня тоже есть своё мнение, но двоякое на этот счёт: Одна моя половина говорит, что имеется ввиду, что наказание Вавилона (где "плавятся души дьявольским огнём") - фигня по сравнению с тем, что будет, "когда я начну конкретно мочить" )) А вторая - что под Вавилоном имеется ввиду весь наш мир, т.е. человеческое общество (самонадеянное. оттого слепое к духовному, греховное и т.д..), таким он называет этот мир, который "порвал мечту" (и не одну, конечно). ВотЪ. Вобче тут можно несколько вариантов посчитать правильными. Т.е. теми, что изначально Глеб имел ввиду )
з/ы. А вобче так смешно с другой стороны, знаете, как бывает, когда автор ничё такого сказать и не хочет особенного, а кто-то начал раскладывать каждое слово по полочкам и искать гениальность в словах кумира))) Которая, конечно, должна присутствовать, по его мнению)) Но тема мне всё равно понравилась)))
не люблю когда песни разбирают....даже если не вырывать строчки такого можно напридумывать в Агате...
ыы да и не только в ней...
я уже начиталась про очень глубокий смысл фашисткой песни сказочная тайга ыы и др.
Труп собачки
09.11.2005, 18:10
Люди... вы слишком охотитесь за смыслом...
Послушайте Чижа и Ко песенку про Ассоль.
"Я уверен кинутся ребятки тайный смысл под строчками искать..."
Так глубоко разбирая тексты можно упустить еще кое-что важное.
колготка
09.11.2005, 18:27
ога)
Originally posted by Сестра Хо@Wednesday, 09 November 2005, 12:43
Спасибо за уточнение. Но тогда этих направлений всё же 3 (вправо-влево - только разновидность плоскости). А для меня плоскость - это всё равно что вниз... А я была Сестрой Хаос, но потом как-то поняла, что это слишком круто, это не правда, и вообще я стремлюсь к чему-то противоположному. А Сестра Хо - это как младшая сестрёнка Сестры Хаос... Не могу больше обсуждать вопрос денег, я с тобой действительно абсолютно согласна, и всегда именно эту точку зрения отстаиваю в спорах на подобные темы (напр., о пользе постов). Просто конкретно в контексте той песне я эту строчку понимаю так, как уже написала!
Infantilus, всё, что касается концертов - я - пас.
Для меня вправо и влево,ходит тело и материальный мир,а душа как раз,то вниз,то в самые верха..хали-гали-рама :rolleyes:
Представляешь,меня хаос тоже не вдохновляет,скорее чистота...но если ты понимаешь и осознаешь кто ты,тада имеешь возможность менять всё!
Мы будем не здесь когда эту грязь увидит заря
но только не не нас,но только без нас! :D :D :D :D :D :D :D
Сестра Хо
09.11.2005, 23:35
Originally posted by Angi@Wednesday, 09 November 2005, 22:01
Для меня вправо и влево,ходит тело и материальный мир,а душа как раз,то вниз,то в самые верха..хали-гали-рама :rolleyes:
Представляешь,меня хаос тоже не вдохновляет,скорее чистота...но если ты понимаешь и осознаешь кто ты,тада имеешь возможность менять всё!
Мы будем не здесь когда эту грязь увидит заря
но только не не нас,но только без нас! :D :D :D :D :D :D :D
Может быть ты права, но это нужно быть очень сильным человеком. И лёгким одновременно... У тебя осознанная формулировка - "душа"? Для меня это самое загадочное. Вправо-влево ходит тело, вверх и вниз летает дух, а душа - она же Хаос, не поймёшь - там или тут... Я всегда так думала, поэтому всегда стремилась к духовности, а не к душевности. Ладно, только непонятно, при чём здесь тема. Больше не буду, последний вопрос.
Сестра Хо
09.11.2005, 23:46
Originally posted by Труп собачки@Wednesday, 09 November 2005, 17:10
Люди... вы слишком охотитесь за смыслом...
Послушайте Чижа и Ко песенку про Ассоль.
"Я уверен кинутся ребятки тайный смысл под строчками искать..."
Так глубоко разбирая тексты можно упустить еще кое-что важное.
"Асоль" - это песня от лица человека, который сам в свои песни смысла не вкладывает, а пытается поддерживать имидж "наркомана, пьяницы и музыканта, и непризнанного таланта", который ему и самому-то осточертел. А "Асоль" - аллегория мечты, без которой он рехнулся бы. После прослушивания этой песни я бы не стала искать смысл в "Моряке" или там в большинстве песен альбома "Коварство и любовь", или в "Опиуме", но, по-моему, "Порвали мечту" несколько с другим посылом написана, именно с тем, что автор рассчитывает, что в песню будут вслушиваться. Хотя не спорю, что иногда за ментальным пониманием теряешь непосредственное ощущение восприятия = кое-что важное. Мы старались не впасть в этот грех :D
Originally posted by Сестра Хо@Wednesday, 09 November 2005, 22:35
[QUOTE=Angi,Wednesday, 09 November 2005, 22:01]
Может быть ты права, но это нужно быть очень сильным человеком. И лёгким одновременно... У тебя осознанная формулировка - "душа"? Для меня это самое загадочное. Вправо-влево ходит тело, вверх и вниз летает дух, а душа - она же Хаос, не поймёшь - там или тут... Я всегда так думала, поэтому всегда стремилась к духовности, а не к душевности. Ладно, только непонятно, при чём здесь тема. Больше не буду, последний вопрос.
ну вот и скажи теперь ,что я придираюсь... :rolleyes:
Душа и дух,я просто выразилась одним простым русским заезженным словом душа.
Если разбирать как в эзотерике,то все мои 7 тела включая астральное,ментальное и т.д.
А дух на самом деле летает только к богу,в отличие от души которая чуствует тех людей которых любит и к ним может тож прилететь...на чай! :D
А к теме...хм...вообщем прямое отношение имеет всё выше сказанное.
Чеснн сказать в этой песенке Глеб мне напоминает архангела Гаврииила из фильма" Константин."
Сестра Хо
10.11.2005, 14:03
Originally posted by Angi@Wednesday, 09 November 2005, 23:33
Чеснн сказать в этой песенке Глеб мне напоминает архангела Гаврииила из фильма" Константин."
К сожалению, не смотрела...
Ну вы даете. Может все гораздо проще? а?
Сестра Хо
11.11.2005, 14:25
Да куда уж проще?! Всё и так предельно просто, по-моему... Вот с 9 ротой песню ассоциировать сложно (автор, прости! :) ), а тут всё естественно.
Originally posted by Сестра Хо@Friday, 11 November 2005, 13:25
не смотрела..
посмотри родная...не пожалеешь!!!!!!!!!!
Сестра Хо
13.11.2005, 16:42
Originally posted by Angi+Saturday, 12 November 2005, 23:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Angi @ Saturday, 12 November 2005, 23:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сестра Хо@Friday, 11 November 2005, 13:25
не смотрела..
посмотри родная...не пожалеешь!!!!!!!!!! [/b][/quote]
Ну, может, тогда и ссылку дашь какую-нибудь на этот фильм...
Originally posted by Сестра Хо+Sunday, 13 November 2005, 15:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Сестра Хо @ Sunday, 13 November 2005, 15:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by Angi@Saturday, 12 November 2005, 23:38
<!--QuoteBegin-Сестра Хо@Friday, 11 November 2005, 13:25
не смотрела..
посмотри родная...не пожалеешь!!!!!!!!!!
Ну, может, тогда и ссылку дашь какую-нибудь на этот фильм... [/b][/quote]
https://www.sharereactor.ru/cgi-bin/mzinfo.cgi?id=2713
Труп собачки
14.11.2005, 13:14
Смысл на поверхности в этой песне. Автор писал о столь важном, что нет смысла зашифровывать что-то в строках (между строк).
Мне так кажется.
Но точно знает только Глеб.
Originally posted by Клявас®@Saturday, 05 November 2005, 23:26
Да, Глеб, о чём песня?!
Правда я угадал????
Садись на меня.......
(ранненого берут на спину...)
Мы будем не здесь....
(НЕ НА ВОЙНЕ1!!!)
когда эту грузь увидет заря....
(когда будет свет... не будет войныы....)
дальше сами думайте, холопы мои.............
страненькие!!!
порвали мечту.....
(о молодых людях, которых забрали служить.... отправили в афган и война просто порвала их мечту.......)
опять же, пример из 9Р:
- Ты что будешь делать когда вернёшься?!
- Пить...
- Ну а потом!?
- Ещё пить...
- .....
нет жизни.. нет мечты...
дальше рассуждайте сами... это только наброски... которые всплывали в голове ыыыыы
глупенькие мои холопы!!!
крууто рассуждаешь!!!!!!!!
У меня всегда рассуждения отличаются от того, что здесь пишет 91% народа. Этим плюсом в себе я и горжусь!!! Будьте неординарными!! хе-хе!!
Сестра Хо
15.11.2005, 14:24
Originally posted by Труп собачки@Monday, 14 November 2005, 12:14
Смысл на поверхности в этой песне. Автор писал о столь важном, что нет смысла зашифровывать что-то в строках (между строк).
Мне так кажется.
Но точно знает только Глеб.
Мне тоже так кажется. То, что писала лично я было просто перессказом песни своими словами.... Angi, спасибо за ссылку, только не качается там пока ничего, будет время, разберусь.
Originally posted by Сестра Хо@Tuesday, 15 November 2005, 13:24
[.... Angi, спасибо за ссылку, только не качается там пока ничего, будет время, разберусь.
нужно EMule програмку иметь :D тогда всё скачается :blink:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot