Stierlitz

[Kpb1ceHok]

встретил много поляков... с ними можно было как-то объясниться..
по крайней мере, они на карте или на расписании укажут, куда тебе надо...

много турков и арабов...
попрошаек и нищих...
следил за вещами... :unsure:

а так,
был в Гамбурге, Бремене, Ганновере, Люнебурге (красивый старый город, классная пивоварня).. :spiteful:
и в нескольких маленьких городах того же региона - по работе...

интересная архитектура,
всё из красного кирпича, все крыши тоже красные... :pioneer:

и очень удобная система транспорта...
как ж\д, так и автобусного...
если знаешь, куда тебе надо, где нужно сделать пересадку - никогда не потеряешься...
вообще, система DB (Deutsche Bahn) очень удобная... поезда хорошие...
двухэтааааааажные... :yahoo:
не все, правда...

но, очень дорого...
для советского человека... :detstvo:

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Sunday, 13 March 2011, 4:10
Черт, надрался эспрессо потому что засыпал днем, теперь заснуть не могу. Куку, уважаемый организм, мы уже не в ночном блоке! Спатеньки ночью, буянить днем, verstehn?
Ладно, используем момент.
Почему я начал блог. Я сам удивился, что у меня возникло такое желание. Видимо, суть была в том, что я реальный очень отличаюсь от меня здесь, и как я уже писал, большинство моих знакомых были бы мягко говоря удивлены читая меня здешнего. Но эта часть меня - темная, больная часть - вдруг начала требовать выхода, реализации. Мне не хотелось чтобы мои знакомые видели меня таким, поэтому мне нужна была полная анонимность. Никому не придет в голову искать меня здесь, фантазии не хватит. А здесь с другой сторомы никого не шокируешь размышлизмами о смерти, параноидно-невротичным строем психики и прочими атрибутами психа. Здесь таких много ;-)
Еще помню меня тут пару человек заинтересовали тем что они писали, мне хотелось вступить с ними в общение, но для этого сначала я хотел "представиться". Пока я представлялся, некоторые из них (и некоторых из них) ушли жевать морковку ;-)
Ну и хотелось услышать мнение о моих экспериментах с рифмой. Обнаглеть настолько чтобы назвать это творчеством и поместить в "НТ" я так и не смог, да в итоге и сюда-то по большому счету ничего дельного не кинул, оказалось что даже тут, в полном анониме, для меня показать их - как раздеться и спросить "ну как?"
А потом тут завелись такие замечательные Украшения, как-то мне с ними так хорошо и просто оказалось разговаривать, как мало с кем в реале... Мне повезло :-)

Ну что, сумбур и несуразица? А что Вы хотели в 2 часа ночи? Чеб, где Вы, меня некому послать к Морфею... Правда, жена ложась спать заботливо спрятала зарядку от ноутбука, сказав что когда батарейка кончится, мне все-таки придется идти спать.
Пойду-ка я все-таки уложу себя, завтра же тоже надо как-то жить.

Кстати, про сны: помните, Чеб, Вы написали "идите спать, покажут что-то хорошее"? Показали :-) Нева, очень ранний рассвет, или может быть начинающиеся белые ночи - ну, все видно, но тенями, полумрак такой. Моя перспектива - середина реки, судя по быстрой скорости моторная лодка, но звука мотора нет. Питер по бокам. Играет музыка - "Нау", что-то с "Титаника". И так долго-долго, просто по реке и Питер в полумгле. Проснулся счастливый. Ничем не швырялся, наоборот было такое чувство благодарности, ну и конечно немножко грусти, но светлой. Давно такого не было.
Одно из Украшений забежало) :wub:

про день рождения...
вчера так и не смогла написать здесь то,что думаю про Ваши мысли...Никак мне не сформулировать так,чтоб меня правильно поняли... Одно скажу - я Вас поняла.
Если хотите,я напишу свое шальное мнение,а если нет,то забудем)

...
Кстати о блоге...
Я никогда не хотела выносить свои мысли на всеобщее обозрение,и кому бы то ни было их рассказывать...У меня нет ни одной регистрации на огромных сайтах, где люди рассказывают о себе и делятся переживаниями,если не считать "вконтакте",в котором я появляюсь раз в месяц,сама не понимаю зачем).Я долго сопротивлялась обстоятельствам,которые вынуждали меня там зарегистрироваться,но сдалась).Да и фиг с ним).Я не об этом...А вот - именно здесь почему-то захотелось общаться с людьми,захотелось чем-то поделиться...,но на свой собственный блог я все же не решаюсь,и не решусь.Наверно у меня "рассказать о себе всем" вызывает примерно такие же ассоциации,как у Вас с показом своих стихов...Раздеться и спросить "ну как?")
не могу вобщем)

хм,о стихах...Вы меня извините если что,ладно? Но Вы...как бы...блин,не знаю как сказать...).Вы пишите прекрасные стихи! И лично я очень хотела бы их прочесть.Но я и здесь понимаю Вас.Вообще "настоящий стих" для меня - это очень личное,сгусток нервов,энергии,который рвется наружу,и не всем можно дать посмотреть на это.Возможно нужно просто подождать,когда не будет казаться,что Вы "раздеваетесь" в прошлых стихах,и может быть мы их когда-нибудь и увидим...)

*может быть мне не нужен блог?...Я все рассказываю о себе в своей теме в НТ...

...
Вам приснился хороший сон...,добрый...
А Вам часто снятся сны?

мне кажется,что они мне снятся постоянно,но я их не все запоминаю...Но уж те,которые запоминаю...Странным образом просачиваются в мою реальность,да так точно,что иногда страшно...

Не так давно наш Чеб и мне пожелал хорошего сна...).На тот момент все как-то в душе было муторно и гадко,но я с грехом пополам все же уснула...И снится мне,что я сижу на стуле в комнате,наполненной невероятным солнечным светом,мне безумно хорошо и спокойно,кого-то жду...И вдруг я понимаю кого,он приходит,улыбается,и дает мне большой пакет,и ждет...Я открываю этот пакет,а там...много-много моих любимых конфет).И вот сижу я в обнимку с этими конфетами,он рядом,и я понимаю,что счастье переполняет от макушки до пяток),и жизнь прекрасная штука)

ой,чет я засиделась)
пойду спать...
И Вам приятных снов)

[Stierlitz]

Конфетка, крамольные мысли - в студию! Конечно мне интересно. Я хочу чтобы со мной дискутировали, я не люблю монологи.
А я пока напишу про систему больниц в Германии, у меня сегодня 2. смена :-)

[Stierlitz]

В Германии все больницы, как и любые другие предприятия, кому-то принадлежат. Иногда государству (редко). Иногда профсоюзу или объединению профсоюзов (я в такой раньше работал, это была больница профсоюза шахтеров). Часто - какой-то финансовой группе. И много больниц принадлежит обоим большим церквям. Понимаете, Чеб, это просто их дочерние предприятия (ну, надеюсь не совсем криво употребил термин). А кто платит - тот как известно заказывает музыку. Поэтому они вполне имеют право СПРОСИТь о моей религиозной принадлежности. А вот права меня из-за нее НЕ ВЗЯТь на работу они, конечно, не имеют - это дискриминация, а к этому здесь относятся серьезно. Все обьявления в врачебных журналах от католических клиник содержат фразу: мы ищем сотрудников, разделяющих католические ценности. Никогда конечно никто не напишет: мы берем на работу только католиков. Известно кстати, что хуже всего они относятся к тем, кто в этой графе пишет: атеист. Таких они обычно (под каким-то другим предлогом, конечно) не берут.
Евангелические больницы никогда ничего такого не пишут. Они вообще намного либеральнее.
Для пациентов, кстати, разницы нет абсолютно никакой - их никто не спрашивает о их религии. У нас в больнице работают католический и евангелический пасторы и просто психолог, каждый пациент может попросить одного из них его навестить. Иногда мы сами спрашиваем, кого из троих пациент хочет видеть (и хочет ли), если нам кажется что пациенту это поможет.
Особенность католической больницы еще в том, что медсестрами действительно работает много сестер- монашек. На самом деле ведь раньше почти все больницы были при монастырях, потому медсестры и называются сестрами. Они работают не лучше и не хуже обычных медсестер, образование у них то же самое. Мне с ними по началу было немного неуютно, я все боялся случайно какую-нибудь грубость сказать или не так пошутить, но потом расслабился. Ну, флиртовать с ними конечно нельзя ;-)

Не в тему:
2 новые книги:
Hornby "Мой мальчик" ("About a boy")
Ishiguro "Не отпускай меня" ("Never let me go")

с чего начать?

[Чебурашка]

Из фильмов лучше Мой мальчик. Я смотрела раньше только кусками и мне нравилось ,а неделю назад вышло увидеть полностью - и я в восторге. Фильм критически близок к шедевру :) И не смотря на все художественные достоинства кино, вперёд фильм тянет в большей степени психология взаимоотношений с людьми, собой и миром , автором которых и является Хорнби.

В "Не отпускай меня" художественные достоинства очень слабые, но идея задевает.

Это всё о кино. Сами книги я не читала.

Но выбор у Вас по сути следующий: интересная задумка (какое забавное русское слово) или тонкая жизненная психология. Преобладание сюжета или характеров. Размышлений в обоих хватает.

Так что всё зависит от настроения :)

[КОНФЕТкА]

Ну хорошо...тогда вот...

Может быть у меня какой-то другой смысл вложен в понятие "день рождения",может быть...
Сложно понять Ваше желание "умереть по-человечески" тем,кто не сталкивается с обратным почти каждый день,но я согласна с Вами в этом.Не хочется совсем быть жалким,ждать помощи,мучить родных,мучить себя,даже непонимая этого.Насмотрелась...знаю о чем говорю.Ужасно.
Но! Я не согласна с Вами вот в чем.Думать о смерти,о немощности,о старости в д/р.И бояться ,крутить в голове картинки...да...совсем не до праздника...

Я два раза слышала,что человек хочет умереть молодым.И доводы вполне объяснимые были.Такие же о каких пишете Вы.Чтоб не смотреть на себя со стороны,и не видеть того,что сделала с тобой жизнь...,а еще хуже - когда ты ничего не решаешь.

Я просто вот чего хотела сказать...Я понимаю и осознаю все "прелести" старости,понимаю,что это страшно,но Не понимаю зачем об этом думать.
Наверно все же стоит сделать так,как Вы хотите,оформить бумаги,чтоб внутри,в голове,знать,что "ты" взял всю ответственность только на себя, и может придет хоть чуточку успокоения...Мне просто невыносимо больно слышать такие мысли.Больно.

Может быть Вы подумаете,что я со сдвигом(впрочем Вас же это не пугает вроде) ),но я боюсь совсем другого...Может быть по-этому я не заостряю внимание на таких мыслях...
Мечтаю о огромной взаимной любви,о детях,о своем тихом семейном мире,о счастье,и боюсь.Но такая странность - у меня очень редко бывает мысль,начинающаяся со слов : "мне УЖЕ 28 лет,а у меня...". Это было б хотя б логично,но нет)

и вот самое главное...Вообще говорить такие вещи не в моих правилах,но все же.Вы же врач,Вы знаете как бывает,как бывает страшно,как страшно от несправедливости в этом мире.
Ведь случается в жизни так,что для того чтобы стать беспомощным "овощем" не обязательно нужно ждать старости.Вы ведь понимаете о чем я.

Скажите,в таком случае Вы тоже хотите,чтоб сделали так,как Вы думаете?

Ой,какая больная и неприятная тема...
Но продолжу.

Старость сама по-себе предполагает понижение ресурсов организма,человек понимает,что это все равно неизбежно,понимает,что по-большому счету выше головы не прыгнуть.
И вот...

Ох,я кажется ушла от темы...ну ладно...все равно надо закончить раз уж начала...

Со всех сторон я понимаю,что возможно я и не права.
У всех есть право делать так,как хочешь сам и как сам считаешь верным.
Иногда есть случаи,когда и в молодости дико хочется умереть так,как хочешь,когда ты больной,ничего не помогает,никому нет дела,да и если и есть,и за твою жизнь борятся люди,то так дико больно,что хочется закрыть глаза и все...Но мне невыносимо слушать фразы "не хочу дожить до старости,потому-что старость...",как можно такое говорить?Я не понимаю.Вполне здоровые люди,и такие невозможные мысли.Ну это я не Вам,Вас я вобщем-то поняла(и с чем не согласна написала),это я так,мысли в слух.

Чет сумбурно очень...
Если что - напишу по-другому,но думаю,что Вы поймете меня.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Tuesday, 15 March 2011, 12:26
2 новые книги:
Hornby "Мой мальчик" ("About a boy")
Ishiguro "Не отпускай меня" ("Never let me go")

с чего начать?
а у меня два номера журнала Искусство КИНО: 12 номер за 2010 и 1 номер за 2011 , 2 непрочитаных Эксперта , недочитанный Буковски и Истоия экономических учений XX века. С чего бы начать и как бы всё успеть?

[Сказочная тайга]

Штирлиц.
Разделяю Вашу мысль о смерти. Не хочется быть ни для кого обузой, самому мучаться и родных мучать, как написала Конфетка. Лучше всего умереть мгновенно, или во сне. Например-Вы медик, должны знать-инсульт-может быть обратимым, может-парализовать, а может быть и смертельным. Если выбирать между вторым и третьим-я бы выбрал смерть.

[КОНФЕТкА]

Про инсульт...ох...

Суть-то в чем?
Вообще весь этот разговор имеет множество нюансов.Инсульт - это не обязательно полная парализованность.Люди множество лет лежат,ничего не помня,их кормят с ложки,и не требуется никаких других средств. Не требуется введения трубок,и всего остального.Невозможно запретить родным тебя кормить и ухаживать за тобой,особенно когда ты ничего не понимаешь.
И такое существование...Вот же завела...Не хотела,правда,простите.
Сказочная тайга,мы не можем выбрать себе смерть.Вот в чем вся соль.Нет,можем,но это уже другая история.
И все время думая о том "вот я бы так сделал,так бы выбрал",все равно не приведет к тому, чего хочешь.
И возвращаясь к началу,с чего вообще все это,я наверно к этому и веду,что сколько не думай,сколько соломку не стели,сколько мозги свои не терзай,в итоге - ничего не ясно будет.Зачем тогда об этом думать? Ну да,мы тут все в какой-то мере мазохисты со сдвигом),и мысли соответствующие бывают,но...
Думайте о жизни,как сташно жить,пусть страшно,пусть.И наверно просто стоит принять факт,что смерть ждет всех нас,а какая она будет - не нам решать.Да,можно сделать все возможное,для облегчения родных,и только.

Почему-то захотелось спросить у всех : вы боитесь смерти? И каков бы ни был ответ - почему?

[Stierlitz]

Уфффф... Завтра.
Сегодня я насмотрелся на нее достаточно.


Не стой за спиной. Знаю,
Ты здесь. Чуть забываю -
Ты мне напомнить спешишь.
Резко обернусь - не бежишь,
А нагло смотришь в упор.
Да, наш безполезен спор,
Я знаю что ты права,
Я знаю - не раз, не два
Такие как я брались
С тобою биться, дрались
Отважно, забыв себя,
Но не победить тебя,
И рано иль поздно всех
Сразит наповал твой смех,
Закончится круговерть.

Не стой за спиною, смерть.

[Placebo]

Красота в час ночи - таким я тебя знаю и люблю! :)
Я кстати тоже кое что написала... завтра на обедик? ;)

К дискуссии прошедших блогах обязательно хочу присоединится, но не смотря на гены совы, которые у нас должны быть в семье, мне через 5 часов вставать, так что ...hasta la vista, baby :spiteful:

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 16 March 2011, 2:55
Уфффф... Завтра.
Сегодня я насмотрелся на нее достаточно.


Не стой за спиной. Знаю,
Ты здесь. Чуть забываю -
Ты мне напомнить спешишь.
Резко обернусь - не бежишь,
А нагло смотришь в упор.
Да, наш безполезен спор,
Я знаю что ты права,
Я знаю - не раз, не два
Такие как я брались
С тобою биться, дрались
Отважно, забыв себя,
Но не победить тебя,
И рано иль поздно всех
Сразит наповал твой смех,
Закончится круговерть.

Не стой за спиною, смерть.
......

стих потрясный!
и...Вы!

[Сказочная тайга]

Я думаю, все боятся смерти. Кто-то больше, кто-то меньше.
Т.к. я атеист, пугает что меня не будет. просто не будет существовать, я не буду чувствовать. я исчезну.

[КОНФЕТкА]

...интересно...

В моем мире,внутри,почему-то почти нет мыслей о смерти.Я закрываюсь от этих размышлений...Может показаться,что я боюсь даже думать об этом,но это совсем не так.
Тайга,Вы меня удивили,честно.
В разных ситуациях,на протяжении всей моей,пусть еще и не длинной жизни,я общалась на эту тему,и лишь раз мне ответили так,что я поняла,что люди на самом деле не боятся умереть,они боятся того,что будет с окружающими их людьми.Ведь как бы ни было,родные люди - они родные.
И вот если отбросить все,что хоть как-то держит,то смерть совсем не страшна,но опять же,только своя.

А Вы сказали такую прекрасную мысль!)

я наверно тоже выскажусь...

Если убрать размышления о близких,то смерти я не боюсь.Я не особо верю во всякие там миры,рай и ад,и прочее.Но я и не против того,что может это все и есть.Я просто решила и знаю,что "где-то там" мне больше никогда не будет больно...и зная это,совсем не страшно.

А вот жизнь...

[Сказочная тайга]

насчет близких-когда человек умирают, близкие и родные-расстраиваются, но как правило переживают-т.к. умирают все.
О смерти-и я особо не задумываюсь, просто Вы задали конкретный вопрос-я ответил.
Все боятся смерти в какой-то мере. На подсознательном уровне. И это-естественно, ничего такого в этом нет.

[Placebo]

Дамы и господа, а не кажется-ли Вам немного банально говорить боитесь-ли Вы или нет чего-то что Вы конкретно и не знаете? Потерять человека это одно, а соприкосатся со смертью в моих глазах совсем другое! Люди всегда боятся того, чего оне не знают, мы-же как ни как звери!
Штирлитц, я даже наберусь наглости сказать, что даже ТЫ, который со смертью можно сказать в одном помещение каждый день её как таковую не знаешь! Ты знаешь её симптомы, знаешь как она выглядит на мониторе компютера и даже на лежалке перед тобой, но ты её конкретно не знаешь!
Это то-же самое, когда мне умные врачи говорят, как мне надо вести свою болезнь. Ну классно, что ты это всё знаешь в теории, я, тот чековек, который живёт с этим уже 24 года, получается около тебя совершенный лох, но ТЫ, дорогой врачь, был в моей коже? Знаешь, как я себя чуйствую и что вся твоя теория на бумаге очень классно выглядит, но в этом и есть разница между теорией и праксисом (так говорят по Русски???)
У смерти столько образов, столько лиц! Одно страшное, другое нет. Одно крассивое, другое мучительное, одно болезьниное, другое тихое и спокойное. Так чего Вы конкретно боитесь или нет?
Я возьму столько наглости и скажу, что не все люди, которые поканьчивают жизнь самоубийством на столько отчайные. У многих из нас кажется просто отсуствует понятие того, что не всё можно просто напросто, если нойдёт не так, остоновить, посмотреть на результат и начать заново. А интересно-же! Интересно посмотреть, как мир будет выглядеть без меня? Что люди удут говорить, как будут жить? Очень популярная тема для фильмов, книг, песен и сериалов. Но откуда-то идея появлятся должна!

Тайга подал интересную идею, согласна, но Вы-же из убеждения атеист! Не беспокойтесь, я Вам отниму вопрос "Ну и что это меняет?" А меняет это то, что Вы-же знаете, что с Вами, по Вашему пониманию, по вашему убеждению, с Вами будет. Почему Вы боитесь того, чего занете? Ето разве больно просто исчезнуть? Или Вы говорите об оставшехся?

Конфетик, может я этим высказыванием Вас немного обижу, по этому извините меня, это не в коем случае не против Вас как человек, я просто размышляю (то-же самое относится к Тайге и кому либо, кто участвует в беседе!!!). А почему Вы так уверены, что "где-то там больше никогда не будет больно?". И в каком смысле больно?

Интересно, что Вы сказали это предложение, Конфети, так как вчера, пока я сидела с братом в комнате ожидания в его больнице мы начали беседу. Я написала перевод "Эпилога" на немецкий язык, но некоторые вещи пришлось переводить по смыслу, а так как интерпретаций песен Агаты кажется столько-же сколько и фанатов, у нас на эту тему произошёл разговор. Я, как человек визуал, всегда почему-то видела слова "Возьми меня спаси меня и забери меня ссобой" говорит одна фигура, фигура, которой страшно, плохо, больно итд. "Больно, это когда страшно..." именно до самого конца первой части "...и больше никогда не будет больно" говорит ДРУГАЯ фигура, а именно та, которую он звал, которая пришла, чтобы забрать его ссобой и она ему теперь говорит, как там. А фигуру эту я, не спрашевайте почему, всегда себе представляла эльфообразной, в белых платьях, чуть-ли не летающию над полом, или плывущею по полу, без конкретного лица и заберающею первую фигуру ссобой (как она и просила) в своё царство ну или просто отводит её в это "куда-то".
Voilà- вот вам интерпретация смерти - красивая, освобождающия и не понятно чем коньчающияся и коньчающияся-ли вообще. (Ой, бл.., небось ошибк напорола, но слова такие трудные!!! Sorry!!!)

...вот что значит свободный день у Placebo. :unsure: B)

[КОНФЕТкА]

Хм)
сразу скажу,что я не обижаюсь,и не обижусь,ведь все мысли важны и нужны,а уж тем более тогда,когда хочется найти истину).Но мне кажется,что истину мы не найдем,в смысле общую,для каждого она так и останется своей...
Почему я так говорю? "там больше никогда не будет больно"...Проще всего было бы сказать "я не знаю",но понимаю,что этот номер здесь не пройдет)),так что придется покопаться мне в себе и ответить)

сначала немного о себе... я очень мягкая личность,не люблю спорить,не умею идти напролом,не люблю разубеждать людей,но! Когда дело касается чего-то такого,что мне очень дорого,я буду держать оборону),или просто промолчу.

я не уверена, что там так будет.Я просто это именно знаю,как я и написала в прошлом посте.Так решила.

У меня ,видимо,какая-то странная и не всем понятная психология таких вопросов.Я очень внушаемый человек,в том смысле,что если я себе что-то внушила,то фиг меня кто-то переубедит в обратном.Я могу согласиться,прислушаться,даже проверить что-то,но...
Я не говорю о том,что мне "завтра" тоже не будет страшно,может что-то случится ТАКОЕ,что я разуверюсь в своем убеждении...Может быть.Но на сегодня так.
А если уж совсем повернуть размышления,то я вся пропитана насквозь оптимизмом на столько,что верю только в лучшее,и если сравнить то ,что уже "было",и то,что "будет",то все будет только лучше,а так как "смерть" за гранью нормального понимания ,то я выбираю для себя только лучшую сторону,ту "где не будет больно".

А на счет "больно"...
Сложно сказать...,это совсем уж личные переживания,и если расписывать общие,то мне и недели не хватит,а если конкретные,то я не уверена в том,что это что-то изменит.Могу сказать,что это как душевная,так и физическая боль.

А теперь Конфети пошла спать)

[Stierlitz]

Ну похоже пора мне тоже высказаться.

Я боюсь смерти. Конкретно: я боюсь когда не хватает воздуха. Абсолютно конкретного состояния невозможности вдохнуть (ну или выдохнуть, так тоже бывает). Мне это много раз снилось (то я тонул, то меня вешали, то душили и т.д.), и было состояние паники, животной такой, тупой паники.
И боли боюсь, но не так сильно.
Того что будет потом не боюсь, хотя никаких конкретных представлений о том что это будет и будет ли у меня нет. Просто мне кажется безсмысленным бояться неизбежного - ведь страх это мотиватор попытаться что-то изменить, или избежать, а тут бойся-не бойся - оно все равно как будет так и будет.
Вот жена рассказывает, что родов она не боялась совсем, хотя и рожала впервые и конечно не знала как что будет. На вопрос почему она ответила - а смысл бояться? Все равно же родить придется, так или этак. Я не знаю как это еще обяснить, я ее понял тогда очень хорошо, но обяснить по-человечески не могу.
Безусловно и однозначно большинство людей (и я) больше боятся смерти близких, чем своей. Это как на вокзале - тому, кто остается, всегда тяжелее. Но мы эту тему вроде договорились не развивать.

По моему наблюдению в тот момент когда человек узнает о том что скоро умрет между ним и всем окружающим миром встает как будто прозрачная стена. Или даже так - у него меняется перспектива. Он как будто смотрит на все сверху, и видит больше, но уже не видит деталей, потому что они уже не имеют значения. И если смерть не сильно омрачена физическими страданиями (а это достижимо) и не внезапна, то как-то и не создается впечатления что человеку страшно. Он как будто бы успевает прозреть, все понять, но уже не может, или не хочет, или не считает нужным об этом говорить. Ну то есть я опять к тому же, что надо различать о чем мы говорим - о самой смерти или о физических явлениях, которые ей часто сопутствуют.
И да, каждый умирает один. Даже если комната полна близких.

Вот много написал, а как-то нет ощущения что сказал то что хотел... Ладно, оставим как есть.

[КОНФЕТкА]

Сны...мне всего один раз снилось,что я задыхаюсь...Не могла вдохнуть...От этого слезы текли из глаз.Выскочила из сна(думаю,что такое слово самое подходящее),и поняла что именно меня душило :) ,одеялко так скомкалось на шее.Но я не к тому...

Про смерть...может об этом не стоит вообще думать?
На протяжении всего разговора,я говорила о том,что я не боюсь того "что будет потом",а то,что будет до этого момента и вправду не стоит переживаний,потому-что это все равно неизбежно...
И ваша жена права.


Интересная и страшная,и правильная,и больная фраза "каждый умирает один".
Ушла размышлять...

[Сказочная тайга]

[/B]Placebo[B]
Я не боюсь смерти, а боюсь осознания в момент смерти(не панически, я понимаю, что смерть неизбежна). Хотелось бы умереть мгновенно. Или-во сне. Оставшиеся?Если дети будут, и они-немаленькие, сами о себе позаботятся. Наверное, тяжело умирать от болезни, и понимать что у тебя остались маленькие дети, которых надо воспитывать и кормить, хотя, главное этих же детей не похоронить, это говорят, самое страшное для родителей

[Placebo]

Не знаю, детей у меня ещё нету, но могу себе представить, что это одна из самых тяжёлых вещей на свете хоронить собственных детей, в любом возрасте. Я наверно не смогла-бы жить в Израиле или в Америке, если-бы у меня был мальчик, так как надо будет посылать мальчика в армию. Я не против защитных сил собственной страны, но посылать ребёнка "на фронт", потому что так политика хочет, я не смогла-бы. Захочет сам - пускай идёт, но тогда это будет собственное непринуждённое решение.

Да, наверно мучительная смерть, это самое ужасное. Бедные бабульки в коме, которым не дают умереть...

но ладно, мы кажется хотели про смерть больше не говорит, я правильно поняла?
Братик, давай новую тему :)

[КОНФЕТкА]

Да,чет о смерти не хочется пока размышлять...Весна наверно на меня действует)

[Placebo]

Originally posted by КОНФЕТкА@Sunday, 27 March 2011, 18:50
Да,чет о смерти не хочется пока размышлять...Весна наверно на меня действует)
:give_rose:
Я-же говорю: оптимист!!! Надо мне с вами больше времени проводить :)

[Stierlitz]

Братик, давай новую тему smile.gif


Да сколько угодно.

Хотя у меня тоже весна в голове, так что ничего особо серьезного не предложу.
А просто расскажу: вот мы взяли и устроили себе мини-отпуск на выходных. Нагло оставив ребенка бабушкам-дедушкам. Катались по городкам вдоль Рейна, ночевали в старинном и декадентно дорогом отеле (1560 года постройки!), пили белое вино, карабкались по горным тропинкам к каким-то руинам (ну, нужна же какая-то цель, а то карабкаться влом), смотрели на старинные зАмки, короче, всячески праздновали наступление весны.

В вистебюле отеля висели целые головы с рогами (чучела) и просто рога оленей. Я глядя на это безобразие: "Этот отель - естественный враг оленей". Жена примирительным голосом: "Ну, может они их сами сбрасывают?" Я: "Точно, особенно головы".

Жена, примеряя перед зеркалом что-то черно-непонятное (купленное видимо чтобы меня порадовать, вообще это не совсем ее стиль): "Я похожа на готичного... зайца (bunny)".

Жена глядя на статую Лорелеи сзади (вся спина Лорелеи окутана длинными, изгибающимися волосами): "Так вот ты какой, Ктулу!"

Короче, отдых удался.
Правда, оба утром признались друг другу что как-то неуютно спать, когда тебя никто не спихивает с кровати, ложась на нее поперек (а уже 110 см, между прочим! Тут и 2х-метровой кровати не хватит), и не пинает ногами (а другого соответственно головой) во все возможные места.

Ну, интеллектуалы, слабО из того что я написал тему для дискуссии развить? ;-)

[Сказочная тайга]

Originally posted by Placebo@Sunday, 27 March 2011, 19:38
Да, наверно мучительная смерть, это самое ужасное. Бедные бабульки в коме, которым не дают умереть...


Тут вопрос к Вашему брату.

Штирлиц
А коматозники вообще что-то чувствуют?По-моему, недоказано ведь?

А насчет дитяти в кровати-у кого нет детей, тот не поймет, у меня вот, нет например пока)

[Placebo]

Originally posted by Stierlitz+Sunday, 27 March 2011, 21:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stierlitz @ Sunday, 27 March 2011, 21:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>вот мы взяли и устроили себе мини-отпуск на выходных. [/b]
Молодцы, давно надо было!

Originally posted by Stierlitz+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stierlitz)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> В вистебюле отеля висели целые головы с рогами (чучела) и просто рога оленей. Я глядя на это безобразие: "Этот отель - естественный враг оленей". Жена примирительным голосом: "Ну, может они их сами сбрасывают?" Я: "Точно, особенно головы". [/b]
И он всегда старается видеть хорошее в любой ситуации :)
Но да, настоящие головы кого-либо мне тоже не очень приятно видеть...

<!--QuoteBegin-Stierlitz@
Жена, примеряя перед зеркалом что-то черно-непонятное (купленное видимо чтобы меня порадовать, вообще это не совсем ее стиль): "Я похожа на готичного... зайца (bunny)".[/quote]
хахахахаха, какая сладкая!!! Она себя чувствовала как зайцы в клипе Мани Мэнзона под "Tainted Love"? :wub: B)

<!--QuoteBegin-Stierlitz
Ну, интеллектуалы, слабО из того что я написал тему для дискуссии развить? ;-)[/quote]
У тебя слишком мало доверия в форум ;)

[Stierlitz]

Тут вопрос к Вашему брату.

Штирлиц
А коматозники вообще что-то чувствуют?По-моему, недоказано ведь?

Тайга:
Насчет коматозников. Они разные бывают. Тут видимо мы не совсем в одном смысле употребляем это понятие.
Маразматичные старики - они не в коме, они просто не реагируют на окружающее их, потому что их мозг атрофирован на столько, что сохранились только рефлексы и элементарные реакции. Ну, уровень ребенка нескольких месязев от роду. И, по той же аналогии, их очень успокаивает (видно по пульсу, давлению, величине зрачков) спокойный, доброжелательный голос, причем абсолютно не важно что говоришь, они воспринимают только интонацию. Ну и за руку там взять, по щеке погладить и т. п.
А вот если речь идет о настоящей коме - тут важно что является ее причиной. Если кома искуственная (транквилизаторы, опиаты...) то насколько я знаю это полная отключка (если конечно достаточная доза). Ведь их иногда потом можно разбудить и спросить, и они ничего не помнят. Может, где-то на подсознательном уровне они и воспринимают речь и прикосновения, но понять это нет никакой возможности.
Ну в принципе то же самое с неискуственной комой - например после черепно-мозговой травмы. Как Вы и предполагаете, никто точно не знает. Но уж точно доброе обращение, спокойная музыка, прикосновения не повредят.

[Stierlitz]

Лекарство для одного знакомого зверя.

[Kpb1ceHok]

вещь!.. :)

[Placebo]

Originally posted by Stierlitz@Monday, 11 April 2011, 19:33
Лекарство для одного знакомого зверя.
Это ты про дочь свою? :lol:
Но вкусненько! Ещё туда лимончик и совсем класс!

[Stierlitz]

Приятель с которым были в Люксембурге прислал наконец сделанное по моей прозьбе фото замка Vianden. Я когда его ночью вот таким увидел - встал как вкопанный и не хотел больше никуда идти.

[Stierlitz]

Не могу не поделиться:
В феврале начал писать стих о Пушкине (на день смерти), пришло одно четверостишие, а дальше никак.
Вчера не знаю почему оно опять пришло мне в голову, и вдруг все легко и просто сложилось вот во что:



Зима 1837.

Убит, убит. Лишь по привычке сердце
Последние отсчитывает такты.
A я все жду: сейчас вот, скрипнет дверца,
И я забуду слухи, сплетни, факты,
И закружусь в прощальном вальса ритме,
Тебя, мой друг, держа в своих объятьях.
Последние в мозгу роятся рифмы.
Последние слетают с губ проклятья.

Скажи мне что-нибудь, и я поверю.
Скажи - "люблю", и я умру счастливым.
Мне недоступна роскошь недоверья,
А стены не глухи, но молчаливы.

Вот и река. Нет-нет, РЕКА, не Речка.
Она черна, но водами другими.
Вот лодочник. Я подхожу беспечно,
Зажав в зубах монеткой твое имя.

[Сказочная тайга]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 13 April 2011, 20:59
Приятель с которым были в Люксембурге прислал наконец сделанное по моей прозьбе фото замка Vianden. Я когда его ночью вот таким увидел - встал как вкопанный и не хотел больше никуда идти.
красота какая.

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Thursday, 14 April 2011, 0:18
Не могу не поделиться:
В феврале начал писать стих о Пушкине (на день смерти), пришло одно четверостишие, а дальше никак.
Вчера не знаю почему оно опять пришло мне в голову, и вдруг все легко и просто сложилось вот во что:



Зима 1837.

Убит, убит. Лишь по привычке сердце
Последние отсчитывает такты.
A я все жду: сейчас вот, скрипнет дверца,
И я забуду слухи, сплетни, факты,
И закружусь в прощальном вальса ритме,
Тебя, мой друг, держа в своих объятьях.
Последние в мозгу роятся рифмы.
Последние слетают с губ проклятья.

Скажи мне что-нибудь, и я поверю.
Скажи - "люблю", и я умру счастливым.
Мне недоступна роскошь недоверья,
А стены не глухи, но молчаливы.

Вот и река. Нет-нет, РЕКА, не Речка.
Она черна, но водами другими.
Вот лодочник. Я подхожу беспечно,
Зажав в зубах монеткой твое имя.
Знаете,Вы зря боитесь выкладывать свои стихи.Честно.
Я не умею четко выражать свои мысли касаемо стихов,и разбирать эти стихи на чувства...
Писать слова "мне нравится" я не люблю,мне кажется,что они совсем не подходят и не выражают того,что я хотела бы сказать...
Я напишу так : "я восхищаюсь Вами!"

иногда люди пишут стихи,хорошие,качественные (хм,слово то-какое),но они совсем ничего не трогают.Но бывает и так,что хочется перечитывать и перечитывать чьи-то стихи...В них что-то так цепляет...что даже нет слов.А когда нет слов,значит все уже сказано в этих стихах.Спасибо Вам.

[Stierlitz]

Да это Вам спасибо за такой добрый отзыв.

Вот после Вашего последнего поста в НТ, Конфетка, я не сомневаюсь что Вы меня поймете, если я скажу что проблема не столько в самих стихах, сколько в том что они в большинстве своем понятны мне одному. Они настолько ассоциативны, а ассоциации часто настолько нетривиальны, что для постороннего человека это часто просто набор фраз или образов. А еще - они скучны. Потому что они все время об одном и том же. 2 темы, и кружение вокруг них. Если бы я собрался-таки пойти к психотерапевту, он умер бы от скуки слушая каждый раз вариации на одни и те же темы.
Вот читал тут Hornby "About a boy" (многие фильм смотрели, поэтому в сюжет не вдаюсь), там был эпизод: Уилл приходит домой к Маркусу и его маме Фионе. Фиона предлагает спеть что-нибудь, садится за рояль и очень прочувствовано, с закрытыми глазами исполняет какую-то очень серьезную песню. А дальше очень точно на мой взгляд описаны ощущения Уилла: он ждет, что допев до конца она засмеется, или там подмигнет, или еще как-то "приземлит" свое исполнение, потому что ему кажется что она только что показала ему что-то что показывать неприлично, оно у всех есть, но кто же об этом говорит, а тем более так открыто, это нужно держать при себе, а если уж показываешь - то с иронией, со стебом. Но стеба не последовало.
Я бы тоже хотел писать стихи о том о чем пишу но с иронией, со стебом. Но у меня не получается.

[КОНФЕТкА]

Stierlitz,да Вы что!?
Фр! Не злите меня!)
о чем Вы говорите-то?
"скучные стихи об одном и том же,да еще и без иронии"?

Хм...
Я еще раз попробую...
На мой взгляд,если взять Ваши стихи,из тех,какие мы тут видели,то они совсем не нуждаются в какой-то иронии или стебе!
Я считаю их настоящими,именно от того,что они без лишних слов,без лишних играний,без всего того,чего Вы зачем-то хотите туда внедрить!
Если хотите...я уверена,что стихи - это наша боль,наши страдания,наши страхи,но и так же наши проблески счастья,улыбок и тепла.В стихах можно и нужно быть "наружу"!Мы и так в жизни порой слишком много скрываем,обманываем,играем.И пусть мысли,настоящие,будут хотя бы в стихах.Без обмана и иронии.

Вообще,Вы тоже должны меня понять...
Иногда мне было очень тяжело решиться написать сюда некоторые из моих стихов.Они были и есть как больные и кровоточащие раны.Да еще и напоказ тем,кто не должен был их читать.

А на счет того,что стихи понятны только Вам одному...
Не думаю...,вернее согласна,но...
Просто у каждого человека своя жизнь,свои мысли,и свое восприятие.По-другому быть не может! И все стихи найдут свою нишу в любом сердце,только вот у написавшего и читающего - разные судьбы,и разное понимание,и со 100% уверенностью сказать : "я знаю о чем этот стих",сможет лишь написавший его человек...

Я люблю читать Ваши стихи.Нервные.Может быть где-то "больные".Красивые.Именно такие,какие они есть.

[Stierlitz]

:-))))))

Ничего другого и сказать-то не могу. Просто хорошо от того что Вы написали.


До конца недели уехал на семинар.

[Чебурашка]

уже конец :huh:

[Лисёнок]

Христос Воскрес!

https://s009.radikal.ru/i308/1104/64/13e52220895c.gif (https://www.radikal.ru)

[Чебурашка]

Stierlitz , благодаря Лисёнку Ваш блог ушёл на третью страницу, а я всё листаю, а блога нет, и нет....мне нехорошо стало.

[Чебурашка]

Долгое отсутствие - много мыслей .

Говорят, плохие мысли вызывают болезни. В ходе подготовки к конференции было по-настоящему тяжело, и я заболела. Конечно , я заболела из-за того, что меня папа простудой заразил, но всю зиму я удерживалась, а тут иммунитет подвёл.

а вот помню, у нас здесь тема была про желания. Вернее про их нецелесообразность и состояние, когда их не бывает. Мы-то обсуждать перестали, а меня всё не покидают мысли об этом, потому что, когда жить становится невыносимо трудно, состояние это подходить критично близко и стоит всё время рядом, постоянно норовя на тебя наброситься. И вот песню вчера услышал:

Истома ящерицей ползает в костях,
И сердце с трезвой головой не на ножах,
И не захватывает дух на скоростях,
Не холодеет кровь на виражах.

И не прихватывает горло от любви,
И нервы больше не в натяжку,- хочешь - рви,-
Провисли нервы, как веревки от белья,
И не волнует, кто кого,- он или я.

На коне,- толкни - я с коня.
Только "не", только "ни" у меня.

Не пью воды - чтоб стыли зубы - питьевой
И ни событий, ни людей не тороплю,
Мой лук валяется со сгнившей тетивой,
Все стрелы сломаны - я ими печь топлю.

Не напрягаюсь, не стремлюсь, а как-то так...
Не вдохновляет даже самый факт атак.
Я весь прозрачный, как раскрытое окно,
и неприметный, как льняное полотно.

я на коне,- толкани - я с коня.
Только "не", только "ни" у меня.

Не ноют раны, да и шрамы не болят -
На них наложены стерильные бинты!
И не волнуют, не свербят, не теребят
Ни мысли, ни вопросы, ни мечты.

Устал бороться с притяжением земли -
Лежу,- так больше расстоянье до петли.
И сердце дергается, словно не во мне,-
Пора туда, где только "ни" и только "не".
Пора туда, где только "ни" и только "не".

Владимир Высоцкий "Конченый человек"


Последние два куплета мне особенно нравятся :)
но я думаю, однажды, когда-нибудь, всё же люди найдут верную философию ,и поймут, как надо хотеть или не хотеть, и что в общем делать со своими желаниями...это будет что-то вроде буддистской философии с её прямым путём в нирвану через полный отказ от своих желаний и освобождение от бесконечных земных перерождений, но поднесённое с более правильным пониманием. И это будет либо тот самый сверх-человек, либо он им станет благодаря этому пониманию.

а как у Вас с Высоцким?

[Чебурашка]

Однажды
Стояла зима. Я умирал с голоду в Нью-Йорке, пытаясь стать писателем. Не ел дня три или четыре. И вот наконец сказал: «Сейчас съем огромный кулек поп-корна». И господи, я так давно не пробовал никакой пищи, так хорошо это было. Каждое ядрышко, понимаешь, каждое — оно было как стейк! Я жевал его, и оно попадало в мой бедный желудок. И желудок говорил: «СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!» Я был на седьмом небе - просто шел по улице, и тут рядом оказались два парня, и один сказал другому: «Господи Иисусе!» Другой ему: «Чего?» — «Ты видел? Идет мужик и жрет попкорн? Господи, какой ужас!» И остаток попкорна меня уже не радовал. Я думал: ты что этим хотел сказать — «какой ужас»? Да я тут, считай, в раю. Наверное, я был какой-то неумытый. Ебнутого же всегда легко распознать. Чарльз Буковски

Я примерно тоже самое чувствую, когда в аудиторию заходит преподаватель и говорит: "Нелли, опять вы едите эту гадость!"... а мне так хочется съесть эту гадость потому, что трудно было весь день и под конец мне хочется расслабиться и просто съесть что-нибудь, безусловно, вредное, но такое вкусное. Я бы давно на него обиделась, если бы он не был моим любимым преподавателем и очень волнующим меня мужчиной. Или вот едим мы с одной девушкой шоколадку (причём я-то хотела воздержаться, но она меня уговорила), а он с дипломниками их дипломы обсуждает, заметил нас и говорит: "Нелли, а Вы знаете, что суточная норма потребления шоколада 3 грамма". Ну ёлки! захотелось взять и выкинуть эту шоколадку, а до этого было так хорошо. А потом ещё добавляет: "А юным прелестным девушкам особенно надо себя ограничивать". Ну что тут скажешь? мне ещё никто так изящно не говорил о том, что моя фигура далека от идеала. А вот прям возле университета продают апельсины. Пожалуй, теперь вместо шоколадки я буду покупать свой любимый фрукт :)
Но вот что же получается - всё в жизни надо оценивать не абсолютными показателями, а относительными?? относительно обстоятельств действия...неужели это правильный подход и в жизни нет ничего стабильного??...

Originally posted by Stierlitz+Thursday, 17 February 2011, 16:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stierlitz @ Thursday, 17 February 2011, 16:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ромашки - класс! Увидел их вчера вечером, умирал как спать хотел, а дочка потребовала сказку на ночь - я ей наплел что-то про принцессу, которая была очень печальной, и развеселить ее могли только ромашки, принесенные ей в декабре прекрасным принцем. И вот один принц решил развеселить принцессу и отправился на поиски ромашек. Далее мы повторили известные нам страны на детской карте - в них принц искал ромашки. А потом он их конечно нашел - в Австралии. И тут я показал дочке Ваш рисунок. Но она сказала, что это такие милые ромашки, у них есть глазки и ротик, как же можно их рвать, им же будет больно! И тогда мне пришлось наплести, что принц и не стал их рвать, а нарисовал их портрет для принцессы, привез ей этот портрет и она стала опять веселая :-)

Короче, примерно так:

......

Конфетка, Чеб, может нам написать детскую книжку? С иллюстрациями? Вот прикольно бы было! Я давно мечтал придумать каких-нибудь сказочных героев, но я абсолютно не умею рисовать, а тут такая идея! [/b]
Stierlitz , это похоже на шутку - я бы такое при полной энергичности не сочинил, а Вы когда жутко хотели спать. Отлично. Всем бы такого папу! история замечательная, я поражена - и это экспромт? Вы гениальны :)
Конфета с ромашками есть - в следующий раз ,добавьте в сказку какого-нибудь невиданного ушастого зверя. В эпизоде ,потому что он очень скромный)

Замечательная идея с детской книжкой!!!)))) я не рисовать, ни сочинять не умею ,но я могу быть вашим критиком :)Насочиняем ,нарисуем и в интернет выложим) надо Вам какой-нибудь псевдоним придумать - производное от Конфетки и Stierlitzа (и чтоб дети не пугались)


<!--QuoteBegin-Чебурашка@Thursday, 10 February 2011, 13:55
Иллюзионист.
Просто нет слов! От такой красоты должно стать лучше на душе. Встреча с прекрасным и настоящим искусством всегда приносит жизненные силы. [/quote]
перечитывая Ваш блог, увидела вот это своё сообщение и подумала ,что оно несколько странное. На всякий случай ,поясню: это я Вам рекомендовала посмотреть англо-французский мультфильм 2010 года Иллюзионист.

Placebo
Thursday, 17 February 2011, 19:24
Да, да! А потом будешь Врач-Клоун и детям будешь читать стихи. Врачей-Клоунов все любят!!!

а я вот никогда не любила клоунов. А тут относительно недавно посмотрела испанское кино Печальная баллада для трубы (а там сквозной образ грустного, весёлого и сумасшедшего клоуна) так и вовсе жуткие ассоциации.
Кстати, если вдруг будет случай - советую Вам (всем) не смотреть. Несмотря на все художественные, сценарные ,смысловые и идеологические достоинства этого произведения , это самый трешовый фильм ,который я видела. Нереальный дискомфорт и желание ,чтобы всё поскорее закончилось. Всем ,кто смотрит кино чтобы посмотреть кино, фильм противопоказан.

Stierlitz
Wednesday, 23 February 2011, 1:40
Друг сделал на руке татуировку. Такого сказочного зверя, то ли волка, то ли тигра с крыльями как у летучей мыши, собственного дизайна. Красиво. Почему-то подумалось - теперь я его по этой татуировке всегда узнаю. Идиотская мысль какая-то.
Уехал. В Вену.


Мне позвонила сегодня секретарша нашей еврейской общины и спросила не могу ли я дать интервью на каком-то конгрессе посвященном интеграции евреев из восточной Европы в Германии. Я спросил, а почему собственно я. Ну, как пример успешной интеграции, сказала она. Я вежливо отказался и повесил трубку. После чего АБВГДЕЖЗ..... пришлось пройти весь алфавит чтобы не начать матюгаться при ребенке.

И я хочу себе сказочного зверя. На ноге.
Мысль про татуировку не идиотская ,конечно, скорее страшная. Возникают мысли...но этот вопрос очень тонкий, а я ведь не психолог, так что не буду распространять неквалифицированное мнение.

А вот про общину я всё таки выскажусь.
Они говорят про интеграцию и понимают под этим словом воспроизводство гражданско-социальной жизни аборигенов. С ней ,конечно, лучше ,чем без неё. Но что она стоит , при поддержке национальной само идентичности. Само существование общины противоречит настоящей интеграции во всех смыслах этого слова. Это такой положительный обман.
А вот здесь уже пора остановиться.

[Чебурашка]

снова не успеваю сказать всё, что надумала. Спасть очень хочется. Пойду. А завтра ещё напишу.

[Чебурашка]

наткнулась на анекдот.

Новенький мальчик приходит в школу. Учительница спрашивает: Как твоя фамилия?
Он отвечает: Штирлиц.
Учительница: Что? да как ты смеешь? завтра отца в школу!
Отец приходит в школу и говорит: Да он стесняется - Мюллеры мы...

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 13 April 2011, 21:59
Приятель с которым были в Люксембурге прислал наконец сделанное по моей прозьбе фото замка Vianden. Я когда его ночью вот таким увидел - встал как вкопанный и не хотел больше никуда идти.
а это точно сделанное им фото? много пазлов продают с таким же видом)
очень красиво.

А ещё вот на какую красивую фотографию наткнулась:

https://s001.radikal.ru/i196/1104/6f/1bea799ea6ec.jpg https://i025.radikal.ru/1104/42/c0fe50371187.jpg


сказочно)

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 13 April 2011, 23:18
Не могу не поделиться:
В феврале начал писать стих о Пушкине (на день смерти), пришло одно четверостишие, а дальше никак.
Вчера не знаю почему оно опять пришло мне в голову, и вдруг все легко и просто сложилось вот во что:



Зима 1837.

Убит, убит. Лишь по привычке сердце
Последние отсчитывает такты.
A я все жду: сейчас вот, скрипнет дверца,
И я забуду слухи, сплетни, факты,
И закружусь в прощальном вальса ритме,
Тебя, мой друг, держа в своих объятьях.
Последние в мозгу роятся рифмы.
Последние слетают с губ проклятья.

Скажи мне что-нибудь, и я поверю.
Скажи - "люблю", и я умру счастливым.
Мне недоступна роскошь недоверья,
А стены не глухи, но молчаливы.

Вот и река. Нет-нет, РЕКА, не Речка.
Она черна, но водами другими.
Вот лодочник. Я подхожу беспечно,
Зажав в зубах монеткой твое имя.
про РЕКУ так здорово получилось)
кажется ,я ещё не встречала стихотворений на смерть Пушкина от первого лица.
а стих и не про смерть вроде, а про любовь.
и даже не про Пушкина)
Вы точно знаете о чём его писали?)
последние два четверостишия лучше первых.
И Вы снова лучше всех :flower: :flower: :flower:

[КОНФЕТкА]

Вы меня извините,я совсем не в тему сейчас напишу,да и болею я чет...видимо обострение нервов...вот и заболела...и захотелось сказать...

Я с 95 года слушаю Агату и ни разу, до регистрации здесь, я не думала на сколько люди могут портить все то,чем дорожила я.Ругаются,стебутся,обвиняют,поддакивают,трепят друг другу нервы.Не,я понимаю,это место общения "на тему",а теперь еще и на "новую тему",но мне становится оч грустно...

[Чебурашка]

КОНФЕТкА - кадр!

ты уж писала бы конкретнее :lol:
а то нам и не обсудить
хотя догадываюсь

[КОНФЕТкА]

Чеб,да чего обсуждать-то...)
просто вчера залезла я в тему Матрицы и стало грустно.
Я по-началу ужасалась читая мнения людей о братьях,никогда б не подумала,что слушая музыку можно лезть в такие дебри,обсуждая кто и кого "любит или не любит".Да,я и сама писала здесь о любви к братьям,и конечно же,в силу некоторых жизненных позиций,я склоняюсь к одному из них,но!... Может быть у меня слепая любовь к ним обоим и я просто не могу дать волю своим словам,которые иногда и в моей голове возникают.Здесь пишут про "свободу слова",да...Это не свобода.Это...я даж не знаю как сказать...
Может показаться,что я безоговорочно принимаю и понимаю,что творится у...нет.Не принимаю.Но обсуждать это в открытую,а тем более обвинять в чем-то - это не по моей части.

Все равно не выразила всей проблемы...
Ладно.

[Сказочная тайга]

Конфетка

Мне кажеться, что если это разумное обсуждение, без того, что бы вылить помои друг на друга или на своих кумиров-героев - то тут ничего такого.
Грубость, оскорбления, агрессивность - здесь пресекаются.
Просто ведется дискуссия.

Вы были на форуме Матрицы/неоф. форуме?(я уже не помню, где я читал) где откровенно в сторону Вадима лилась грязь.

Так что мне кажеться, ничего плохого мы не делаем, просто обсуждаем новое творчество/высказывания одного из лидеров АК, которое, между прочим не всем поклонникам Агаты по душе.

Но я думаю, в подавляющем большинстве мы любим и поддерживаем обеих братьев (я еще и Андрея Котова:). И желаем им, несомненно, всяческих благ)

[Чебурашка]

Сверху свисают цветущие ветки черёмухи. Всё вокруг пропитано её медовым ароматом. Надо мной в бесконечную даль уходит небо: бирюзовое с одного края и розовое с другого. На бледном небе горят звёзды, светящейся точкой мелькает самолётик. И всё такое прекрасное, как будто ты уже умер и наполовину находишься на том свете. Мне бы хотелось, когда я умру, чтобы моя душа свободно летала над высокой травой такими вот майскими ночами. Покой, тишина, полное отсутствие людей. Безмятежное безвременье, красота, бесконечность.

(с)Скандинавия.Разочарованный странник. (Катя Стенвалль)

[Stierlitz]

Ух как тут много всего интересного появилось.
Ну сегодня успею только чуток разгрести:

Высоцкий для меня - с детства любимый поэт, или актер, я не могу назвать его бардом (это слово для меня имеет другую смысловую привязку). Папа крутил его записи на бабинном магнитофоне (хаха, хоть кто-то из Вас, уважаемые читатели, видел такие магнитофоны? Почувствовал себя старым...) Его тексты почти всегда поражают точностю метафор, они просто попадают куда-то прямо в точку (куда? в душу? в сердце? в мозг?). Очень люблю, но слушаю редко - как и битлов (кто помнит - я был сумасшедшим битломаном до отьезда в Германию). Просто и он и они стали так сказать инстанциями в моей голове, или душе, или не знаю там где, которые не требуют подтверждения. Они там просто есть.


Теперь пропущу много интересного, потом вернусь, а скажу насчет того что Конфетка пишет (дискуссия на странице): мне если честно тоже неприятно все это читать (да я и не читаю чаще всего). Мне интересны ссылки на интервью с Глебом, которые в той теме периодически возникают, так как на офсайт Матрицы я редко хожу. Не из каких-то там принципов, а просто мне там неприятно находиться. Его интервью мне последнее время нравятся больше чем само творчество. Я их как-то больше понимаю. Но дискутировать на эту тему не хочется, так что моих комментов в этой теме нет и не будет, наверное.
Очень жду обещанное интервью Вадима на странице.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Friday, 29 April 2011, 1:44
Ух как тут много всего интересного появилось.
Ну сегодня успею только чуток разгрести:

Высоцкий для меня - с детства любимый поэт, или актер, я не могу назвать его бардом (это слово для меня имеет другую смысловую привязку). Папа крутил его записи на бабинном магнитофоне (хаха, хоть кто-то из Вас, уважаемые читатели, видел такие магнитофоны? Почувствовал себя старым...) Его тексты почти всегда поражают точностю метафор, они просто попадают куда-то прямо в точку (куда? в душу? в сердце? в мозг?). Очень люблю, но слушаю редко - как и битлов (кто помнит - я был сумасшедшим битломаном до отьезда в Германию). Просто и он и они стали так сказать инстанциями в моей голове, или душе, или не знаю там где, которые не требуют подтверждения. Они там просто есть.


Теперь пропущу много интересного, потом вернусь, а скажу насчет того что Конфетка пишет (дискуссия на странице): мне если честно тоже неприятно все это читать (да я и не читаю чаще всего). Мне интересны ссылки на интервью с Глебом, которые в той теме периодически возникают, так как на офсайт Матрицы я редко хожу. Не из каких-то там принципов, а просто мне там неприятно находиться. Его интервью мне последнее время нравятся больше чем само творчество. Я их как-то больше понимаю. Но дискутировать на эту тему не хочется, так что моих комментов в этой теме нет и не будет, наверное.
Очень жду обещанное интервью Вадима на странице.
полностью согласна с этим сообщением.
И про Высоцкого, и про Глеба с его творчеством и интервью, и про матричную тему на нашем форуме, и про форум матрицы, и про нежелание обсуждать.

А вчера у меня был замечательный вечер.
Я ходила на норвежский фильм на норвежском языке на фестивале нового норвежского кино. И представлял его собственной персоной норвежский режиссёр, а после фильма в фойе кинотеатра он отвечал на вопросы. И был он весь такой настоящий, человечный, живой. И фильм его и он сам говорил о том ,что люди не так плохи и что в мире людей можно жить, и что жить вообще можно, и что выход есть.
А потом я ехала домой и читала очень талантливо написанную книгу про Скандинавию. А когда шла к дому ,вокруг была прекрасная ночная весна, и по радио Лучано Паворотти пел "Прощание с Карузо". И вот в этот момент я подумала ,что обязательно напишу у Вас это сообщение. О том ,что в жизни нас должно окружать искусство - хорошее кино, хорошие книги, хорошая музыка ,и обязательно хорошие люди. Увидел, посмотрел ,послушал - и можно ощущать счастье и гармонию, и чувствовать некий сакральный смысл жизни.

[Stierlitz]

Чеб, классно. Вы конечно правы, но вот только с некоторых пор мне перестало хватать "потреблять" прекрасное - это дает удовлетворение ненадолго, а потом еще больше хочется его создавать - а никак.


а стих и не про смерть вроде, а про любовь.
и даже не про Пушкина)
Вы точно знаете о чём его писали?)
последние два четверостишия лучше первых.

Угу, по нему чувствуется что оно создавалось частями в разное время. Нет цельности. Жалко. А первые 2 четверостишия вообще поначалу подругому выглядели, это было АБЦД АБЦД, мой любимый ритм. Короче, ну его. Побаловался, и ладно :-)
Вообще я вдруг понял какая с моей стороны невиданная наглость - писать стих от лица Пушкина. Я как-то об этом не подумал. В свою защиту могу сказать что как Чеб и предположила день смерти Пушкина просто был отправной точкой для размышлизма на тему - вот ты лежишь, жизнь из тебя медленно но верно выходит, а ты все мучаешся сомнениями - а любит ли тебя вообще та, за честь которой ты отдал свой "неразменный пятак"? Не было ли это все зря? И тебе уже все равно что правда, что нет - ты просто хочешь верить, и все.


а это точно сделанное им фото? много пазлов продают с таким же видом)
очень красиво.


Не, это действительно он фотографировал. Просто он считай профессионал (это его основное увлечение) и у него классный аппарат с кучей примочек, штатив там и все дела, и снимал он несколько раз пока получилось. Рассказал ему что Вы не поверили, он был доволен - говорит, значит, фото смотрится профессионально.


Они говорят про интеграцию и понимают под этим словом воспроизводство гражданско-социальной жизни аборигенов. С ней ,конечно, лучше ,чем без неё. Но что она стоит , при поддержке национальной само идентичности. Само существование общины противоречит настоящей интеграции во всех смыслах этого слова. Это такой положительный обман.

Очень хочу обсудить тему интеграции, но боязно - это тонкий лед, на котором лучше не делать резких движений. Соберусь с мыслями и решусь. Интересно ведь. У меня в данный момент со всех стором input на эту тему, как-то так получается, и не думать об этом сложно. Вот сегодня прочитал в медицинском журнале что у эмигрантов 2. поколения возраста 30-50 лет повышенная статистика кардиоваскулярных заболеваний (инфаркт, инсульт) и психических расстройств по сравнению с местным населением того же возраста, далее приводились возможные обьяснения этой разницы, в большинстве которых я себя узнал. Радости это как-то не прибавило. На выходных говорил с другими русскоязычными папашками (на очередной тусовке любителей интеллектуальных игр) - они все тоже в полных непонятках как воспитывать на эту тему детей, что им проповедовать, какие праздники праздновать... Сложно это все. Я вот даже со своей женой не могу на эту тему нормально договориться.


Из положительного - были с женой в сауне, точнее там много разных саун и бассейн. Все textilfree, т. е. в чем мать родила. Жена: "Ты такой молодец, ни на кaких голых теток внимания не обращаешь", я в ответ "это я просто без очков их от голых дядек отличить не могу." ;-)

[Чебурашка]

Диалог из последнего на сегодняшний день фильма Клода Лелуша "Женщина и Мужчины" (Ces amours-là):

-Вы адвокат?
-Когда не играю на пианино - да.
-Мне как раз нужен адвокат
-Вы совершили преступление?
-Я вышла замуж - идеальное преступление против любви :)
-Как интересно. И в чём же Вы обвиняете своего мужа?
-В ночных кошмарах.
-Очень весомый повод :) Но, к сожалению, я не занимаюсь разводами. Убейте его и тогда приходите ко мне.
-Хорошо!
-Хорошо?!
-да, договорились.

[Stierlitz]

:-)

[Чебурашка]

:)
изначально написала большой пост на тему того, что брак - преступление против любви ,но написанное всё стало выглядеть иначе, чем в моей голове. Ведь это не аксиома, а мой личный недостаток. Так что оставила только фильм.

Stierlitz Дата Tuesday, 03 May 2011, 23:09
Чеб, классно. Вы конечно правы, но вот только с некоторых пор мне перестало хватать "потреблять" прекрасное - это дает удовлетворение ненадолго, а потом еще больше хочется его создавать - а никак.
точно подмечено!
и смотрела я как-то в клубе шедевр Рене Клемана "Запретные игры". Смотрела не одна, а в компании с журналистом-кинокритиком. И он говорит мне: когда я смотрю гениальные фильмы, я всегда чувствую себя ничтожеством, потому что понимаю, что никогда не смогу создать ничего подобного..


Не, это действительно он фотографировал. Просто он считай профессионал (это его основное увлечение) и у него классный аппарат с кучей примочек, штатив там и все дела, и снимал он несколько раз пока получилось. Рассказал ему что Вы не поверили, он был доволен - говорит, значит, фото смотрится профессионально.
и правда же, очень профессионально получилось!

Из положительного - были с женой в сауне, точнее там много разных саун и бассейн. Все textilfree, т. е. в чем мать родила. Жена: "Ты такой молодец, ни на кaких голых теток внимания не обращаешь", я в ответ "это я просто без очков их от голых дядек отличить не могу." ;-)
)))))

[Stierlitz]

изначально написала большой пост на тему того, что брак - преступление против любви

Чеб, а давайте так: вы прокурор. Напишите обвинительную речь браку. Обвините его в убийстве любви.
А я попробую в ответ защитную речь придумать. А все кто к этой теме небезразличен могут быть свидетелями одной из сторон (или обоих), всячески изображать выкрики с мест и тому подобное.
Итак, объявляю слушанья открытыми ;-)

А чтобы не скучать пока Чеб придумывает речь, расскажу как мы сегодня были на средневековом рынке. Классно, не то слово. 80% народа были одеты очень правдоподобно, наряды у многих продуманы до мелочей (туфли, кошели, сумки), только конечно слишком чисто для средневековья. На меня жена одела рубаху со шнуровкой на груди вместо пуговиц и широкими рукавами (когда-то купили ее на подобном мероприятии), правда кроссовки и джинсы слегка портили впечатление, и сама оделась во что-то длинное красивое, дочку тоже соответственно одели. Там были музыканты с какими-то древними инструментами (я и названия их не знаю), клоуны, кузнец, конный рыцарский турнир. Еще успели пострелять из лука - классно, я даже пару раз попал куда-то. ГОтов там много было, они очень интересно вписывались своим видом в общую картину, на удивление не портя впечатление а наоборот придавая всему такую легкую абсурдность.
Короче, все остались довольны. Жена правда так и не решилась купить себе платье (ну такое очень средневековое), потому что мы так и не смогли придумать куда в нем ходить кроме как на вот такие праздники, а потом расстраивалась по этому поводу. Надо было ее уговорить, но я как-то не сообразил.

Пойду спать, завтра я практикуюсь у анестезистов - хочу выведать у них пару секретов наркоза и интубации. Давно собирался, а тут раз и возможность подвернулась. Будет весело, надо выспаться. И еще пускай мне местную анестезию на плечо левое поставят, болит, надоело уже.


Анекдот про анестезистов и местную анестезию:


В деревенской больнице в какой-нибудь далекой глубинке. Сестра врачу: "Доктор, какую анестезию для операции делать будем?" Врач: "Какую-какую, Клава. Как всегда - нашу, местную". Клава: "Ясно, начинаю", и склонившись к пациенту: "Баю, баюшки, баю..."

[Stierlitz]

Осенью к нам едет Диана Арбенина. Пойдем, конечно, жена уже сейчас прыгает при одном упоминании.
Решил наконец разобраться по этому поводу какое отношение она имеет к моему любимому современному поэту Константину Арбенину (я его считаю прежде всего поэтом, исполняющим свои стихи под музыкальный аккомпанемент), ну и конечно никакая она ему не сестра. А жена. Правда, фиктивная и бывшая. Просто он помог ей когда-то таким образом с Питерской пропиской. Прикольно.
А так вот зашел на страничку Арбенина, а там анонсы его выступлений, и спектакль по его рассказу с ним же в главной роли ("Два клоуна"). Да и вообще в Питере тоже скоро июнь... А что собственно душу травить, ведь поехать я пока что ни при каком раскладе не могу, у меня элементарно нету необходимых документов. Ладно, проехали. Черт, как вот так можно одновременно и примерно одинаково сильно одного и того же хотеть и не хотеть?

[Stierlitz]

"Не новое, но заново, один и об одном" (с)


Дом. Далеко. Не дойти.
Тщетно пытаюсь проснуться.
Ноги замерзли, не гнутся,
Снег, только снег впереди.

Больше пол-жизни в пути,
Нервы натянуты - рвутся
Между желаньем вернуться,
Между стремленьем уйти.

[КОНФЕТкА]

Спасибо Вам,за стих,и за то,что Вы в настоящий.

[Stierlitz]

Недобезкрылка. Как итог впрочем не важно чего.


Как же точно сказал современный поэт -
Они рубят нам крылья и гасят нам свет,
Вот и ты, моя радость, безжалостно, медленно рубишь.

И валяясь в крови, покоряясь судьбе,
Со счастливой улыбкой твержу я себе:
Это значит всего лишь, что ты меня все еще любишь.

[Чебурашка]

Вы умеете заинтриговать публику.
Будучи честной и в определённой мере не доброй, признаюсь, что последняя строфа всё испортила, сделала стихотворение подстраиваемым и не изящным. Но само то, что Вы хотели сказать, всем нам очень близко) поэтому, замечательно.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 18 May 2011, 11:58
"Не новое, но заново, один и об одном" (с)


Дом. Далеко. Не дойти.
Тщетно пытаюсь проснуться.
Ноги замерзли, не гнутся,
Снег, только снег впереди.

Больше пол-жизни в пути,
Нервы натянуты - рвутся*
Между желаньем вернуться,
Между стремленьем уйти.
настолько хорошо, что я даже не знаю ,каким образом Вас похвалить)

Вы за несколько постов до этого писали, что не готовы обсуждать эту тему. А потом вот стихотворение. Тогда, у меня к Вам вопрос:
Людмила Штерн в книге о Бродском написала:
Как-то я призналась, что вся моя ностальгия сосредоточилась, сфокусировалась на тоске по Ленинграду.
У Вас так же?
я чувствую теперь, что Вы ответе "Да". И оказывается, я Вас раньше не правильно понимала в этом вопросе.

а вот есть ещё одна ассоциация к этому стихотворению, правда, совсем не в тему.

то ли 7, то ли 8 мая. Вдоль дороги большие рекламные стенды, в этот раз все - социальная реклама. Какие-то победно-военные фотографии и надпись на первом плане:
А ты можешь дойти пешком до Берлина?
А наши деды смогли...

"Да, пять лет шли" - говорит человек, вместе со мной смотрящий на этот плакат.

[Чебурашка]

человек всё может пережить - скверное он существо. Это сродни бесчувственности машин, когда ты всё можешь пережить.
А ведь с другой стороны - не убивать же себя.

[Чебурашка]

Stierlitz, что у Вас с плечом?

[Чебурашка]

читаю Довлатова "Зона". Мне кажется, это прекрасно! конечно, красоты и гармонии там нет, но есть очень много жизни.
В этом какая-то трагичность жизни - что её очень много в рассказе "Зона"

Stierlitz, читали Довлатова?

[Чебурашка]

а в Москве кинофестиваль открылся, и я ушёл в иные миры))))

[Чебурашка]

Originally posted by Чебурашка@Friday, 24 June 2011, 11:20
читаю Довлатова "Зона". Мне кажется, это прекрасно! конечно, красоты и гармонии там нет, но есть очень много жизни.
В этом какая-то трагичность жизни - что её очень много в рассказе "Зона"

Stierlitz, читали Довлатова?
в рассказе "Зона (записки надзирателя)" Довлатов употребляет слово, которое я давно уже не слышала - "репродуктор". И я вот чувствую себя репродуктором - достаю Вас всем, что читаю: то Буковски, потом Бродский, теперь Довлатов.
Но уж если начала, то надо сказать больше.

Сейчас я читаю рассказ "Компромисс". Stierlitz (и все-все-все), если Вы ещё не читали, прочитайте Компромисс четвёртый и пятый - это великолепно написано и очень смешно.
и там уж будет понятно, интересен ли Вам писатель Довлатов.

а вот упомянутый уже "Зона" читать не могу посоветовать. То, что это гениально, лично у меня не вызывает сомнений, но всё дело в состоянии читателя. Я никогда не рекомендую читать то, от чего может стать плохо.

Хотела написать об этом как-нибудь потом, большим постом о многом, но очень ложиться в тему, а это главное, такие мгновения нельзя упускать :)

Так вот, о чём я. Есть произведения, от которых мне всегда становится хорошо, и есть абсолютно гениальные, но убивающие произведения.
Про гармонию всё таки потом, а вот про убийство. Писатель Чингиз Айтматов стоит в списке внеклассного чтения для 8-10 классов. Читая "Белый пароход" я постоянно чувствовала, что в меня втыкают иголки. "На материнском поле" я плакала непрерывно - возьму читать и плачу. "Прощай, Гульсары" я бросила, прочитав одну треть. Сил у меня больше не было. Честно - это высокая литература, один из лучших писателей, которых я читала, но эти произведения невозможно читать!
Вот уж и вправду - мудрость приходит через страдание.

Довлатов, конечно, пишет не так. Боли не меньше, но много цинизма, поэтому, читать можно. Но что уж говорить: в Зоне очень много темноты нашей жизни. Один съеденный спаниель чего стоит!!! хотя это не самое плохое, это из раздела слезливости, но жизнь там представлена очень трудно. Надо быть либо очень устойчиво-бесчувственным, либо оправданно счастливым, чтобы эта оправданность могла Вас защитить, когда вы почувствуете, как шатается гармония.

[Чебурашка]

Конфетка мне передала "привет" - фотоальбом на тему дружбы. (Конфети, я надеюсь, это не было секретом).

Там всё - очень трогательно. Хочу поделиться с Вами вашей темой. Вот отсканировал несколько страниц.

https://s015.radikal.ru/i330/1106/ee/85169c15eae1.jpg

https://s43.radikal.ru/i099/1106/25/3fa642d62f76.jpg

https://s011.radikal.ru/i318/1106/af/d2ba6f3c9de8.jpg

https://s55.radikal.ru/i149/1106/9d/54f5a3539f64.jpg

[Чебурашка]

пока писал предыдущие два поста, слушал программу Закрытый показ, обсуждали фильм "Сказка про темноту". Заключительные слова:

режиссёр фильма Николай Хомерики (удивительная фамилия, мне бы такую!):
-вот просто режиссёры как бы разные бывают. И одни из них говорят, что хорошо, что плохо, белое-чёрное. Но вот так выходит, что я не знаю, что белое, а что чёрное. Я просто задаю вопрос. И то, что вот сегодня было обсуждение - это значит, что я всё правильно сделал. То есть, мне надо задать вопрос, а то, что это обсуждается - в этом и цель.

Александр Гордон:
-скажите, ну хоть один ответ Вы сегодня получили, Николай?

Хомерики:
-Ответ я получил. Ответ: весь смысл в любви только. А всё остальное - ерунда, шелуха. И надо от неё избавляться.

[Чебурашка]

...призван напомнить всем о том, что жизнь - это не только боль и рефлексия.
режиссёр Фатих Акин о фильме "Soul Kitchen"

мне тоже хочется в это верить.

[КОНФЕТкА]

как Вы? пропали куда-то...

*Чеб,нет,это не было секретом)

я прочитала тут на днях интересную мысль...

"Самый большой подарок, который мы можем подарить людям - помочь им понять, кто они есть на самом деле."

в этом что-то есть такое...
сложно объяснить...
"подарок"- это ведь что-то хорошее,так?
значит,судя по этому высказыванию,можно дать понять всем,что они хорошие и самые-самые?
а если не хочется?
а вообще-то...да...наверно мысль правильная...дарить подарки,настоящие,глубокие,добрые,нежные,с любовью - хочется не всем и каждому,а только тем,кто близок.И у каждого есть такие люди,кому хочется дарить тепло...

я вот Вам подарю кое-что)
это для настроения ;)

[Stierlitz]

Ну это прямо что-то сказочное, у меня бы никогда рука не поднялась ТАКОЕ разрезать, не говоря уже о том чтобы сьесть :-)
Спасибо огромное! Это Ваше художественное произведение, Конфетка? Поместите его в "Наше творчество", оно затмит все что там есть ;-)

Я тут, захожу периодически, но абсолютно усталый и никакой, т. к. зарабатываю себе отпуск и поэтому работаю вот уже не знаю какой день подряд не знаю по сколько часов. А по утрам забавляю ребенка (в садике каникулы). Вот еду вечером с работы, весь еще на адреналине, мыслей в голове вагон, думаю: сейчас приду домой, все равно все спят, сяду и напишу офигительный пост. Прихожу домой, сьедаю все что нахожу на кухне и на этом моя энергия благополучно заканчивается. Вот как батарейка, которая кончилась. В состоянии только что-нибудь почитать, т. е. потребить, а вот произвести что-то - никак.

Но я обязательно вернусь и буду в нормальной форме ;-)

[КОНФЕТкА]

ой) я рада,что Вам понравился подарочек)

да,это моё произведение :) ,ну задумка не моя,но делала это я :nyam:
я вот тож всё время удивляюсь - КАК люди ЭТО едят...мне б тож жалко было)))

Stierlitz,Вы там давайте,зарабатывайте отпуск скорее,чтоб остались силы на отдых ещё)

и я Вас жду,с обещанным постом!

а пока...
ещё один,думаю нужный подарок)
как раз и дочку будет чем развлечь с утра ;)
загадайте желание с ней вместе,это волшебная рыбка :nyam:

[Гармошка]

когда же товарисч Штирлиц напишет нам отгадку на последнюю бескрылку? (и напишет свою))) мы сломали голову)

Конфетка, какие тортики!

[КОНФЕТкА]

ой,дадада!!! я совсем забыла про безкрылку!
пожалейте нас,напишите :wub:

*Гармош :wub:

[Чебурашка]

ну ёлки, Конфета, ты реально не прав. Дарить любовь и тепло надо всем людям.

с безкрылкой тоже завис.

у меня с написание постов та же ситуация :)

торты невероятные)

[Stierlitz]

Золотая рыбка - просто класс, показал дочке, она была в восторге и сказала что хочет такой торт на следующий день рождения.
Кстати, ей недавно исполнилось 5 лет :-)))))


я прочитала тут на днях интересную мысль...

"Самый большой подарок, который мы можем подарить людям - помочь им понять, кто они есть на самом деле."

Интересно. Я эту фразу совсем по-другому понял. Что иногда тебе твоими действиями или словами удается помочь другому человеку понять его скрытую (от него же самого) сущность, и это - лучший подарок, который можно сделать. Но заковырка по-моему состоит как раз в том, что большинство людей думают о себе намного лучше чем они есть на самом деле, и выявляя их подлинную сущность ты вряд ли делаешь им подарок. Но наверняка есть немало случаев когда ето высказывание верно.



значит,судя по этому высказыванию,можно дать понять всем,что они хорошие и самые-самые?
а если не хочется?

Иногда кстати это срабатывает именно на пользу тебе самому. Большинство людей не любят разочаровывать окружающих. Если ты говоришь человеку что он самый-самый (смелый, добрый, честный и т.д.) то он часто автоматически пытается соответствовать этому имиджу. Работает куда лучше, чем негативные высказывания. Так что "давайте говорить друг другу комплименты".


Дарить любовь и тепло надо всем людям.

А вот с этим не согласен. Точнее согласен что надо, но это невозможно. По крайней мере для меня лично. Хотя я и недоволен собой, когда кого-то ну вот совсем терпеть не могу, но "выключить" антипатию я не в состоянии, и ничего дарить в таком случае у меня не получится, даже если я себе 10 раз скажу что надо. И еще: дарить тепло, именно дарить, могут вообще очень не многие. Это значит, что ты даришь кому-то тепло (любовь, назовите как хотите), а он тебе в замен - в лучшем случае ничего. А ты ему все равно даришь. Это надо быть святым. Вот "теплообмен" - это куда более по-человечески. Хотя тут можно отослать к предыдущему абзацу и сказать "а ты попробуй говорить людям которых ты не любишь что-то хорошее, причем именно от души - глядишь, и они тебе в ответ что-нибудь хорошее скажут/сделают, и антипатия (которая обычно взаимна) исчезнет". Это - цель, но лично мне до нее - как до луны.



Завтра последний день работы, потом начинается отпуск 2 недели. Предвкушение чего-то хорошего - наверное самое лучшее ощущение на свете :-)

Пойду отвечу в "безкрылки", я честно говоря просто не заметил что кто-то вообще еще проявляет к ним интерес, для себя я решил что тему вообще похоронили. Приятно удивлен ;-)

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Wednesday, 13 July 2011, 23:29
Золотая рыбка - просто класс, показал дочке, она была в восторге и сказала что хочет такой торт на следующий день рождения.
Кстати, ей недавно исполнилось 5 лет :-)))))



Поздравляем Вас, Stierlitz, с днём рождения дочки! Надеюсь, она будет здоровой и счастливой.
Вам самому лично я желаю ещё одного ребёнка, хотя и чувствую, что Вы-то сами на это не ориентированы.
Это, наверное, так здорово - вот он твой ребёнок, и ему уже 5 лет. В таком возрасте этот новый человек совсем ещё твой: в нём и гены твои, и воспитание твоё, и поведение, пока ещё нет ничего чужого.

Торт прикольный, но не понятно, насколько вкусный.
Мне КОНФЕТкА вот такой подарила, и это был самый вкусный торт в моей жизни:
https://i061.radikal.ru/1107/58/849f7a4b5ad5.jpg

А Вашей девочке подошёл бы вот такой, тоже дело рук КОНФЕТкИ:

https://s002.radikal.ru/i198/1107/c7/adbe20bfaca7.jpg

я прочитала тут на днях интересную мысль...

"Самый большой подарок, который мы можем подарить людям - помочь им понять, кто они есть на самом деле."

Интересно. Я эту фразу совсем по-другому понял. Что иногда тебе твоими действиями или словами удается помочь другому человеку понять его скрытую (от него же самого) сущность, и это - лучший подарок, который можно сделать. Но заковырка по-моему состоит как раз в том, что большинство людей думают о себе намного лучше чем они есть на самом деле, и выявляя их подлинную сущность ты вряд ли делаешь им подарок. Но наверняка есть немало случаев когда ето высказывание верно.

Никогда эту фразу не слышала. Считаю, что самое важное, что мы можем сделать для человека - это помочь человеку стать лучше. Отличную иллюстрацию слышала к этому: все мы чудовища, и каждому нужна красавица, чтобы превратится в человека. Это образно и вовсе не значит, что все мы - плохие, но это значит, что каждый из нас может стать ещё лучше, и плохой тоже может стать лучше.
А помочь человеку понять, кто он есть на самом деле - невозможно. Это могут сделать только обстоятельства, только жизнь. Хотя, конечно, жизнь и обстоятельства - это сплетение поступков миллионов людей.
Слово "подарок" мне в этих рассуждениях совсем не понятно. Это не подарок, а смысл нашего взаимного сосуществования, смысл появления в жизни того или иного человека.


Дарить любовь и тепло надо всем людям.

А вот с этим не согласен. Точнее согласен что надо, но это невозможно. По крайней мере для меня лично. Хотя я и недоволен собой, когда кого-то ну вот совсем терпеть не могу, но "выключить" антипатию я не в состоянии, и ничего дарить в таком случае у меня не получится, даже если я себе 10 раз скажу что надо. И еще: дарить тепло, именно дарить, могут вообще очень не многие. Это значит, что ты даришь кому-то тепло (любовь, назовите как хотите), а он тебе в замен - в лучшем случае ничего. А ты ему все равно даришь. Это надо быть святым. Вот "теплообмен" - это куда более по-человечески. Хотя тут можно отослать к предыдущему абзацу и сказать "а ты попробуй говорить людям которых ты не любишь что-то хорошее, причем именно от души - глядишь, и они тебе в ответ что-нибудь хорошее скажут/сделают, и антипатия (которая обычно взаимна) исчезнет". Это - цель, но лично мне до нее - как до луны.

У Ферзана Озпетека есть прекрасный фильм на эту тему - "Боль чужих сердец". О том, что принятие чужой боли может нас свести с ума, а неприятие ведёт к духовной смерти.


значит,судя по этому высказыванию,можно дать понять всем,что они хорошие и самые-самые?
а если не хочется?

Иногда кстати это срабатывает именно на пользу тебе самому. Большинство людей не любят разочаровывать окружающих. Если ты говоришь человеку что он самый-самый (смелый, добрый, честный и т.д.) то он часто автоматически пытается соответствовать этому имиджу. Работает куда лучше, чем негативные высказывания. Так что "давайте говорить друг другу комплименты".
Смотрела лекции о мозге и генах человека и там проскочила такая информация.
Профессор-генетик рассказывал об алкогольной зависимости, в которой пока нашли "вину" двух групп генов и одна из них находится в нейронах лимбической зоны головного мозга, отвечающей за удовольствие. Есть различные мутации этих генов. Оказалось, что люди, обладающие вариантом предположительно связанным с алкоголизмом, хуже учатся при негативном подкреплении.
В другой же лекции, посвящённой эмоциям человека, был описан эксперимент, в котором девушка виртуально училась управлять машиной, а ей инструктор говорил, что она всё делает неправильно, плохо, недостаточно чётко, при этом в её мозге задействовалось больше зон, чем при позитивном подкреплении. На основе серии этих экспериментов учёные сделали вывод, что негативное подкрепление лучше влияет на обучение.
Что из этого следует? не знаю, я была очень удивлена, в семи просмотренных лекциях эта была единственная несостыковка.
Я, наверное, согласна с Вами, что есть такие люди, которые тянутся к своему хорошему образу.
Но всё же, мне кажется самым верным вариантом - всегда говорить правду, стараясь при этом быть максимально объективным.

Завтра последний день работы, потом начинается отпуск 2 недели. Предвкушение чего-то хорошего - наверное самое лучшее ощущение на свете :-)
Помните, я писала про концерт Billy's Band, когда Билли Новик сказал: "Все, кто тяжело работает, потом тяжело отдыхает".
Это шутка, конечно! надеюсь, Ваш отдых будет лёгким и интересным. И ещё каким-то, связанным со словом "удовольствие" :-)
Абсолютно согласна с Вами, что предчувствие чего-то хорошего (особенно отпуска, тёплого и красивого) одно из самых лучших чувств. Хотя я бы тут лучше употребила слово "ожидание", ведь предчувствовать - это значит не знать точно, а это вызывает нервозность и что-то вроде :"ну скорее бы!".

Пойду отвечу в "безкрылки", я честно говоря просто не заметил что кто-то вообще еще проявляет к ним интерес, для себя я решил что тему вообще похоронили. Приятно удивлен ;-)
что же Вы, Stierlitz! какие нелестные мысли. Нельзя терять веру в человека, никогда нельзя.

[Труп собачки]

У вас интересно, товарищ разведчик.
Прочла весь ваш дневник на одном дыхании.

[Чебурашка]

Мой дедушка с 14 лет работал в шахте, на Донбассе, в Луганской области. Он уходил на сутки в забой, а бабушка никогда не ела, пока он не вернётся. Он возвращался, и они ели всегда только вместе.
Когда в шахте случился обвал, была ночь. Моя мама была ещё школьницей, спала, внезапно проснулась и поняла, что с отцом что-то случилось.
Дедушка уже 20 лет на пенсии. Они с бабушкой так никогда и не садятся за стол по отдельности.
Сегодня, 31 июля, на Украине траур по тридцати семи горнякам, погибшим 29 июля в результате взрывов на шахтах в Луганской и Донецкой областях.

[Чебурашка]

наверное, не стоило этот пост писать у Вас в блоге, да и вообще писать, но мне очень нужно было.

[Stierlitz]

Прискакали обратно, все простужены но довольны, много впечатлений. Нужно разгрести все дела, скопившиеся за 2 недели, да и на работу идти тоже нужно, короче, карусель закрутилась. Обо всем напишу, надеюсь, запал не выдохнется до тех пор (черт, вот хотел же писать во время отпуска просто в Word когда в голову приходило, но решил что и потом успею. А то был бы уже готовый пост со "свежезамороженными" впечатлениями.)


Труп Собачки: Польщен Вашим отзывом, спасибо. Всегда рад комментариям и дискуссии :-)

Чеб: Вы же знаете, у Вас есть эксклюзивное право писать сюда все что Вам хочется. Ну а тем более если было надо высказаться. У меня было много пациентов - шахтеров на пенсии (я учился и работал первые несколько лет в области Германии где до недавнего времени было много угольных шахт, если кому-то это что-то скажет это Ruhrgebiet), слышал от них много историй, очень уважаю этих людей. Желаю здоровья Вашему дедушке. Хотелось бы чтобы переживший такое жил долго и с удовольствием.

[Чебурашка]

ууууиииииииии

[Чебурашка]

https://s39.radikal.ru/i084/1108/53/9f00b4b641d1.jpg
было очень жарко и душно, а потом набежали тучи, подул сильный ветер, засверкали молнии и полил дождь. После, когда закончился дождь, стало как-то странно: у земли темно, а небо светлое-светлое, жарко, но при этом как-то свежо.
И Билли Новик ,поигрывая на контрабасе, говорит:

-этот вечер напоминает мне раннее Санкт-Петербургское утро, где-то в районе станции Удельная. Именно там находится питерский блошиный рынок. И люди там такие, знаете...добрая половина оставляет впечатление ,что они только что вышли из-за забора психиатрической лечебницы имени Скворцова-Степанова, а вторая половина сейчас туда собирается...


на наш форум похоже.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Monday, 01 August 2011, 12:55
Чеб: Вы же знаете, у Вас есть эксклюзивное право писать сюда все что Вам хочется.
вот если так, то я напишу то, что несколько дней не даёт мне покоя:

"Когда я наконец стану кинорежиссёром, то я сниму фильм под названием "Самая вкусная сосиска в мире."

Эта мысль внезапно пришла мне в голову и вспоминается чуть ли не каждый час. Что это за бред?! я понятия не имею. Никаким режиссёром я становиться не собираюсь, во мне ещё не умерли политолог и экономист, так что Тарковскому там места нет. Может, я поймала чью-то чужую мысль? :huh:

в области Германии где до недавнего времени было много угольных шахт, если кому-то это что-то скажет это Ruhrgebiet
вот зачем же Вы так...обязательного образования в России ещё никто не отменял, и экономическую географию тоже. Думаю, что и Вы знали о Руре ещё до переезда.

[Чебурашка]

Originally posted by Труп собачки@Monday, 25 July 2011, 17:17
У вас интересно, товарищ разведчик.
Прочла весь ваш дневник на одном дыхании.
Stierlitz Дата Monday, 01 August 2011, 12:55
Труп Собачки: Польщен Вашим отзывом, спасибо. Всегда рад комментариям и дискуссии :-)
Пролистала странички с блогами и обратила внимание, что количество ответов в Вашем блоге входит в группу лидеров :-)
А ещё похихикала вот над этой статистикой:

https://i042.radikal.ru/1108/60/8930fee9a060.jpg

Посмотрела такую же статистику блогов с первой страницы - везде по количеству сообщений лидирует автор блога, а не гость.
Так что, Stierlitz, Ваши прогулы на лицо! ждём упущенные 65 сообщений! :)

[Чебурашка]

Передвинула указатель календаря на вторую неделю августа. И следующая страница называется "Сентябрь". Кажется, от неё дует ветер с дождём и исходит красно-жёлтый цвет.
А в витринах магазинов уже выставлена зимняя одежда. О чём вообще думают эти люди? Они потерялись и живут вверх ногами: летом у них зима, а зимой лето. Не говоря уже о том ,что весны и осени в их системе летосчисления вовсе нет. Но это даже интересно: выходишь из своего лета ,переступаешь порог и оказываешься, например, в Аргентине, где сейчас зима. И только в празднование нового года они попадают чётко и очень кстати.

Я помню, как в Москве висели афиши спектакля "Семь смертных грехов". Но перед гастролями Пина Бауш умерла. На прошлой неделе я смотрела фильм, наконец вышедший в прокат и в России, немецкого режиссёра Вендерса, снятый в память немецкого хореографа Пины Бауш. Неигровое кино, составленное из эпизодов её постановок. Такой кинотанец.
Но Вам я хотела сказать не о кино, а о танце.
Не знаю, были ли Вы хоть на одном спектакле. Жаль, если нет. По-моему, это очень интересно. Хотя, могу предположить ,что интересно не всё, по фильму трудно судить, там было то, что не захватило. Но в большинстве - это удивительно и необычно, и красиво.
Важно ,что это именно постановки. Смысл в том, что танец в отрыве от всего остального трудно представить, навряд ли он бы удался. То есть непосредственное значение имеет место, обстановка, внешний вид. Танцы, которые исполняются массово, совсем потеряют свой эффект в одиночестве.
Вы писали, что у вас есть впечатление, как будто любой праздник в Германии - это военный парад. А я вот заметила, что в немецком (можно и не говорить искусстве ,потому что искусство - это выражение жизни) очень мало настоящей эротики. В этих танцах много чувств, но это чувство - страдание. Это танцы боли, и никуда от этого не деться. Потому что танцуют как бы не люди, а марионетки, словно нечто вселилось в человека и управляет им, как тряпичной куклой. Это танцы рук. А у женщин ещё волос и платьев. Но если платья и волосы ещё остаются атрибутами, то руки - главная управляющая сила, тело танцует за руками. Этому способствуют и тела актёров - пособие по изучение скелета человека.
Пина Бауш говорила: "Мне не важно, как Вы двигаетесь ,мне важно что вами движет". И она полностью этого добивалась - её постановки не эстетика танца, а вывернутая наизнанку душа человека, а в душе человека никакой эротики нет. Очень много пластики, чувственности, красоты. Но это всё большого, общечеловеческого масштаба, никакой камерности и интимности.
И мне кажется, что в этом есть какая-то черта немецкого народа.
Вообще, Пина Бауш - крупное явление в мировой культуре, и это стоит увидеть, если не в живую, то хотя бы этот фильм, к тому же он показывает много разных танцев, почти обзорная экскурсия :-)

[Stierlitz]

Я не игнорирую вопросы. Я просто не успеваю на них отвечать, потому что занят другим эпистолярным жанром ;-)

Итак, первым из неотвеченных был вроде вопрос про Питер:

Вы за несколько постов до этого писали, что не готовы обсуждать эту тему. А потом вот стихотворение. Тогда, у меня к Вам вопрос:
Людмила Штерн в книге о Бродском написала:
Как-то я призналась, что вся моя ностальгия сосредоточилась, сфокусировалась на тоске по Ленинграду.
У Вас так же?
Не совсем так. Сейчас, по прошествии такого количества лет, действительно вся ностальгия сосредоточилась на географических точках. Очень часто мне снится что мне надо куда-то в Питере, но маршруты транспорта изменились, я не узнаю местности, опаздываю и не могу добраться туда куда мне надо (надо почему-то обычно в музыкальную школу, реже - просто в школу, у меня она была в центре а не возле дома). Самое "ностальгичное" место в Питере для меня находится в 70 км от Питера - там была наша дача. Любое воспоминание или упоминание о ней для меня болезненно, причем до сих пор, лучше не становится. Во все мои 3 приезда в Питер я туда не поехал - не смог.
А по началу все сосредоточилось на одном человеке, без которого мне пришлось собирать себя из обломков. И то что собралось получилось скверной пародией на то что было. Не важно.


Stierlitz, что у Вас с плечом?

У меня сублуксировано (частично вывихнуто) левое плечо, из-за этого часто болят мышцы вокруг. Сделать ничего нельзя, все методы (массаж, таблетки, спорт) помогают на день-два, потом опять болит. Но бывает и хуже, так что грех жаловаться ;-)


читаю Довлатова "Зона". Мне кажется, это прекрасно! конечно, красоты и гармонии там нет, но есть очень много жизни.
В этом какая-то трагичность жизни - что её очень много в рассказе "Зона"

Stierlitz, читали Довлатова?

Довлатова очень люблю, а вот "Зона" как раз одно из немногих произведений которые я бросил, не дочитав до конца. Бррр. Любимых много, ну например "Наши", "Заповедник", "Соло на ундервуде" и упомянутые "Компромиссы" (надеюсь ничего не перепутал, давно читал, проверять лень).

Что-то я сегодня нервный и непозитивно настроенный. "Злые пустяки" доконали.

Поэтому пока все.

[Чебурашка]

плечо жалко

[Чебурашка]

Очки конденсируют капли тумана,
Сердце набито тоской,
Но я буду спокоен, как рубль в кармане,
Довольствуясь пустотой.

Что мне осталось... немного печали,
И ночи, которые нужно забыть,
Деньги, которые можно потратить,
И время, которое нужно убить. (с)

[Чебурашка]

Недавно мой друг получил штраф за превышение скорости. Его сфотографировала камера. А я сидела и думала: если он совершит преступление, про него теперь можно будет сказать ,что он уже нарушал закон. Это знаете ,как в кино обычно говорят, когда детектив опрашивает друзей и родственников: как он мог убить?! он даже штраф ни разу не получал.
А потом мне стало смешно над самой самой, какие же бредовые мысли лезут в голову. Читала в одном киносценарии: "Она неправильно представляет себе любовь, слишком много смотрела французских фильмов. "
А я похоже не только любовь, но и всю жизнь. Даже в он-лайн чате у меня статус "Жизнь как КИНО".
Хотя во многом я права, только в обратную сторону: это кино как жизнь.

Однажды недолго был в моей жизни человек. Нас с ним ничего не связывало, и даже то, что происходило между нами, не связывало тоже. С дальности сегодняшнего дня, я бы сказала ,что мы с ним просто смотрели кино. И вот он подсаживается за мой столик в кафе, молчит и курит, а потом говорит:
-сегодня я придумал себе эпитафию.
Пожалуй, писать я её не стану, потому что очень хочу забыть ,да и потом это нечто чужое и интимное.
Вот так просто лежать в холодной пустой комнате в 38 лет и внезапно придумать себе надгробную надпись. А до этого он ещё рассказывал мне , какой должна быть его могила и где она должна находится. Об этом он тоже подумал заранее.
Этот человек был, как хорошее американское кино, в котором всегда есть смерть.

А я сегодня тоже её себе придумала. Не сочинила сама, а подумала ,что именно это я бы разместила на своём надгробии:
....И без конца дорога, пыльная и чужая...
Но где-то в глубине души я понимаю, что ничего ближе нее
у меня никогда не было...
И, вероятно, никогда уже не будет.
И пусть мои новые брюки, купленные на последние сбережения
в придорожном супермаркете, заляпаны грязью,
А мои лучшие ботинки совсем прохудились, я точно знаю,
что Главное в моей жизни
еще не случилось,
И поэтому убыстряю шаг и иду, -
Иду туда, где меня еще не было, и где, может быть, это Главное
и произойдет.

Но надписи этой никогда не будет, потому что я не смогу сказать такое своим родным людям.

[Чебурашка]

Я, я хотел рассказать Вам о плохих днях. У меня
было несколько плохих дней, я хранил их в таком
маленьком коробочке, и однажды в сердцах выбросил
за окошко. Я уж не знаю, что было посажено там у
нас на газоне, по-моему кто-то хотел вырастить
кофейное дерево. Но тут пошел страшный дождь, и
вместо дерева взошли плохие дни, которые
превратились потом в плохие недели. Плохие недели
превратились в плохие месяцы и в конце-концов всё
это дело превратилось в один большой плохой год.
Так вот, послушайте меня, не храните плохие дни.
Сжигайте их, разрывайте на части, не знаю, давите
их, как клопов... Давайте, Вы будете давить мои
плохие дни, а я - Ваши... (с)

[Stierlitz]

Выходной. Даже не верится. Меня достали страдающие люди. Медленно но верно становлюсь мизантропом. Быстро как-то, я думал продержусь дольше. Вне работы фраза "Ой, вы же врач, вот посоветуйте..." вызывает с трудом сдерживаемые приступы агрессивности.

Наконец-то хочу рассказать об отпуске. Посмотрим что вспомнится, фильтр времени всегда прав.

Глава 1: Deep purple
Я не фанат DP. Но вполне люблю их слушать под настроение. В машине у меня всегда лежит "Perfect Stranger" - идеальный альбом для езды на хорошей скорости. Услышав про концерт решил что раз в жизни можно и шодить.
Гвоздем программы стала... моя жена. Она забирала меня на машине с вокзала. Я так и не понял что ей стукнулко в голову, но на рокерский Open Air она пришла в очень коротком и очень открытом, но явно вечернем платье (которого я никогда не видел на ней), на каблуках- короче при всем параде. Естественно, она была единственная в таком прикиде (не говоря уже о том, что средний возраст зрителей был около 50-60 и в основном это были байкеровского типа мужики), и все на нее глазели. А она прикалывалась - в первую очередь надо мной, когда я раз так в десятый спрашивал ее, не накинуть ли ей на плечи мою куртку, пока на нее не накинулся кто-нибудь из подвыпивших рокеров-байкеров.
Сам концерт был ровно таким, каким должен был быть - хиты один за другим, но чувствуется, что порох в пороховницах ветеранов уже подходит к концу. Голос Гиллана остался таким же классным, на мой взгляд один из лучших рокерских голосов прошлого века. Не даром ему доверили когда-то петь Иисуса в оригинале "Jesus Christ Superstar". Кстати, я все надеялся что он споет что-нибудь оттуда, но не дождался. Жалко. Короче, концерт на хорошую четверку (по русской системе оценок). Не восторг. Но - свою миссию для нас он выполнил - ввел нас в настроение отпуска. Ну и жена "вывела погулять свое новое платье" (цитата).


Глава 2: Heidelberg
Я очень люблю этот город. Я бы хотел в нем жить. Или учиться. В какой-нибудь из следующих жизней.
Мы жили в отеле в пригороде Хайдельберга, посреди виноградных гор. Специально не стали заказывать завтрак в отеле, потому что самое лучшее в Хайдельберге это маленькие студенческие кафешки в центре, и позавтракать в них - одно удовольствие. Конечно, поднялись в крепость -я пошел в свой любимый аптечный музей (Apothekermuseum) и смог наконец-то походить там вдоволь (в прошлый раз мы были с дочкой и походить не получилось), жена побродила по замку.
Еще запомнилась прогулка по "Тропе философов": она начинается с извилистой тропки, которая круто уходит наверх в гору. По бокам - виноградники и дикого вида фруктовые сады, малина, ежевика. Было очень рано и только прошел дождь, и за всю прогулку мы не встретили никого. Каждые ну наверное 50 метров - укромное местечко со скамейкой, чтобы господа философы могли присесть и пофилосовствовать. Мы приседали (благо предусмотрительно взяли с собой водонепроницаемую подстилку), но филосовствовать как-то не получалось. Хотя, и в том что мы делали тоже была своя философия ;-)


Глава 3: Стинг
А вот это было очень круто. Мы оба знали ну от силы 5 песен Стинга, и шли на концерт без всяких ожиданий. Ну, захотела жена чтобы в отпуске были "Highlights", я взял билеты на все хоть как-то катящие концерты которые были нам по дороге.
Там все было "на отлично": звук, свет, мониторы. Сам Стинг. Песни. Несмотря на то что, как я и сказал, мы и половины не знали, было интересно и музыка "ложилась" на слух. Ах да, забыл главное: он пел с симфоническим оркестром. Я знаю что сейчас это модно и все кому ни попадя это делают (На концерте ДП тоже он был, но считай не было, т. к. толку от него не было никакого). У Стинга, во первых, это был не просто какой-то оркестр, а "Bochumer Symphoniker" - один из лучших оркестров Германии. И дирижировал им не кто-то, а Sarah Hicks. Да да, дирижер-женщина. Красивая, молодая, яркая и очень талантливая. Композиции были аранжированы так, что практически в каждой из них оркестру было где разгуляться - длинные проигрыши, вставки, вступления, финалы. Скучно не было ни секунды, а оптически глаз радовался глядя на Сару, дирижирует она эмоционально и смотрелось это здорово. Интересно что на фоне всего этого роскошества Стинг в своей футболке и джинсах абсолютно не терялся, все равно он был на сцене основным артистом. На десерт была "Desert rose" (вот, типа скаламбурил, уж простите). Вот (запись не моя, качественнее к сожалению не нашел), хотя конечно в записи не передается драйв живого концерта:

https://www.youtube.com/watch?v=EYzcPvcLhJ0

Глава 4: Intermezzo
На следующий день после концерта мы оба вдруг поняли что очень соскучились по дочке. Поэтому вместо запланированной поездки в Stuttgart поехали в деревушку в которой поселили на эту неделю дочку с бабушками -дедушками. И было нам всем счастье :-)


Так, перерыв. У меня, конечно, выходной, но и совсеть иметь тоже надо - дел накопилось дофига, пойду поразгребаю.
Продолжение, надеюсь, следует.

[КОНФЕТкА]

как же я по Вам соскучилась... :)

[Stierlitz]

Как же приятно такое вот читать :-)

Да, виноват. Долго пропадал. В причины, обьективные и не очень, лучше не вдаваться...

[Stierlitz]

Только не спрашивайте к чему это и что автор хотел сказать. Первые 2 четверостишия были написаны некоторое время назад, и им не хватало третьего. А сегодня у меня настроение - горы снесу, не замечу. Вот и получилось третье, такое мажорное все из себя. Не судите строго.


Натянутая струна -
До боли, до судорог.
Нет, это не дверь. Стена.
Логичный финал дорог.

Порвать? А как дальше жить?
Обвиснуть тряпьем? Заснуть?
Башку об стену разбить -
Откроет ли это путь?

Звенит обертон в груди,
Заводит, играет мной.
Я стену смогу снести -
Без труб, но одной струной.

[КОНФЕТкА]

Только не спрашивайте к чему это и что автор хотел сказать.

стих неадекватен,нервный,безумный,в том,что он логичен и не логичен,и истеричен.Едет мозг. Дальше вывод один - человек не в себе,но ему не плохо,а очень хорошо))) нет смысла спрашивать)


п.с. но очень хочется)

[Stierlitz]

В следующий понедельник решили припереть шефа к стеночке и потребовать как-то нас разгрузить - все 5 врачей отделения реанимации абсолютно выжаты, младший медперсонал нервничает потому что мы нервничаем, мы элементарно не успеваем регенерироваться. Физически (о психике я вообще лучше помолчу).

Чеб, напишите пожалуйста подробнее про фильм "Фауст". Он на немецком? Но режиссер же русский? Я ничего о нем не слышал, но надо сказать что я последнее время вообще мало чего слышу, я живу как в угаре - работа - сон - работа и т.д.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Friday, 23 September 2011, 11:00
Чеб, напишите пожалуйста подробнее про фильм "Фауст". Он на немецком? Но режиссер же русский?
на 68-ом Венецианском кинофестивале фильм Александра Сокурова "Фауст" получил главный приз - Золотого льва.
Александр Сокуров знаковый режиссёр для мирового кино. Его кино - чистое академическое искусство. В 95году европейской киноакадемией он был внесён в список ста лучших режиссёров мирового кино. . Фильм "Фауст" является завершающим в тетралогии о природе власти. Первым фильмом тетралогии был "Молох" в 1999 году - фильм о сутках жизни Адольфа Гитлера и Евы Браун. Второй - "Телец" 2000 г об уже умирающем Ленине. Третий - "Солнце" 2005 год о японском императоре Хирохито.
Вторая неотъемлемая составляющая фильма "Фауст" и всей тетралогии - Юрий Арабов, заведующий кафедрой кинодраматургии во ВГИКе. Именно ему принадлежат сценарии всех четырёх фильмов, в случае с "Фаустом" это называют сценарной адаптацией. Арабов неизменный сценарист Сокурова. Чтобы представить Вам, Stierlitz , этого человека, скажу, что он был сценаристом фильма "Полторы комнаты или сентиментальное путешествие на Родину". А также 27минутной короткометражки на ту же тему "Полтора кота". А вообще, Юрий Арабов - выдающийся человек...а теперь о фильме.
В основу фильма положена первая часть поэмы Гете. Для съёмок фильма в окрестностях Праги возвели грандиозные декорации - практически целый город. Финал фильма снимали в Исландии. Собирались так же снимать на Филиппинах, но не хватило денег. Фильм полностью снят на немецком языке. В интервью Сокуров говорил, что язык - это не просто слова, это культура, эстетика, образ мыслей, без немецкого языка не было бы Гёте и его "Фауста". Роли исполняют также немецкие актёры. Фауст - Йоханнес Цайлер, Маргарита - Изольда Дюшаук - красивая девушка, настоящая удача для режиссёра. Мефистофеля сыграл Антон Адасинский, артист театра "Дерево", давно живущий в Германии. Стоит отметить и именитого оператора - Брюно Дельбоннель, снявшего, например, "Амели".
В интервью телеканалу Культура Сокуров говорит (по памяти, так что не дословно): "Практически каждый журналист спрашивает меня: почему Фауст? как связаны Гитлер, Ленин, Хирохито и Фауст? Но как я должен отвечать на этот вопрос? любой человек, имеющий хоть какое-то собственное гуманитарное представление о мире, поймёт, почему Фауст. Фауст - это начало всей нашей литературы. Без него мы бы сейчас были другие. Не было бы даже Достоевского. Да вся литература бы была другая! "
Сокуров ясно дает понять, что Фауст меняется вместе с временем. Тема вечного стремления к познанию изжила себя, как и религиозная идея, — а вот искушение властью стало лишь сильнее и страшнее.
Гуманист Гёте спасал Фауста, отправлял его в рай, споря с предшественниками, которые отправили его в ад. Но Сокурова теперь интересует не вопрос смерти, а вопрос бессмертия, ему интересно, к чему приходит Фауст в своей жизни, а не что случается с ним после смерти, поэтому Фауст Сокурова вовсе не умирает, в конце фильма он оказывается в самом начале пути, пути познания власти. Что он должен отдать Мефистофелю, когда души вовсе не существует, и почему он должен верить в дьявола ,если он не верит в Бога? В самом деле, зачем человеку сатана, если он способен творить зло самостоятельно — и куда как эффективнее, без лишних угрызений и сомнений?
По сути, Фауст - это приквел, Сокуров с Арабовым с самого начала двигались в обратном направлении и их героем всегда был именно Фауст. Гитлер - посмертная судьба Фауста в аду ,Ленин - предсмертная агония, Хирохито - момент завоевания власти, а Фауст - начало пути.
Изначально задумав эту тетралогию, Сокуров мечтал ,что фильмы будут показаны подряд без разрыва, но, конечно, никто из инвесторов не стал бы ждать 12 лет.
И немного о зрителе.Сокуров, наверное, думает, что его фильмы смотрят сверх-люди. "Молох" досмотреть можно с трудом, "Телец" и "Солнце" и вовсе невоспринимаемы зрителем, который пришёл смотреть кино. "Фауста" называют шедевром, и я верю ,что так и есть, но тот ли он шедевр, который все смогут посмотреть, или тот, который невозможно смотреть,не имея кинематографического образования, - посмотрим. Сейчас в списке показов стоят Бразилия, Великобритания, Чехия, и 10 декабря Греция. Так что в России уже не в этом году, а вот в Германии - вполне может быть.

[Чебурашка]

Пока ещё ночь, можно позволить себе писать что-нибудь волшебное, сентиментальное. Например, музыка. Даже кино не будешь смотреть без остановки, а музыку слушать без перерыва - вполне реально.
В августе на фестивале Осенний мейнстрим состоялась российская премьера фильма Карлоса Сауры "Фламенко, фламенко" (какого чёрта, этот фильм вошёл в программу фестиваля в названии которого употребляется слово "мейнстрим" - ума не приложу). В честь этой премьеры прошла небольшая ретроспектива музыкальных фильмов Сауры, на которой я и увидела прежде упущенный мною фильм 2007 года "Фадо".
Упустила я, оказывается, не только фильм, но и тот факт, что стиль фаду совсем не то же самое, что испанские стили, например, фламенко, в чём я раньше была уверена, и даже телепередачи ,посвящённые Португалии, не обратили моё внимание на это различие. А оно оказалось очень существенным. В отличии от ярких, буйных и страстных испанских ритмов, фаду мягкая и меланхоличная музыка.
Не все "номера" фильма мне понравились с музыкальной точки зрения, но я понимаю, почему они там были нужны. Но большинство сцен меня покорили, особенно предпоследняя "Case de Fados", в которой представлено кафе, в которое приходят послушать фаду и шестеро исполнителей по очереди не прерывая музыки исполняют песни. По картинке и звуку это настолько прекрасно, что в кинотеатре даже не задумываешься, а просто смотришь и наслаждаешься. Но когда прошло время, и я слушала этот фильм снова и снова, дома и на работе, мне стало интересно, о чём же они поют. И вот смотрю с синхронными субтитрами. Оказалось, что с переводом всё ещё более прекрасно ,чем было раньше. Первый раз я прокрутила раз двадцать, просто не в силах оторваться - видеть как они поют, и знать что они поют, плюс сама музыка и голоса - оказалось завораживающим сочетанием. Я покорена ;-)))
И теперь, конечно, кульминация моего поста: сама песня в русском переводе. В тексте выглядит несколько безумно и сумбурно, но всё же, по-моему очень трогательно. И может быть, этот текст вызовет у кого-нибудь желание услышать и увидеть всё вместе.

Потерянная дружба
Никогда не вернётся,
Эта поддельная дружба,
Которая шутя приходит и уходит.
Никто ничего не даёт,
Не получив вознаграждения.
Только друг способен
Отдать свою любовь бескорыстно.

Мать моя, я пою по ночам,
Поскольку день меня карает,
И в полной тишине
Я встречаю голос друга.
Мать моя, я плачу по ночам,
Из-за этой любви, поглотившей меня,
Потому что у слов жизни,
Уже нет другого мира.
Поэтому я и есть сама песня.
Мать моя, как рану,
Я ношу по ночам это тело
Безо всякой цели, но с фаду.

Может быть, фаду мне скажет,
То, что никто не хочет сказать.
Вот потому, я преследую фаду,
Чтобы понять в нём себя.
Моя любовь спела песню
Под этим бескрайним небом,
Поэтому я отдаюсь каждому фаду,
Как если бы оно было моим первым мужчиной.
Может быть, фаду и не просит у меня
Всё то, что я сама ему отдаю.
Поэтому, даже если я и забуду,
Оно не забудет, кто я.

Я плачу ,потому что тебя не видела,
А теперь плачу, увидев тебя.
И ещё сильнее плачу,
Так как хочу видеть тебя постоянно.
Время стремительно мчится,
Когда ты говоришь, а я молчу.
Но в каждом часу нашей жизни,
Есть одна лишняя минута.
Так будь же рядом со мной,
И никогда не уходи,
Чтобы моё бедное сердце,
Смогло прожить в этой жизни свой час.

[Чебурашка]

хотим безкрылку! и посложнее.

[Stierlitz]

хотим безкрылку! и посложнее.

Lovite. V "Bezkrylkah".

[КОНФЕТкА]

Мой любимый шпион,
С днём рождения Вас!
Вот,возьмите пион,
Не приму я отказ! :wub:


А его лепестки,
С ярким цветом зари,
Вдруг коснутся щеки...
"Мы признание в нежной любви".

[BadFairy]

С Днем рождения!
Я решила поздравить вас бескрылкой

Пусть все случится, как загадали вы себе,
Судьбы любимчик не проводит жизнь в борьбе,
И счастье будет всеобъемлюще большим
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Здоровья, удачи, успехов!

[Сказочная тайга]

Поздравляю, всех благ, и наконец-то отдыхайте побольше)

[Гармошка]

С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!

https://pz24.ru/img/pozdravleniya_v_den_tvoego_rozdeniya.jpg

[Monandria]

С днем рождения!
огромного счастья и новых свершений!!!

[Чебурашка]

Сегодня весь мир можно поздравить с Вашим рождением.
Мир радуется Вашему существованию.
Помните об этом, даже если Вам кажется, что это не так.
Когда Вы улыбаетесь миру, мир улыбается Вам в ответ.
Пусть в конце каждого пути Вы найдёте свой дом.
Долгих и счастливых.


Я подарить бы хотела
Рецепт настоящего счастья,
Но у разведчика своя правда,
Совсем не чебурашья.

Или исполнить три Ваших заветных желания -
Но я не волшебный джин,
Так что давайте с Вами просто
Вместе съедим апельсин.

https://i073.radikal.ru/1110/f6/662875c48688.jpg

[Stierlitz]

Спасибо. Всем огромное спасибо :-)))

[Stierlitz]

Так, а теперь, выспавшись, можно и более дифференцировано:



Конфетка, очень красивые и стих и цветок. Пион в октябре - это почти как ромашки в декабре ;-)



BadFairy, неужели мое счастье будет

"...Таким опасным, и сексуально заводным" ?

;-)

Или все-таки другая строчка?

Гармош: Расстраивает только то что скоро никакого торта не хватит свечи размещать.


Тайга: еще 4 ночи отработать, и золотой ключик в кармане (в смысле можно в отпуск ехать. Только надо проснуться вовремя к самолету).


Монандрия: Спасибо :-) Кто знает, может и будут еще свершения. И может даже в этом жизненном году.

Чеб: Ну Вы сами все знаете ;-)

[BadFairy]

=)

А то грустный вы какой-то последнее время
И не пишете ничего
Всегда было интересно вас почитать

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Tuesday, 11 October 2011, 10:17
Гармош: Расстраивает только то что скоро никакого торта не хватит свечи размещать.

да ладно, Вам) мы тут деду 70 напихали, и одну большую, типа фейерверка) на вполне обычный по размерам торт. Правда, потом вся верхушка была в воске) но Вам-то ещё долго...к тому же, у мужчины всегда больше социального времени. Тебе УЖЕ 18, мне ВСЕГО 37 (с) Зоопарк.

Сказочная тайга Дата Monday, 10 October 2011, 16:34
Поздравляю, всех благ, и наконец-то отдыхайте побольше)
Тайга: еще 4 ночи отработать, и золотой ключик в кармане (в смысле можно в отпуск ехать. Только надо проснуться вовремя к самолету).
А Вы, Stierlitz, не забывайте, что меняете Ваш отдых на чью-то жизнь. У каждого своё оправдание жизни, у некоторых его нет вообще. И путь у каждого свой, не напрасно Бог всё так придумал. Как поёт Билли Новик...не к месту будет приводить эту строку, но Вы-то её знаете.


BadFairy Дата Tuesday, 11 October 2011, 14:21
А то грустный вы какой-то последнее время
И не пишете ничего
Всегда было интересно вас почитать
и я того же мнения

[Чебурашка]

вот если бы Вы вдруг спросили меня: Чеб, а что мне посмотреть сегодня вечером?
я бы Вам посоветовала Лифт на эшафот (Луи Маль, Франция, 1957 год)
совершенный узор на идеальной киноткани.

[Stierlitz]

Да я давно уже хочу удариться в детство и попросить Вас написать TopTen Ваших любимых фильмов, точнее фильмов, которые Вы бы мне порекомендовали. Хотя я даже немного боюсь, Вы профи в этой области, а я - голимый мейнстримщик; чаще всего, даже зная что фильм хороший, мне жалко загружать и напрягать себя любимого в те редкие разы когда я дорываюсь до экрана. Вот я например не смотрел "Green mile", "Список Шиндлера", "Пианист", ничего из Трира, из французского кино знаю только пару фильмов.

[Stierlitz]

Вообще-то мы хотели в Эйлат, но в связи с политической ситуацией жена наотрез отказалась туда ехать. Хаха 3 раза, как будто хоть когда-то там была более благоприятная политическая ситуация. Или в обозримом будущем будет. Но мы не об этом. Нет так нет. Какой смысл в отпуске, если один из нас не чувствует себя физически в безопасности?
Фуертевентура - испанский остров в 100 км от Африки. Если хочется на море (так чтобы купаться) зимой, но при этом не хочется в не-Европу, то Канары - единственная возможность.
Остров абсолютно пустой. Т. е. это пустыня, полное отсутствие растительности. Вылези там лет 300 назад какой-нибудь Робинзон на сушу - не выжил бы, наверное. Все что там есть сделано руками человека. Каждое деревце растет только до тех пор, пока его каждый день поливают. Чтобы компенсировать это, отели там действительно хорошие, на их территории много растительности, и в принципе все есть, выходить за территорию нет никакой необходимости. По началу у меня была прямо-таки клаустрофобия, было ощущение что я попал на луну, и жить тут можно только в пределах орбитальной станции. Потом привык и даже получал кайф от ленивого времяпрепровождения. А когда догадался что можно утром, еще до восхода солнца, бегать пару километров вдоль моря, на обратном пути видеть восход солнца над морем, потом плавать, а потом с чистой совестью пойти завтракать - все стало совсем хорошо. Ребенок ловил кайф от моря, иногда ходила в детский клуб (мы выбрали отель семейного типа, там очнь много было специально для детей разных возрастов сделано), даже ела нормально (обычно в отпуске это проблема, еда ей не знакома и она не ест ничего).
Дочитал "Ойкумену" Олди (теперь все 6 книжек, насколько я знаю это все), очень понравилось, но только для любителей фантастики. Вообще Олди по-моему незаслуженно недооцененные авторы, мне очень нравятся. Кто-нибудь читал?
Потом прочитал Логинова "Драгоценнее многих", книга про медицину во времена инквизиции, интересно, но не очень художественно написано, то же самое в "Медикусе" Ноа Гордона описано более живо и интересно.
Спал, спал, спал. Ночью, днем, в номере, на пляже, на веранде. Вроде наконец выспался. Но этот эффект на долго не задержится.

Скучно? А там и было скучно. Но иногда полезно поскучать, когда стресс уже из ушей лезет.

[Stierlitz]

;-)

[Чебурашка]

;-)

Originally posted by Stierlitz@Friday, 28 October 2011, 12:49
Потом прочитал Логинова "Драгоценнее многих", книга про медицину во времена инквизиции
а это в целях наказания себе самому, чтобы не так хорошо было?)

[Stierlitz]

Ага, чтобы жизнь медом не казалась. Да нет, просто давно хотел эту книгу прочитать, мне ее рекомендовали, да она и коротенькая совсем.
А теперь у меня лежит и подмигивает мне томик Ирвинга ("Молитва об Оуэне Мини"). Настоящая книга, не E-book на этот раз. Описание честно говоря не вдохновило, но посмотрим. Обычно Ирвинг хорош.
Жена настоятельно рекомендует Сабковского, я видимо не с того начал (начал с рассказов), меня как-то не очень. Но дам второй шанс.
Кстати, Исигуру прочитал ("Не отпускай меня"), не понравилось, но потом сильно догнало, и нехорошо догнало. А вот "Мой мальчик" Хорнби - действительно очень классно. Хотя сравнивать их конечно не имеет никакого смысла, просто по времени они у меня пересеклись.
Еще несколько не знакомых друг с другом знакомых, мнение которых я ценю, рекомендовали книгу "Жизнь Пи" Яна Мартела. Надо скачать и прочитать.
Может кто-нибудь что-нибудь порекомендует?

[КОНФЕТкА]

я бы хотела сейчас на необитаемый остров.
хоть на пару часов...

[Чебурашка]

Originally posted by КОНФЕТкА@Tuesday, 01 November 2011, 22:25
я бы хотела сейчас на необитаемый остров.
хоть на пару часов...
от себя же не уйдёшь.
Совсем не одиночество тебе нужно.

[Чебурашка]

Originally posted by Stierlitz@Friday, 28 October 2011, 21:34
Может кто-нибудь что-нибудь порекомендует?
а что Вам и так мало?)

Настоящая книга, не E-book на этот раз.
почувствовали ,как это ценно? если так, то я рада)

[Stierlitz]

А у нас золотая осень. Небо голубое, листья, ну короче все как положено. Вот так:



На проспекте художники взялись за новые кисти,
И раскрасили в ультрамарин водосточные трубы,
А в твоих волосах заблудились осенние листья,
И следами моих поцелуев блестят твои губы.

Я ворвался в твой город мятежным непрошенным духом,
И брожу, чуть касаясь ногами ковров желто-красных.
Если скажут тебе "он ушел" - ты не верь этим слухам.
Я шепчу тебе шорохом листьев осенние сказки.

[Труп собачки]

А что такой Ойкумена? *решусь вписаться кощунственно

[Сказочная тайга]

И у нас золотая осень. Удивительная осень. Не холодно, солнечно, чистое небо, листья шуршат под ногами - только сегодня второй раз за все время полил дождик

[Чебурашка]

Originally posted by Чебурашка+Saturday, 05 November 2011, 2:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чебурашка @ Saturday, 05 November 2011, 2:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-КОНФЕТкА@Tuesday, 01 November 2011, 22:25
я бы хотела сейчас на необитаемый остров.
хоть на пару часов...
от себя же не уйдёшь.
Совсем не одиночество тебе нужно.[/b][/quote]
и вообще, Конфети, как ты там будешь БЕЗ МЕНЯ?!
как ты вообще раньше без меня жила?!))))

Stierlitz Дата Saturday, 05 November 2011, 3:38
А у нас золотая осень. Небо голубое, листья, ну короче все как положено. Вот так:
.........................
Вы и сам, как художник.:scenic: Браво!

Гуляла сегодня, и тоже думала ,как бы назвать то, что сейчас в Москве. Вчера было морозно и серо. Мороз он ведь разный бывает. Вот был серый: небо низкое и тёмное, все цвета города стёрты, хочется быстрее домой. А сегодня мороз был такой весёлый, солнце вышло. Но это явно не золотая осень - в Москве уже нет листьев ,ни на деревьях ,ни на земле - вот с чем чем ,а с уборкой улиц у нас всё отлично. Всё выглядит как-то стеклянно в этом сочетании солнца и мороза. Пройдёшь по улице, и щёки красные, а глаза такими становятся ,как будто прозрачные кристаллики.

И снова поразил отреставрированный ансамбль Большого театра - фасад как будто вдавили немного вглубь. Это очень субъективное восприятие ,сама не очень понимаю, чем вызвано это моё недовольство.

И ,конечно, фильм смотрела. "Анни Лейбовиц. Жизнь через объектив фотокамеры". С точки зрения кинематографа ,фильм ,в общем, не дотягивает, это скорее такой телеформат, но не российский, что более качественно. Но то ,что показывали завораживает - сотни гениальных фотографий Энни Лейбовиц. И мнения, комментарии тех ,с кем она работала. Удивительно - в документальном кино все люди прекрасны. Не важно, красивы или нет ,хорошие или плохие, смотря документальное кино понимаешь, что люди - это интересно, это ценно ,это красиво. И нет в жизни ничего ,что не имело бы значения.
И ещё в связи с этим фильмом: мне почему-то очень не нравится Михаил Барышников. Сколько документальных фильмов с ним - и он всегда единственный ,кто оставляет неприятное впечатление. То же самое в книгах. Вот сегодня были кадры ,где он танцует ,а Лейбовиц его снимает - мне не нравится, как он танцует, мне не понравились фотографии с ним (разве только одна). И его интервью о ней - на него почему-то неприятно смотреть и говорит он как будто что-то пустое. Не пойму, что он мне такого сделал)

А самое сильное киновпечатление недели - "Заражение" виртуозного Содесберга. Вам понравится, Stierlitz!

[Stierlitz]

Может кто-нибудь что-нибудь порекомендует?

а что Вам и так мало?)

QUOTE
Настоящая книга, не E-book на этот раз.

почувствовали ,как это ценно? если так, то я рада)

Ну я же не от хорошей жизни Е-book(ом) пользуюсь, просто тут достаточно тяжело доставать нужные книги на русском. А так - скачал и читай. Я сам больше шелестеть страницами люблю. Хотя у Е-book(а) есть свои приемущества, к которым быстро привыкаешь. Например, в отпуск не надо таскать кучу книжек, а достаточно одной этой маленькой штуки.

Проблема в том что ни одну из этих книг меня не тянет читать вот так чтобы не оторваться и каждую свободную минуту хочется к книге. Поэтому я ищу дальше. Вот Ирвинга начал, но он всегда так долго раскачивается, что у меня что-то терпения не хватает. Я уже понял что все кончится тем что я возьмусь за очередных Олди. А, еще была книга Ноа Гордона "Рабби", он ею вроде прославился, а "Медикус" и "Шаман", которые мне очень понравились, были потом. Так что есть все шансы что будет хорошо.

Чеб, мне надо с Вами еще насчет книг и фильмов выяснить. Вы меня ну абсолютно неправильно поняли. Но сейчас я не успею мысль развить.




А что такой Ойкумена?

Ойкумена - мир, цивилизация, в границах, известных его обитателям. Слово греческое, древние греки называли Ойкуменой ту часть Земли, которая была для них "цивилизованной", противопоставляя ее владениям "варваров". Вот как-то так. Еще есть современное понятие ойкумены как такой смеси или дружбы всех религий, но это значение к книгам Олди не имеет отношения.
У Олди "Ойкумена" это мир из множества планет, каждая из которых соответствует какой-то стране (идея в принципе не новая, но развита с отличным чувством юмора и хорошим врабатыванием в материал, это я могу сказать по тому как они создали Гематров, они же евреи. Не поленились даже залезть в достаточно сложные каббалистические дебри, чтобы было аутентично, и не скатились на тривиальные штампы. Россия кстати тоже прикольная (называется у них почему-то "Сечень"). Да все планеты классные, просто когда знаешь специфику - можно лучше оценить). Там две трилогии; общая тема первой - противопоставление свободы выбора и судьбы, символически показанное через кукол-марионеток; общая тема второй - относительность счастья и ментальная свобода. Общий мотив всех 6 книг - ксенофобия.

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Saturday, 05 November 2011, 4:38
А у нас золотая осень. Небо голубое, листья, ну короче все как положено. Вот так:



На проспекте художники взялись за новые кисти,
И раскрасили в ультрамарин водосточные трубы,
А в твоих волосах заблудились осенние листья,
И следами моих поцелуев блестят твои губы.

Я ворвался в твой город мятежным непрошенным духом,
И брожу, чуть касаясь ногами ковров желто-красных.
Если скажут тебе "он ушел" - ты не верь этим слухам.
Я шепчу тебе шорохом листьев осенние сказки.
Stierlitz,Вы как всегда :nyam:
красивоооо каааак....даже петь захотелось)
ну,вообще,я всегда пою,когда настроение хорошее,а когда плохое - тоже пою,чтоб поднять настроение)
на работе от меня иногда шарахаются))),улыбаясь при этом.
Хорошо,что люди могут улыбаться...пусть даже "из-за тебя")

от себя же не уйдёшь.
Совсем не одиночество тебе нужно.

и вообще, Конфети, как ты там будешь БЕЗ МЕНЯ?!
как ты вообще раньше без меня жила?!))))

я не от себя тогда хотела...
и одиночество мне не нужно,хотя я его люблю,и ценю.

Чеб,я не знаю как жила без тебя.И,надеюсь,теперь не узнаю,что значит "без тебя" жить.
*Я уверен,что ты б отыскал тот остров,и...)

вот если бы Вы вдруг спросили меня: Чеб, а что мне посмотреть сегодня вечером?
я бы Вам посоветовала Лифт на эшафот (Луи Маль, Франция, 1957 год)
совершенный узор на идеальной киноткани.


Stierlitz,я не умею про кино как наш Чеб...
просто скажу - посмотрите,это так красиво...
:)

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Tuesday, 25 October 2011, 12:24
Да я давно уже хочу удариться в детство и попросить Вас написать TopTen Ваших любимых фильмов, точнее фильмов, которые Вы бы мне порекомендовали. Хотя я даже немного боюсь, Вы профи в этой области, а я - голимый мейнстримщик; чаще всего, даже зная что фильм хороший, мне жалко загружать и напрягать себя любимого в те редкие разы когда я дорываюсь до экрана. Вот я например не смотрел "Green mile", "Список Шиндлера", "Пианист", ничего из Трира, из французского кино знаю только пару фильмов.
Stierlitz,Вы меня простите,но...
я ни в коем разе не наезжаю на Вас,но мне стало плохо от вот этой фразы:

я давно уже хочу удариться в детство
может Вы не то хотели сказать конечно,но Конфети поняла так,что Вы считаете просмотр фильмов чем-то не серьёзным?
или Вы раньше много фильмов смотрели,а теперь очень мало,и по-этому говорите о том времени ,о "детстве" ,ссылаясь на то,что теперь не до этого,а хотелось бы вернуть то время,и смотреть фильмы в таком же количестве?
*о как завернула)
Или Вы про про шкалу "нравится - не нравится"?
чаще всего, даже зная что фильм хороший, мне жалко загружать и напрягать себя любимого в те редкие разы когда я дорываюсь до экрана.
а зачем загружать? он-лайн просмотров у Вас там нет? или Вы именно это имеете в виду?Тогда почему "напрягать"?Да даже если и скачивать....,это долго?

а вообще,нельзя так,о кино.

[Чебурашка]

Originally posted by КОНФЕТкА@Monday, 07 November 2011, 21:18
а вообще,нельзя так,о кино.
люблю тебя)

[Stierlitz]

Так. Девушки, или я пишу на каком-то непонятном языке, или вы решили меня неправильно понимать все сразу и хором.

Во первых. Фраза "удариться в детство" относилась к составлению ТопТенов. Не знаю как у вас в детстве, а у нас это было очень популярно: а какие твои десять любимых книг? А групп? А песен такой-то группы? и т.д. Почитайте Хорнби "High fidelity" (или посмотрите, фильм тоже ничего, но я не помню оставили ли они в фильме моменты про ТопТены), там про это много, и я узнавал там себя возраста лет 15-17.

Во-вторых. Загружать имелось в виду заморачиваться тяжелым фильмом, думать о его содержании. Вот книги я люблю вполне заморочные, а кино для меня как-то более развлекательный жанр, точнее я хочу его таким для себя. Чаще всего я хочу включить фильм и отдохнуть. Хотя есть конечно серьезные фильмы, про которые я могу сказать "я бы очень много потерял, если бы не посмотрел этот фильм". И наверное я много теряю, не смотря многие фильмы, которые кажутся мне по описанию (или по режиссеру) тяжелыми. Об этом шла речь.

Мы поняли друг друга?

[Stierlitz]

Ок ок я уже понял, все что я скажу может быть и будет обращено против меня, и нет мне прощения ;-) Сдаюсь.
Но все-таки: а при чем тут удалять сообщения? Если я лучше разбираюсь в книгах чем в фильмах - это повод не говорить со мной о фильмах? Не рассказывать мне свои впечатления о них? А мне что тогда - молчать в тряпочку о книгах?

Чеб, так как все-таки насчет ТопТена? Такого, чтобы посмотрев эти фильмы я перешел из книгоманов в киноманы?

[Гармошка]

из школьного сочинения:

Если бы Штирлиц служил больше, чем 17 мгновений весны, он дослужился бы там до Гитлера.

[Stierlitz]

Чеб спасибо. Заинтересовало настолько что не поленился узнать кто это ВП и теперь сижу читаю все ее стихи подряд. Интересно.

[Stierlitz]

У меня была один раз похожая ситуация. Ну, не совсем похожая, но все-таки. После какой-то дико убойной ночи часа в пол-шестого, когда уже ложиться нет смысла, я сидел в кухне на отделении и в голове была одна тупая мысль: "Хочу курить". Я никогда не курил и начинать не собираюсь. Откуда эта мысль взялась - не знаю. Но вот было же. Ситуация была настолько абсурдна, что запомнилась.

[JustMe]

Здорово как хорошо. И на мой непрофессиональный взгляд - у Вас сама манера изложения такая легкая, что не надо добавлять никакой иронии.

Можно тоже иногда поучаствовать в разговоре?

[Stierlitz]

Спасибо за добрые слова. Конечно присоединяйтесь, буду рад :-)

[КОНФЕТкА]

Stierlitz,скажите...
Сейчас спрошу кое-что,только Вы не удивляйтесь...Я сама удивилась,почему вдруг решила узнать это именно у Вас)
Вот если бы Вы ехали к девушке на новый год,да,именно на новый год,то чего бы Вы хотели увидеть у неё в квартире?
Я к чему...Это важно мужчине или нет? Ну украшения разные,в квартире,праздничный ужин при свечах например.
Я конечно бы не отказалась,чтоб он сам приготовил этот ужин),но за час до нового года это не актуально как-то))
Или не важно это?Как Вы считаете?
Или важнее сама девушка?
Ах,да! Вы не видели её до этого 2,5 месяца)))

наверно я сама ответила на свой же вопрос....)

*может ещё кто из мужчин выскажется...?)

[Чебурашка]

Originally posted by КОНФЕТкА@Tuesday, 29 November 2011, 22:59
Stierlitz,скажите...
Сейчас спрошу кое-что,только Вы не удивляйтесь...Я сама удивилась,почему вдруг решила узнать это именно у Вас)
Вот если бы Вы ехали к девушке на новый год,да,именно на новый год,то чего бы Вы хотели увидеть у неё в квартире?
Я к чему...Это важно мужчине или нет? Ну украшения разные,в квартире,праздничный ужин при свечах например.
Я конечно бы не отказалась,чтоб он сам приготовил этот ужин),но за час до нового года это не актуально как-то))
Или не важно это?Как Вы считаете?
Или важнее сама девушка?
Ах,да! Вы не видели её до этого 2,5 месяца)))

наверно я сама ответила на свой же вопрос....)

*может ещё кто из мужчин выскажется...?)
Хотя Чеб девочка, но не могу удержаться.
Круто ты сейчас так с лёгкостью поведала жителям форума кусочек своей жизни :lol:
ты себя не обманывай ,это тебе нужны украшения ,праздничный ужин, свечки и т.п.
Ему нужна вкусная еда, а тебе праздничный ужин, тебе красота, а ему уют и комфорт.
Но это не значит, что ничего этого не надо делать. Потому что женщины должны вести себя по-женски, а мужчины по-мужски. Только не думай ,что это нужно ему. Это нужно тебе, а значит, важно для ваших отношений.
Чисто с человеческой точки зрения, любое старание надо ценить, но ведь мужчины редко пользуются чисто человеческими понятиями, они эгоцентричны.
Ему важно, чтобы ты его ждала, и заботилась о нём. В общем, как вязанный шарф...

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Wednesday, 30 November 2011, 11:07
только представте себе ,что он по-немецки может :lol:
Я думаю, что автору этого апокрифа есть что сказать и на русском и на немецком, как в принципе всем людям, которым есть что сказать :)

Но вопрос ко всем участникам беседы - а вам легко общаться на чужом языке?

Можно высказаться и по поводу вопроса Конфетки? Я не мужчина, но тоже скажу!!!

Девушка это конечно важно. Визит к девушке без девушки или с девушкой в не кондиции как бы теряет смысл... Но мы все знаем по мелочам - ждали нас или не ждали. В общем, я бы приготовила и ужин, и свечи, и стол. Это так чертовки важно чтобы тебя кто-то где-то ждал.

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe@Wednesday, 30 November 2011, 23:17
Это так чертовки важно чтобы тебя кто-то где-то ждал.
но это же не правда. Такой самообман, приписываемый людям мудростью.
было бы тогда очень легко и просто. Но никто не хочет в течение жизни, чтобы его кто-нибудь ждал. Все хотят, чтобы его ждал вот этот конкретный человек.

[КОНФЕТкА]

Но вопрос ко всем участникам беседы - а вам легко общаться на чужом языке?
хм...вопрос простой и ответ простой.
Знаешь язык,чужой - общаться легко.
Не знаешь - как общаться? Никак,видимо) ,значит тяжело.
Хотя есть случаи,общения,когда язык не нужно знать.Там вообще ничего знать не надо.Только глаза важны.
Но это я в другую степь пошла... :lol:
так вот.
Я ещё про другое хотела.
Бывает так,что и на родном языке люди не понимают друг друга,хоть убейся.Бывало?Думаю - да.И не один раз.Ну лично у меня бывает)).Особенно на работе."Мы прилетели с другой планеты."
И смех, и грех.



Визит к девушке без девушки или с девушкой в не кондиции как бы теряет смысл...

Извините меня.Я чёт сегодня не в состоянии.Про что эта фраза?Перечитала и так и эдак, и не дошло.

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Чебурашка@Wednesday, 30 November 2011, 17:06

Хотя Чеб девочка, но не могу удержаться.

Ему важно, чтобы ты его ждала, и заботилась о нём. В общем, как вязанный шарф...
Чеб-девочка,дай поцелую между ушек :wub:

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Чебурашка+Wednesday, 30 November 2011, 23:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чебурашка @ Wednesday, 30 November 2011, 23:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-JustMe@Wednesday, 30 November 2011, 23:17
Это так чертовки важно чтобы тебя кто-то где-то ждал.
но это же не правда. Такой самообман, приписываемый людям мудростью.
было бы тогда очень легко и просто. Но никто не хочет в течение жизни, чтобы его кто-нибудь ждал. Все хотят, чтобы его ждал вот этот конкретный человек. [/b][/quote]
Да,когда " вот этот конкретный человек" ждёт - этого и хочется.
Но когда никто не ждёт,то тогда приходится,вернее не приходится,а само думается "ну хоть кто-нибудь бы ждал".
Да...так случаются ошибки...которые не исправить порой.

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Wednesday, 30 November 2011, 19:45
но это же не правда. Такой самообман, приписываемый людям мудростью.
было бы тогда очень легко и просто. Но никто не хочет в течение жизни, чтобы его кто-нибудь ждал. Все хотят, чтобы его ждал вот этот конкретный человек.
А! Конечно. Кто-то это всегда вполне конкретный человек. Давайте так - это так чертовски приятно чтобы тебя ждал человек к которому ты сейчас идешь.

[JustMe]

Originally posted by КОНФЕТкА@Wednesday, 30 November 2011, 19:52
Визит к девушке без девушки или с девушкой в не кондиции как бы теряет смысл...

Извините меня.Я чёт сегодня не в состоянии.Про что эта фраза?Перечитала и так и эдак, и не дошло.
Это была просто фраза о том, что при любой встрече самое важное это Вы и Ваше настроение.

[Чебурашка]

Originally posted by КОНФЕТкА+Thursday, 01 December 2011, 0:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (КОНФЕТкА @ Thursday, 01 December 2011, 0:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Да,когда " вот этот конкретный человек" ждёт - этого и хочется.
Но когда никто не ждёт,то тогда приходится,вернее не приходится,а само думается "ну хоть кто-нибудь бы ждал".
Да...так случаются ошибки...которые не исправить порой.[/b]
<!--QuoteBegin-JustMe@Thursday, 01 December 2011, 0:09

А! Конечно. Кто-то это всегда вполне конкретный человек. Давайте так - это так чертовски приятно чтобы тебя ждал человек к которому ты сейчас идешь. [/quote]

JustMe правильно уловила суть! мы же говорим о конкретной ситуации.
А бывают и другие. Когда тебе, скажем ,лет 70, а нет ни одного человека, который бы любил. Никакой семьи, жены, детей, родных. Вот действительно понимаешь ,как важно ,чтобы хоть кто-нибудь ждал. Вот и всплывает человеческая мудрость, только поздно, когда ты уже в течение жизни наплевал на все остальные, эта, последняя, уже является твоим наказанием.
Или ещё вариант, когда никак не образуется в жизни нужный человек и семья с ним, и ты вроде бы как одинок. Ты же, Конфет, примеряешь эту ситуацию на себя? Так да, такое положение вещей толкает на подобные мысли, но именно поэтому я и написала, чтобы сказать ,что не надо себе врать. Счастье и необходимость - разные жизненные категории.

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe+Thursday, 01 December 2011, 0:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (JustMe @ Thursday, 01 December 2011, 0:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-КОНФЕТкА@Wednesday, 30 November 2011, 19:52
Визит к девушке без девушки или с девушкой в не кондиции как бы теряет смысл...

Извините меня.Я чёт сегодня не в состоянии.Про что эта фраза?Перечитала и так и эдак, и не дошло.
Это была просто фраза о том, что при любой встрече самое важное это Вы и Ваше настроение.[/b][/quote]
ну вот мы, кажется, и разобрались)
суть в твоём настроении. Ему это если даже и не надо, то всё равно не помешает ,а тебе настроение улучшит. Просто надо понимать ,что ты делаешь не для него, а для вас.
Мне просто сама постановка твоего вопроса не понравилась.

И вот о том, кому ты его задала)
Интересно, насколько ответ Stierlitza может быть тебе полезен? то есть, он был бы безусловно полезен ,если бы Stierlitz и твой друг были похожи. А если нет? насколько мужчина, говоря о мужчинах ,может абстрагироваться от собственных предпочтений и выявить какое-то общее зерно?
Считается, что мужчины лучше знают про мужчин, а женщины - про женщин. Но верно ли это в конечном итоге? Мне, кажется, что, например я ,или JustMe можем знать о мужском поведении больше, чем Stierlitz. Потому что наш взгляд со стороны, а Stierlitzа - изнутри.
Ну это всё если верить в существование некой абсолютной истины, которая скрыта от человека на этапе жизни, именно поэтому мы и вынуждены пользоваться относительными.

[JustMe]

Конфетка, я перечитала свежим глазом вчерашнюю переписку. Я, кажется, поняла. Моя фраза про девушку не в кондиции и т.д. звучала слишком резко. Это была еще и попытка пошутить. Извиняюсь если прозвучало чересчур резко.

Чеб, согласна со всем кроме того, что одиночество в старости это обязательно возмездие за наплевательское отношение к каким-то мудростям по жизни. Какая-то закономерность есть между тем что мы привносим в жизнь и что получаем от нее. Но она не такая прямо пропорциональная.

Знаете, у меня такое странное чувство как будто мы зашли в чужой дом и пока хозяин отсутствует - расположились вовсю, болтаем и пьем чай :)

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe@Thursday, 01 December 2011, 20:07
Чеб, согласна со всем кроме того, что одиночество в старости это обязательно возмездие за наплевательское отношение к каким-то мудростям по жизни.* Какая-то закономерность есть между тем что мы привносим в жизнь и что получаем от нее.* Но она не такая прямо пропорциональная.* *

а, да, безусловно. Хотя я не имела ввиду прям возмездие, а скорее закономерный итог, но Ваши слова всё равно справедливы.
Такая категоричность в моём высказывании появилась в силу недавнего столкновения с такой ситуацией.

[КОНФЕТкА]

Конфетка, я перечитала свежим глазом вчерашнюю переписку. Я, кажется, поняла. Моя фраза про девушку не в кондиции и т.д. звучала слишком резко. Это была еще и попытка пошутить. Извиняюсь если прозвучало чересчур резко.

хм...да не...

до меня дошло.
вполне нормально,не резко.

Чеб, согласна со всем кроме того, что одиночество в старости это обязательно возмездие за наплевательское отношение к каким-то мудростям по жизни. Какая-то закономерность есть между тем что мы привносим в жизнь и что получаем от нее. Но она не такая прямо пропорциональная.

знаете...в данном примере,есть смысл,очень огромный.
Мне далеко идти не надо,у меня есть свой пример,про старость.
Мой дед,когда мне было 11 лет,ушёл от бабушки,своей жены.К своему Счастью.Всё хорошо.Я ни разу за эти года не упрекнула его ни в чём.Человек хочет жить счастливо.Да.Но вот такая ситуация...Всё это время,все 18 лет,я ни разу его не слышала и тем более не видела.Спросите почему?Отвечу...Нельзя пытаться навязать себя,если ты не нужен.Мы стали не нужны.Ладно "жена",но дети и внуки...Бог с ним.Я не об этом пока-что.И вот...Мы где-то внутри всегда знали,что он счастлив.И от этого не было больно.А звонок от него через пространство в 18 лет,и известие о том,что "теперь меня никто не ждёт и я вспомнил о вас",причинили лично мне сильную боль.И растерянность.Почему сейчас?Почему не поделиться было счастьем,чтоб пережить вместе горе?Нет,мы не холодные ледяные обидчивые глыбы льда,мы понимаем почему так произошло!Но какого ему сейчас?Какого ему сейчас осознавать,что он не прав был?Просто по-человечески жаль.
Таких случаев огромное кол-во,когда люди понимают,что роднее и ближе того,кого ты бросил когда-то нет и не было.
Не надо брать в расчёт когда война,когда мирная смерть.
Когда безвыходные ситуации.Хотя из всех ситуаций есть выход.Одно слово - и тебя будут ждать всю жизнь.И ты никогда не станешь вдруг одинок.

[КОНФЕТкА]

И вот о том, кому ты его задала)
Интересно, насколько ответ Stierlitza может быть тебе полезен? то есть, он был бы безусловно полезен ,если бы Stierlitz и твой друг были похожи. А если нет? насколько мужчина, говоря о мужчинах ,может абстрагироваться от собственных предпочтений и выявить какое-то общее зерно?
Считается, что мужчины лучше знают про мужчин, а женщины - про женщин. Но верно ли это в конечном итоге? Мне, кажется, что, например я ,или JustMe можем знать о мужском поведении больше, чем Stierlitz. Потому что наш взгляд со стороны, а Stierlitzа - изнутри.

хочу услышать ответ от человека "изнутри"),именно Stierlitza,почему - не знаю. :rolleyes:
и я считаю,что наш Stierlitz сумеет абстрагироваться...мне так думается)

хотя мнение и лично его самого - мне тоже очень интересно :rolleyes:

воть)

[Чебурашка]

недавно приставала с этим вопросом к Конфетке, а теперь Ваша очередь)
как-то с самого детства эта ситуация встаёт передо мной, но совершенно в различных обстоятельствах. Складывается ощущение ,что в этом событии есть какая-то жизненная сущность, или хотя бы часть её.
В общем, кто такой Тарковский, думаю ,все знают.
Когда он снимал фильм Жертвоприношение, он сжёг живую корову.
Вдогонку ещё следует сказать ,что эти кадры в итоге в фильм не вошли.
А сам фильм "Жертвоприношение" не стал лучшим фильмом Тарковского.
Хотя, у меня не повернётся язык сказать ,что это не великое кино.

Это событие вызвало очень большой шум, от него многие отвернулись. Сказали ,что такое кино никому не нужно. В общем, пятно на нём осталось несмываемое.

Тарковский снимал это именно так не ради достоверности кадра. Как раз ради совершения этого жертвоприношения...но в общем, надо читать Библию и смотреть сам фильм. Не буду сейчас пускаться в его анализ.

Какова сама суть этого вопроса? мне кажется, несколько шире, чем хороши ли все методы для достижения цели. Что-то около "гений и злодейство - две вещи несовместные?", но тоже больше. Сюда же входит спор о том, что важнее в искусстве, форма или идея. Искусство ради искусства или народа? Должно ли искусство быть выражением его создателя, нести отпечаток его рефлексии, или, как в даосизме, настоящий творец - зритель?
И можно ли гению простить всё? Ведь известно же, что, например, Пушкин, был невыносимым человеком с ужасным характером. Тарковский относится к таким же. Несмотря на всю глубину его фильмов ,это был очень мелочный, злой и неприятный человек.

Вот Вы об этом что думаете?
Мне-то например сам факт безразличен, мне всё равно. Я не могу сказать ,что мне корову не жалко, но этот вопрос как-то меня не затрагивает. Но будит столько разных мыслей, которые, судя по этому посту, я даже не могу внятно сформулировать ))

[Stierlitz]

Всем привет. Извините за долгое молчание.

Конфетка, Чеб, JustMe: (Если еще актуально): вкусная еда это всегда хорошо; украшенную квартиру вероятнее всего не замечу, девушка обидится и вечер будет испорчен. Ну, если девушка умная - она намекнет, и я конечно восхищусь, и все будут довольны.

Чеб, в Вашем посте на мой взгляд разные темы затронуты. Попробую написать свои мысли, надеюсь я правильно уловил суть вопроса (не уверен если честно).
Я не читаю биографий, личность автора интересует меня ровно на столько, насколько это важно для понимания его произведений. Пушкин был несносным бабником и лентяем, не способным ни на какую службу; Тарковский - мелочным и т.д. Да о любом человеке можно сказать что-нибудь подобное. Просто надо не забывать что это всего лишь люди. Для меня люди искусства чем-то похожи на пророков: обычные люди (а значит - мелочные, жадные, эгоцентричные существа), устами (руками, не важно) которых иногда говорит Бог. Они ничем это не заслужили, они ничем не лучше чем все остальные. Просто оказалось что в силу какой-то не уяснимой для нас мелочи именно они могут быть медиями для Него, а остальные - нет. Соответственно меня интересует только то что они до меня доносят, а не они сами. Конечно, личность пророка оставляет отпечаток на том что он доносит. Но - видимо потому именно этот человек и был выбран, потому что именно так, с этими отпечатками, мы должны были это увидеть/услышать. Кстати, как и пророки, люди искусства часто сами этому дару не рады, но их никто не спрашивает. Вспоминается история с Ионой и китом.
По поводу "какие жертвы допустимы во имя создания шедевра": Ну в этом конкретном случае для меня все очень просто - нет оправдания издевательству над животными, никакого. Он мог перед камерой заколоть корову, и возмущение по этому поводу я бы принимал исключительно от вегетарианцев. А сжигать - это садизм. И Библия тут не при чем. Жертвоприношение действительно сжигалось, но никогда не живьем. А в принципе - да, наверное многое допустимо. В каждом конкретном случае надо рассматривать.
Что важнее - форма или содержание - я думаю это просто разные виды искусства. Есть фильмы типа "Tiger and Dragon", или "Kill Bill" , в которых содержание вообще не имеет значения. Есть фильмы Ларса Триера (да да, я помню что я их не смотрел), где не сильно важна форма. И то и то - искусство. Просто разное.

Ок, вперед, нападайте, девушки ;-) Можно даже не по одной.

Это я так, не в серьез, конечно. Буду рад дискуссии :-)

Ах да, мужской части форума, конечно, тоже можно.

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Monday, 12 December 2011, 15:09
недавно приставала с этим вопросом к Конфетке, а теперь Ваша очередь)

Чеб, как-то с разбегу и не ответишь. Ответ вроде лежит на поверхности. Stierlitz ответил - садизм ничто не оправдывает. Я согласна и не только в данном конкретном примере, а в принципе.

Я просто думаю, что есть люди которые живут вне базовой морали. То есть они сами не применяют такую мораль к окружающему миру и не ждут что окружающие будут применять такую мораль к ним. Иногда среди них случаются гении. Но могут и совсем наоборот. Вопрос в том как с такими людьми жить всем остальным. Я все-таки остаюсь при мнении что никакое создание никакого шедевра не оправдывает садизм.

[JustMe]

Конфетка, подумала еще над Вашим примером. А почему дед стал одинок в новой семье? Что произошло? Я извиняюсь, если мои расспросы неуместны.

Stierlitz, можно я подискутирую на тему что многое допустимо для создания шедевра в зависимости от каждого конкретного случая? Просто мне кажется что при создании шедевра - вопрос не в том - ради чего приносится жертва, а в том - что именно приносится в жертву. Ну самого себя, свою жизнь - вопросов нет, пожалуйста. Бывают случаи когда человек свою жизнь посвящает другому, в том числе созданию шедевра другим - ну это вроде бы и не жертва как таковая. Но все остальное - как-то у меня не складывается. Может я как-то слишком прямолинейно поняла и вопрос и ответ?

Чеб, вчера когда прочитала про митинг и символ митинга - в первую очередь подумала о Вас и тоже сильно удивилась - почему Чебурашка -то стал символом митинга за честные выборы :/ Когда это Чебурашка был озабочен вопросами проведения выборов?

[КОНФЕТкА]

Originally posted by JustMe@Sunday, 25 December 2011, 18:30
Конфетка, подумала еще над Вашим примером. А почему дед стал одинок в новой семье? Что произошло? Я извиняюсь, если мои расспросы неуместны.


отвечу.

в новой семье,так сложилось,что общих детей не было,не случились,да и возраст уж не тот был.А год назад умерла новая жена.Вот и всё.

[Stierlitz]

Про политику - пожалуйста, сколько угодно. Если не подеретесь.
Я вообще достаточно аполитичен. По настоянию немецкого приятеля сходил пару раз здесь на выборы, но как-то так получается что ни одна из здешних партий моих интересов не представляет. Ближе всего "зеленые" и "fdp", именно вместе, но это сочетание, если вы чуть-чуть разбираетесь в немецкой политике, нонсенс в себе.
За русской политикой слежу с содроганием. Больше, если можно, на эту тему высказываться не буду, во избежании обид. Но ничего не имею против если мои гости поговорят об этом, мне даже очень интересно будет понаблюдать за дискуссией.

[JustMe]

Originally posted by КОНФЕТкА@Sunday, 25 December 2011, 20:34
отвечу.


Спасибо за ответ, Конфетка.

Я все больше думаю, что одиночество это не из области "преступление и наказание". Это, наверное, из области умения услышать то что тебе сказали или хотели сказать.

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe+Tuesday, 27 December 2011, 23:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (JustMe @ Tuesday, 27 December 2011, 23:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-КОНФЕТкА@Sunday, 25 December 2011, 20:34
отвечу.


Спасибо за ответ, Конфетка.

Я все больше думаю, что одиночество это не из области "преступление и наказание". Это, наверное, из области умения услышать то что тебе сказали или хотели сказать. [/b][/quote]
JustMe, а Вы отличаетесь завидным упорством читать то, что Вам хочется, хотя там этого и не было написано.
Наказание - нет, или только не в том смысле ,что Вы подразумеваете.
Одиночество в нашем разговоре: не наказание ,а закономерный итог. То есть, никто не может быть не одинок сам по себе. Человек живёт свою жизнь так, чтобы не быть одиноким. То есть и одиночество и некое понятие, обратное ему, - это следствие определённого поведения. И в том числе - "умение слышать".
А если уж вспомнить наказание - то там речь шла об истине - важно, чтобы кто-то ждал. Когда ты её осознаешь, а уже поздно - вот это и есть наказание в понимании наказания.

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Tuesday, 27 December 2011, 19:33
JustMe, а Вы отличаетесь завидным упорством читать то, что Вам хочется, хотя там этого и не было написано.
Наказание - нет, или только не в том смысле ,что Вы подразумеваете.

Да нет, Чебурашка, это были просто мои мысли о причинах одиночества. Не важно. Надеюсь, мой пост не был обидным ни для кого из участников разговора.

[Чебурашка]

JustMe, Вы заставили меня почувствовать себя ушастым чудовищем. Какие же обиды?) я как и Вы продолжаю рассуждать на тему одиночества. Вернее, более подробно расписываю уже высказанную мысль.

[JustMe]

Ну в каком-то смысле - чебурашка это ушастое чудовище поскольку это выдуманный персонаж необычного вида. Естественно это не относится к Вам :/

Я очень долго считала, что жизнь это такое подобие обменного пункта. Теория "преступление и наказание" это оттуда. Но все, блин, не так просто.

[JustMe]

Тэкс. Что-то я тут понажимала и мое последнее сообщение куда-то пропало.

Про ушастое чудовище - конечно чебурашка это ушастое чудовище - потому-что это невиданный зверь с большими ушами :/

Но я не хочу, чтобы Чебурашка чувствовал себя ушастым чудовищем. Потому-что я чувствую себя чудовищем не ушастым, но все равно ужасным и так далее :/

Вообще, зашла чтобы написать - Stierlitz, простите за флуд в Вашем блоге! Но последнее сообщение в которое планировалось это написать куда-то пропало, пришлось писать новое сообщение и множить флуд в Вашем блоге...

[Stierlitz]

Вот так надо снимать социальную рекламу, если хочешь чтобы она дошла до целевой группы, а не просто сотрясла воздух.

https://www.youtube.com/watch?v=ILxjxfB4zNk

По-моему, гениально. И Vinnie Jones как всегда бесподобен.

Просто меня достало выращивать цветочки (всмысле мы вытягиваем человека, сердце запустить обычно получается, да и все остальное чаще всего не такая уж и проблема, но мозг уже отключен, потому что родственники сначала пару минут позаламывали руки, потом пару минут поискали телефон, потом скорая ехала 5 минут, и никто не догадался поделать кардиальный массаж во все это время - ну вот и все. 8 минут прошло, и можно уже и не начинать - получится, гарантировано, цветочек. А ведь все так просто! Но большинство об этом не знает.)

[Сказочная тайга]

Да, все просто.

А я бы предпочел себе смерть, чем мучать себя, и родственников - живя цветочком (наверное, этого уже даже не осознавая).

[Zlatovlaska]

Originally posted by Сказочная тайга@Monday, 09 January 2012, 23:08
А я бы предпочел себе смерть, чем мучать себя, и родственников - живя цветочком (наверное, этого уже даже не осознавая).
Серёж, посмею предположить, что у человека, находящегося в состоянии "цветочка", всё равно где-то в остатках сознания теплится надежда на выздоровление и полноценную жизнь. И у родственников такого человека чаще всего тоже...

[Роза под наркозом]

Originally posted by Zlatovláska+Tuesday, 10 January 2012, 0:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zlatovláska @ Tuesday, 10 January 2012, 0:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сказочная тайга@Monday, 09 January 2012, 23:08
А я бы предпочел себе смерть, чем мучать себя, и родственников - живя цветочком (наверное, этого уже даже не осознавая).
Серёж, посмею предположить, что у человека, находящегося в состоянии "цветочка", всё равно где-то в остатках сознания теплится надежда на выздоровление и полноценную жизнь. И у родственников такого человека чаще всего тоже... [/b][/quote]
Простите,что встреваю, но своего блога у меня теперь нет... да и наверное не будет.

Тема просто интересная.
Мне тоже всегда было интересно это все. Именно вот эти самые "цветочки".
Я понимаю, что сейчас выскажусь в какой-то мере грубо, но по-моему это даже как-то не гуманно и унизительно для человека, находится в таком состоянии, когда тебя кормят, поят через трубочку, ходишь ты собственно тоже под себя... И если остаются хоть какие-то зачатки соображания, то мне страшно думать, что происходит в нем...

А насчет соц.рекламы. Ее бы каждому, у кого есть сердечник в семье показывать по десять раз на дню. Чтоб запоминали.

и да, я не врач, поэтому сужу с исключительно обывательской точки зрения...

[КОНФЕТкА]

Originally posted by Stierlitz@Monday, 09 January 2012, 14:21
Вот так надо снимать социальную рекламу, если хочешь чтобы она дошла до целевой группы, а не просто сотрясла воздух.

https://www.youtube.com/watch?v=ILxjxfB4zNk

По-моему, гениально. И Vinnie Jones как всегда бесподобен.

Просто меня достало выращивать цветочки (всмысле мы вытягиваем человека, сердце запустить обычно получается, да и все остальное чаще всего не такая уж и проблема, но мозг уже отключен, потому что родственники сначала пару минут позаламывали руки, потом пару минут поискали телефон, потом скорая ехала 5 минут, и никто не догадался поделать кардиальный массаж во все это время - ну вот и все. 8 минут прошло, и можно уже и не начинать - получится, гарантировано, цветочек. А ведь все так просто! Но большинство об этом не знает.)
Stierlitz,Вы меня удивили...
хотела промолчать...но...
раз уж Вы сами здесь написали это,то наверно не просто так,не просто для того чтоб мы прочли и промолчали.Да?
....

Соглашусь,что такая реклама нужна всем и каждому,и не только тем у кого в семье есть сердечники.Потому-что никогда не знаешь ,что может случиться с совершенно здоровым, на первый взгляд, человеком.
Но...
люди - это люди. и не все сразу могут собраться с мыслями в такой ситуации. Вы думаете со стороны того(и это понятно),для кого это как дважды два,потому-что чуть ли ни каждый день и скорее всего не по разу сталкиваетесь с этим.Вернее с последствиями фактора невыполнения того,о чём речь.
Вы правы,конечно. Грустно.

скажите,вот у Вас там,в Германии,я так поняла,можно написать такую бумагу,чтоб не спасали для жизни цветочковой. Как она работает? Как о ней узнает врач,что я не хочу,чтоб меня спасали? Вот Тайга говорит,что не хотел бы так существовать,и думаю много кто не хотел бы тоже,но как это сделать?
Просто я не очень понимаю эту систему.Расскажете?

[Сказочная тайга]

Originally posted by Zlatovláska+Monday, 09 January 2012, 21:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zlatovláska @ Monday, 09 January 2012, 21:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Сказочная тайга@Monday, 09 January 2012, 23:08
А я бы предпочел себе смерть, чем мучать себя, и родственников - живя цветочком (наверное, этого уже даже не осознавая).
Серёж, посмею предположить, что у человека, находящегося в состоянии "цветочка", всё равно где-то в остатках сознания теплится надежда на выздоровление и полноценную жизнь. И у родственников такого человека чаще всего тоже... [/b][/quote]
Не думаю, что если это существо еще что-то осознает (а если осознает, и того хуже).
Если есть какие-то шансы на выздоровление - это одно, но откуда они у "цветочков"? Мозг - мертв! Может это будет и жестоко, но мне кажется, это уже не жизнь, а лишь состояние. а парализованным быть - и того хуже - все понимаешь, а толку?
Думаю, подавляющее большинство таких людей предпочло бы умереть, и я очень надеюсь, что когда буду умирать, то это произойдет так, что бы я никого не мучил, и по возможности - поменьше помучился сам, в идеале - во сне. Здорово бы было!
Я понимаю, что смерть мы для себя не выбираем, и наперед хочу сказать, не просите меня "не говорить такие вещи", все мы умрем - так, или иначе, я просто высказываю свое мнение)

[Чебурашка]

Видео хорошо снято, безусловно, даже постановка камеры (что для рекламы - редкость) - приятно смотреть на качественную творческую работу. Но вот всё же в способности такой рекламы что-то изменить - очень сомневаюсь. Нас этому учили в школе, с практикой на манекенах и друг друге, вместе со сборкой автомата, швырянием гранат, шитьём марлевых повязок, первых признаках облучения радиацией, бегом в противогазах, выживанием в тайге в одиночку, и ещё много чем, видимо полезным для жизни среди людей. И я верю ,что именно так и надо: или в школе уже, или потом поздно. Социальная реклама - вообще красивая сказка, плацдарм для креатива ,и не более того. И я не говорю ,что не стоит пытаться - конечно, стоит, и очень даже похвально, но думать всегда надо заранее.
И если уж говорить о данном случае - то если ты один ,как раз 8 минут и будешь звонить. Пока у тебя спросят что случилось, и сколько человеку лет, а потом адрес - вот и ушло уже 5.
Хорошо, конечно ,если кому-то поможет.

О нежелании жить в парализованном состоянии говорили уже здесь. И никто для себя не хочет - это безусловно. Но вот попробуй отключить своего близкого человека. Родители, муж - ещё как-то, а вот если ребёнок...

когда буду умирать,..., в идеале - во сне. Здорово бы было!
А вот я точно не хочу умирать во сне, или каком-то подобном состоянии. Я хочу знать ,что вот сейчас я умру. И последнее мгновение жизни тоже хочу ощущать.

[Сказочная тайга]

Я - нет, и дикую боль тоже ощущать не хочу)

[Чебурашка]

да я вообще говорила с точки зрения чего-то вроде философии.
Но если подразумевать страшную, ужасную, болезненную смерть - то её никто не хочет)

[Чебурашка]

Originally posted by Чебурашка@Tuesday, 10 January 2012, 7:25
Видео хорошо снято, безусловно, даже постановка камеры (что для рекламы - редкость) - приятно смотреть на качественную творческую работу. Но вот всё же в способности такой рекламы что-то изменить - очень сомневаюсь. Нас этому учили в школе, с практикой на манекенах и друг друге, вместе со сборкой автомата, швырянием гранат, шитьём марлевых повязок, первых признаках облучения радиацией, бегом в противогазах, выживанием в тайге в одиночку, и ещё много чем, видимо полезным для жизни среди людей. И я верю ,что именно так и надо: или в школе уже, или потом поздно. Социальная реклама - вообще красивая сказка, плацдарм для креатива ,и не более того. И я не говорю ,что не стоит пытаться - конечно, стоит, и очень даже похвально, но думать всегда надо заранее.
И если уж говорить о данном случае - то если ты один ,как раз 8 минут и будешь звонить. Пока у тебя спросят что случилось, и сколько человеку лет, а потом адрес - вот и ушло уже 5.
Хорошо, конечно ,если кому-то поможет.
пост вышел какой-то странный, решила его пояснить.

Я там как-то темы перемешала: способности к быстрым чётким действиям, социальной рекламы и информации вообще.
Конечно, то, что любая информация полезна - беспорный факт, но человеческий порок в том, что не хотят знать. Кто-то не понимает, зачем учат математику, кто-то - гражданское право, и так далее. Предмет, на котором нас учили делать массаж сердца, считалось за должное прогулять. А любознательность надо закладывать с детвства, родители должны стараться. Причём не насильно, а должна быть традиция. Общество существует до тех пор, пока есть традиция, корни. А что потом? сейчас очень модно говорить: "я не смотрю телевизор" и "Я не разрешаю моим детям смотреть телевизор". В транспорте? хороший способ, российская власть его любит, но люди (вот странные существа) стремятся пользоваться личным транспортом. Радио - да, и наружная реклама. Главное, чтобы был неосознанный просмотр. Но это ошибка, что можно реформировать общество - его нужно создавать "правильным", исправить потом государство ничего не сможет. Но опять таки: информация не бывает лишней. И социальныя реклама как раз и делится, на информационную и "побуждающую". Кстати, вот с информационной в России проблем совсем нет, тут власть пока ещё молодец, я даже любуюсь и наслаждаюсь. Но если говорить о такой рекламе, то креатив в ней особенно и не нужен, важна массовость, внедренние в сознание. А с побуждающей, ясное дело, важно поразить. Вот кстати, если интересно, то ещё два ценных образца: Превышение скорости (https://www.youtube.com/watch?v=B0RUodlNjd4) и Ремни безопасности (https://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM) (вот из забавного: под роликом "Что меняет разница в 5 км" был комментарий: «А ехал бы 120 км/ч — проскочил бы перед ней»). Сколько изумительных роликов я видела на фестивале рекламы (в том числе и этот, который привёл Stierlitz), загляденье. Но такое впечатление, что все они делаются изначально туда - на фестивали.

Но это всё было не совсем по теме, а если по теме:
к сожалению, ничего нельзя изменить, как бы Вам не казалось ,что это просто - мало кто действительно сможет, только посмотрев видео, потому что в такой ситуации человек боится навредить. Ведь в подсознании заложено ,что больного человека не надо трогать, теребить, тормашить.

[Stierlitz]

Так я об этом и говорю - не далее как вчера в очередной раз слышал от родственников - "он упал, ударился головой, и лежал на боку, мы не решились его перевернуть на спину и начать массаж". Люди боятся навредить, сделать неправильно - это самая частая причина того, что не делается ничего. Кстати, вторая причина - (не с родственниками, а на улице/в общественных местах)- люди не хотят делать искуственное дыхание (все-таки чужой человек), или не помнят точно через сколько нажатий надо дать сколько дыханий, и не делают вообще ничего. И на оба вопроса ответ в ролике есть - если человек выглядит мертвым, то он мертвый - хуже уже не будет, можно только улучшить его ситуацию; а делать искуственное дыхание вообще не обязательно. Никаких незапоминаемых правил, чисел - все максимально просто.
Да нет, я конечно не думаю что каждый увидевший этот ролик в случае случая решится начать реанимацию. Но может эффект эпатажа (рожа Джонса, пинание тела через комнату, музычка на заднем плане, жующие жвачку амбалы, "no kisses") сработает, ролик врежется в память и хоть у 1% увидевших что-то даст.
Кстати, часто реанимируют вполне себе эффективно на рабочем месте. А вот домашние - очень редко. Очевидно, лучше когда нет сильной эмоциональной связи.

Конфетти, я ни в коем случае не наезжаю на родственников. Не приведи Господь оказаться в такой ситуации, и понятно что люди в шоке. Я никогда не позволяю себе в разговоре с родственниками даже намекнуть на то что люди что-то не так сделали , наоборот подчеркиваю что они ни в чем не виноваты, они сделали все что могли - ведь им жить дальше.
Просто я действительно смотрю с другой стороны и позволил себе возмутиться здесь только чтобы обьяснить почему я считаю этот ролик хорошим и нужным.

О наших мыслях на тему жизни и смерти мы действительно уже говорили здесь где-то год назад, но я не против если кто-то из гостей хочет высказаться на эту тему. Она волнует многих, а поговорить об этом негде/не с кем. Так где же как не в блоге врача?

Насчет "Patientenverfügung" (нотариально заверенная бумага, в которой говорится что человек хочет чтобы с ним делали, а что нет). Да, оно здесь есть. Но как Вы, Конфетти, правильно поняли - в случае "икс" оно чаще всего абсолютно безполезно - ну лежит оно у меня в ящике стола, откуда же об этом знает приехавший на "скорой" врач? А родственники конечно в этом хаосе часто не вспомнят.
Да и формулировка стандартного "Patientenverfügung" такова, что практически оно никогда не применимо. Но я бы тоже затруднился сформулировать его лучше, столько исключений и возможностей надо учесть в общей форме. У нас ходит шутка, что надо вытатуировать "No CPR" на груди, но это конечно только шутка - в случае если мне 50, у меня инфаркт и сердце встало - я (и большинство коллег) хочу чтобы меня реанимировали, и моя жена знает как это делать, потому что с большой вероятностью понадобится недолгая реанимация, коронарии "прочистят" и я буду жить дальше без особых дефектов. Так тоже, и часто, бывает. И поэтому - если на 10 цветочков будет один нормально выживший - игра стоит свеч.

Уфф, что-то длинно я как-то.

[Чебурашка]

ну, наверное, меня удивляет все же, что кто-то этого не знает.
А так, я полностью с Вами согласна :-)

О наших мыслях на тему жизни и смерти мы действительно уже говорили здесь где-то год назад, но я не против если кто-то из гостей хочет высказаться на эту тему. Она волнует многих, а поговорить об этом негде/не с кем. Так где же как не в блоге врача?
"волнует многих" - мягко сказано. Всё подчиняется желанию продолжения, а продолжение и есть борьба со смертью. Искусство - это тоже неосознанная попытка борьбы со смертью. Но именно дискуссия о ней...мне-то кажется, что тема настолько ёмкая, что лучшее иллюстрация - молчание. Вспоминается песня НАУ "Иван Человеков".
А что тут скажешь? Факт жизни не всегда важнее формы существования, и формула "я могу всё вытереть" - тоже не факт ,что показатель силы ,возможно, наоборот - слабости. И разговор в результате получается не о смерти, а о болезни. Тут уж и правда - иди в блог врача. Врачу-то видимо на работе мало )))

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe@Wednesday, 28 December 2011, 0:00
Я очень долго считала, что жизнь это такое подобие обменного пункта. Теория "преступление и наказание" это оттуда. Но все, блин, не так просто.
ну то, о чём я говорила и есть не просто.
И то, о чём Вы - тоже.
Но есть разница:
человек украл пирожок, его поймали и посадили в тюрьму - это преступление и наказание.
или
человек съел пирожок, через час захотел есть - а пирожка у него уже нет - это последствие собственного поведения.
Проблема в том ,что мы не можем точно знать и отделить последствия одних поступков от других.

[Чебурашка]

ну вот скажите, ведь на квартирнике Арбенина Вы получили больше удовольствия, чем, скажем, на концерте Deep Purple?

[Stierlitz]

Да, однозначно квартирник Арбенина (короткий отчет в соответствующей теме) мне понравился больше. Концерт "ДП" был обычным, на троечку, а выступление Арбенина, плюс общение с ним после - на "отлично".
Но я не совсем понял как вообще две настолько разные вещи можно сравнивать. Имелось в виду сравнить формат квартирника и формат рок-концерта?

[Чебурашка]

а если сравнить с концертом Стинга?
не сами концерты сравнить, а Вашу степень удовольствия.

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Friday, 13 January 2012, 16:47
Но есть разница:
человек украл пирожок, его поймали и посадили в тюрьму - это преступление и наказание.
или
человек съел пирожок, через час захотел есть - а пирожка у него уже нет - это последствие собственного поведения.

Чеб! Вот! А мне казалось, что можно определенными поступками предотвратить наступление каких-либо последствий или, наоборот, поспособствовать наступлению тех, которые мне нужны. У меня заняло определенное время чтобы понять, что "мы не можем точно знать и отделить последствия одних поступков от других". Ну не говоря о том, что вокруг живые люди и у них свои мнения и свои поступки. Сложный узор. Непонятный.


Stierlitz, спасибо большое за "ссылку" на Арбенина. Послушала несколько песен и мне очень понравилось.

[Чебурашка]

Originally posted by JustMe@Friday, 10 February 2012, 21:26
У меня заняло определенное время чтобы понять, что "мы не можем точно знать и отделить последствия одних поступков от других". Ну не говоря о том, что вокруг живые люди и у них свои мнения и свои поступки. Сложный узор. Непонятный.

да-да!
нам часто кажется, что справедливости нет, но мы просто не видим всего узора.



Stierlitz, спасибо большое за "ссылку" на Арбенина. Послушала несколько песен и мне очень понравилось.
а где ссылка? я что-то пропустил :unsure:

[JustMe]

Originally posted by Чебурашка@Friday, 10 February 2012, 17:31
а где ссылка? я что-то пропустил :unsure:
Это я имела в виду отчет Stierlitzа о выступлении Арбенина в Германии. Я прочитала отчет и решила послушать. Я узнала о многих группах и исполнителях по наводкам с этого форума. Из Арбенина первый попался Джин и тоник, потом Романс. Теперь буду слушать.

[Stierlitz]

а если сравнить с концертом Стинга?
не сами концерты сравнить, а Вашу степень удовольствия.


Уфф, ну это как сравнивать салат "оливье" и шоколадный маффин. Всмысле, и то и то вкусно (для меня по крайней мере), но сказать что вкуснее - сложно, потому что очень разно.
Ну, если совсем на уровне ощущений - Арбенин больше понравился. Наверное, если бы мы ушли сразу после концерта, это было бы не так. Но с ним действительно было на удивление приятно общаться, так что роль сыграл не столько сам концерт сколько собственно личностные качества исполнителя. Может, пообщайся я со Стингом - был бы в еще большем восторге (великодушно опустим проблему языкового барьера). Но этого мы, думаю, никогда не узнаем ;-)

"Романс" не люблю, вообще шуточные его вещи обычно пропускаю - смешно только в первый раз. Из не лирического люблю "Средневековый город", "Carmen horrendum"; из лирического - "Лампочка", "Свидетели", и моя абсолютно любимая "Одиссей и Навсикая" (чтобы присечь догадки на корню сразу говорю что и у моей жены эта песня тоже любимая, она обратила на эту песню мое внимание.)

[Stierlitz]

Тут меня спрашивали, как так получилось что я стал врачом.

Я понял что буду врачом в возрасте 9 лет. Не "с радостью понял, что у меня к этому призвание", а со смирением смертника понял, что придется. Потом несколько раз пытался взбрыкнуть, но есть вещи против которых не попрешь.

[КОНФЕТкА]

Знаете,я где-то глубоко внутри Вам завидую,что у Вас рядом есть и были те,кто мог реально взглянуть на вещи и будущее ,и решить за Вас что-то такое,что нужно решить,и помочь.
Вот у меня проблема была,с наставлениями. Я пошла учится совсем не туда,куда хотела,не потому-что кто-то мне сказал,а потому-что жизненные обстоятельства решили за меня.
Теперь такие же обстоятельства,с немного не той пропорцией,решают за мою сестру,куда и как ей идти учиться.
Единственное радует в этом всём одно - я счастлива,что у меня есть любимая профессия,которую я не хочу менять,как бы плохо и не радостно случалось иногда на работе. Я в последнее время всё чаще ловлю себя на мысли,что я не ошиблась с выбором в тот трудный момент.

И вот смотрите,разве такое не может приносить радость?

я сидел и грустил...
https://s019.radikal.ru/i633/1205/ac/e1e7bbd92d93.jpg
что бы такого сделать...
https://s03.radikal.ru/i176/1205/9e/d8a08ad5d8c7.jpg
напишу что-нибудь...Привет из Питера)))))
https://s019.radikal.ru/i620/1205/92/e139430a2db3.jpg

[Stierlitz]

Конфетка, у Вас это явно - призвание :-)
Такой классный дракончик :-)

Не, за меня никто ничего не решал. Я сам себе вбил в голову что должен, опираясь на - как я теперь понимаю, а тогда не понимал - ложные предпосылки. Но я не смотря ни на что люблю свою профессию, и честно говоря не могу себе представить делать что-то другое.
А вообще было время когда я хотел стать звукооператором или звукорежиссером. Но как-то не сложилось. Наверное, оно и к лучшему.

[Stierlitz]

Дочка рассмешила: рассказывает мне анекдот. Типичный детсадовский анекдот. В конце выжидающе на меня смотрит, ожидая реакции. Реакции не следует. Дочка говорит мне раздельно, как идиоту: "Папа, это анекдот. Смешно. Смейся." И, совсем уж потеряв надежду: "Ну, лопата!!!"

Смешнее всего естесс-но то, что после слова "лопата" я таки начал ржать как конь.

[Stierlitz]

Был сейчас на интересной лекции по этическим аспектам трансплантации. Подоплека лекции была следующая: на данный момент в Германии по умолчанию, если у человека не заполнен соответствующий формуляр, то потенциальным донором он не является. Т. е. в случае чего этот вопрос решают родственники. Из-за этого число трансплантаций очень мало, а число нуждающихся в них соответственно велико. Во многих европейских странах все наоборот: по умолчанию человек донор. Не донор он только, если у него заполнен соответствующий формуляр. Родственники вообще не при чем. Так вот в Германии собираются тоже ввести эту систему.
У меня есть свое четкое мнение по этому поводу, я его озвучу, но сначала было бы интересно послушать есть ли у уважаемых гостей моего блога мнение по этому поводу. Т. е. конкретно вопрос:
- Какая система Вам кажется более этичной: по умолчанию донор или по умолчанию не донор и решают родственники?
- Ваше личное мнение относительно донорства

Подразумевается система исключающая злоупотребления (т. е. статус донора никак не влияет на качество лечения; констатация смерти двумя независимыми врачами, не причастными ни к пациенту лично, ни к лечению, ни к трансплантации).

Любые (желательно аргументированные) мнения приветствуются.

[Сказочная тайга]

-По умолчанию донор
Истерящие родственники могут захотеть похоронить останки "целыми". Человек сам должен распоряжаться своим телом, не захотел - заполнил формуляр.
-Отношение к донорству
Положительное...ведь это может спасти другому человеку жизнь.

[КОНФЕТкА]

мммммммм....

Прочитала статью и оказывается,что в России как раз принято,что умерший человек донор по умолчанию,и только если родственники против,или же подписана бумага,что сам человек был против,то донором он быть не может.

интересно.

Моё отношение.
Я против,чтоб моих родственников делали донорами,но считаю,что это лишь последствия того,что это как-то или не обсуждалось никогда,или что это духовно противоречит моим понятиям.Таким понятиям,что как бы ни было,но на тот свет человек должен уйти целым,как и пришёл на этот.
Меня сейчас унесёт в другую сторону,но этим рассказом я попытаюсь обьяснить.
Моя бабушка была старой веры,и её,после смерти,нельзя было трогать,в медицинских целях выяснения причин смерти. Во-первых - что нужно было выяснять,если диагноз был однозначным? Во-вторых.... достаточно. И нам пришлось "облететь " кучу людей,от которых зависело,будет ли она нетронутой,лишь для того,чтоб и её вера осталась не тронутой. наслушались много ,и "какая вам разница",и "странно,что вы против вскрытия",и много-много чего ещё.

Так вот. Я к чему.

Я за то,чтобы человек,который хочет быть донором(или наоборот),решал всё сам. Или чтоб закон решал за всех.
Мы знали,что нельзя трогать человека после смерти - и сделали всё,чтоб этого не произошло. Если б не знали,то вышло б всё как положено...как установлено законом.

ещё порассуждаю) можно ведь)

У врача цель одна - спасти того,кого ещё можно спасти.
И закон "донор по умолчанию" ,на мой взгляд,во всех смыслах лучше,чем наоборот.
Это для врачей.
А для таких как я - наоборот плохо.Хотя,может и не плохо.
Ведь я не против донорства,я против чего-то другого.
Ну,я вот уже сколько дней думаю над этим вопросом,и ну никак не могу прийти к однозначному ответу.
Представляю разные ситуации,вспоминаю ситуации из фильмов,думаю,думаю,и не придумаю никак...

Да,конечно,фильмы не наши,и закон там ,во всех случаях - "не донор"

Для меня лично,дико звучала б фраза "Простите,но поймите,представьте,что сердце(лёгкие,почки,печень,роговица,кожа,и тд) вашего любимого и родного человека будет жить в ком-то другом! Это же радость!"
Вот знаете,у меня мурашки по спине пробегают,вот честно.
И ничего с собой поделать не могу.

Да и как в такие моменты можно вообще хоть что-то решить.
Возможно,что я не права,и лишь накрутила себя этими размышлениями,а на самом деле всё будет чётко и ясно,и я смогу с ответственностью подойти к такому вопросу,возможно.

Но для меня лучше закон "донор по умолчанию",чтоб ничего не решать за кого-то. да,может я слабая в таких жизненных вопросах,но не считаю это чем-то ужасным. Для меня б ещё лучше было б и не знать стал ли человек донором или нет.

Хотела изначально написать что-то типа
" я положительно отношусь к донорству,и спасти кому-то жизнь - великий дар,пусть и после смерти",а оно вон во что вылилось)
Конечно,это мнение у меня и не изменилось,но всё равно ,многие факты и факторы ,мешают осознать полностью,то есть однозначно,и с одной стороны,и с другой.

хочу Ваше мнение,Stierlitz!

[Stierlitz]

Спасибо за мнения.

Обещанное мое мнение (это не значит что тема закрыта, если кто-то еще хочет высказаться - буду очень рад).

- Донорство по умолчанию кажется мне не правильным решением. Мне мешает умолчание. На мой взгляд оно нарушает право человека на самоопределение. Я уверен что будет множество случаев, когда родственники с пеной у рта будут доказывать, что человек не хотел быть донором, но они не знают где и есть ли соответствующая карточка и доказать этого не могут. В такой ситуации врач обязан будет делать нечто, что с некоторой - большой - вероятностью не будет соответствовать воле пациента (умершего). А врач обязан придерживаться желаний и интересов пациента (а не общества). Не смотря осознание того что органы помогут нескольким людям - я бы не хотел отдавать своего пациента на эксплантацию, не будучи 100% уверен что это соответствует его желанию.

Считать что если человек никак не распорядился своей собственностью то можно просто взять и забрать ее для общего блага по-моему не правильно.

Я просто ориентируюсь на себя, собственный уровень обалдуйства. Я для себя давно однозначно решил что я не против донорства, если что. Решил я это года 3 назад. но до сих пор не удосужился сделать соответствующую карточку и положить ее в портмоне. Каждый раз вот думаю когда вижу - надо бы, и каждый раз забываю. Просто даже мне трудно поверить в то что это может стать актуальным вопросом завтра. Или через час. Короче, когда угодно.
А мой уровень обалдуйства далеко не выше среднего. Значит, будет много народу, который против, но карточку не заполнил.
Кстати, по статистике в Германии 80% готовы быть донорами, но только у 20% есть соответствующая карточка.

Мне кажется что этот вопрос никакого умолчания не терпит. А тем более он не терпит давления.

Но, конечно, предоставлять решение родственникам (даже скорее заставлять их принимать такое решение) - не правильно. Этого ведь не хочет никто - ни пациент, ни родственники, ни врач. Значит, надо позаботиться в законодательном порядке о том чтобы такая ситуация возникала как можно реже.

Возможное решение: При выдаче паспорта - обязательный вопрос с занесением в паспорт. При каждом продлении - не автоматически перенять из старого паспорта, а снова спросить. Изменить решение должно быть можно всегда.

Мне очень интересно какое решение примут в Германии (на данный момент партии дискутируют как конкретно это должно выглядеть, насколько аггрессивно все это будет делаться. Хотя все в принципе согласны что надо что-то предпринимать чтобы органов было больше).


А еще меня умилил контингент слушателей на лекции на которую я ходил. Кроме меня была одна дама лет 55 и один парень моего возраста. Остальной зал был далеко за 70, т. е. ни как донор, ни как акцептор не пригоден.

[Сказочная тайга]

На самом деле, я согласен с Вами, Штирлиц. Это должен быть сознательный выбор человека...Но почему пресловутые 60% так и не оформили карточки?
Родственники редко равнодушны, они обычно предвзяты. То в одну, то в другую сторону..

[Stierlitz]

Не в тему совсем, просто очень свежо и хочется поделиться:

Утилизация мяса в природе - тоже вполне себе версия :-)):
- Папа, а динозавров больше нет?
- Нет.
- А люди появились после того как динозавры исчезли?
- Да.
- А людей сделал Бог?
- Ну, предположим, да.
- О, теперь я все поняла: Бог сделал людей из мяса динозавров!

Формальная лингвистика:
- Папа, у нашей гусеницы на груди красная буква "S" (это мы так гипсовую фигурку разрисовали)- значит, она -Супер-гусеница.
- Да, конечно.
- А давай нарисуем ей мужа - Супер-гуся!

Ну как тут думать о серьезных вещах :-)

[Stierlitz]

Всех кому появление в моем блоге этих предметов в этот день что-то говорит - с праздником.

[JustMe]

Вас с праздником, Stierlitz!

У нас в офисе шеф празднует Рош Ха-Шана. Ну а все остальные с большим удовольствием не работают или работают поменьше по любому поводу к которому можно присоединиться :)

[КОНФЕТкА]

Дорогой и любимый Stierlitz!

Для Вас :

Банка варенья,мука и яйца,
Ещё молоко и масло.

Всё это в сборе,горят мои пальцы,
Сейчас,сейчас! Будет классно! :nyam:

Словно в тумане - мука летает.))
Рукой шоколад мешаю.

Спорится дело! Да! Всё готово!
С днём рождения Вас поздравляю!

Пусть его сладость подарит радость,
Чтоб Вам мечталось,встречалось,
Чтоб ярко любилось,много писАлось!
И главное - чтоб улыбалось!

От меня Вам вкусный подарок-награда)
Вы ведь знаете суть шоколада ;)

https://s018.radikal.ru/i506/1210/c8/03b0554d4dc4.jpg (https://www.radikal.ru)

[Stierlitz]

Класс-то какой! :-)))))
Конфетти, спасибо большущее!!!

[Stierlitz]

Был на интересном семинаре по кардиологии, там был в качестве развлечения доклад о том что же собственно подразумевается под "lifestyle change". Речь идет о том что человек может просто с помощью изменения своего образа жизни достичь намного большего, чем все наши таблетки вместе взятые, для предотвращения и профилактики повторения сердечнососудистых заболеваний. Причина проста - повышенное давление и его следствия, инфаркты и инсульты, диабет 2ого типа - все "заболевания цивилизации", т. е. результат неправильного питания, пассивного образа жизни и курения. И как бы фармаиндустрия не доказывала обратное - убери все это - и человек будет здоров. Конечно, есть генетические заболевания, при которых все немного сложнее, но они составляют около 5% случаев. А 95% сами виноваты, кормят своей глупостью фармаиндустрию.
Так вот, единственная диета, которую можно рекомендовать с медицинской точки зрения - средиземноморский стиль питания (много овощей/фруктов, зерновых но из целого зерна, бобовые, орехи, растительное масло, рыба). Все Аткинсоны, раздельные питания и прочие отдыхают по сравнению. Плюс 5-25 г алкоголя в день, но только если это вино (для женщин как обычно меньше) и ложка уксуса (а вот этого вообще никогда не слышал). Кофе, чай - хорошо. Молоко - скорее плохо чем хорошо. Курение - конечно, плохо, даже light, даже немножко и т. д. И все это доказано очень качественно проведенными исследованиями с хорошими "n" и "p". Короче, весьма интересно.
А что, это вполне вкусно, если правильно готовить.
Потом говорилось о спорте. 30 мин. быстрой ходьбы 5 раз в неделю достаточны чтобы произвести сигнификантный эффект на morbidity и mortality. Всего-то! Даже не бега, а просто быстрой ходьбы. Причем правильная нагрузка - та при которой пациент не задыхается, а может спокойно говорить ("talktest"). Только тогда идет кардиотренинг.
Проще говоря, каждый день пешком на работу (или с работы, или до метро, или у кого как, но наверняка у всех выполнимо), на обед салат с итальянским соусом (оливковое малсо и уксус), бокал вина, рыба с неочищенным рисом, фрукты, кофе - и ты здоров.
И пусть фарма-магнаты сдохнут от голода.

[КОНФЕТкА]

Интересный семинар)

Но,ко всему прочему,что там перечислено,я бы добавила ещё одно...
Уехать за город,далеко,чтоб не было такого количества машин,заводов и тд и тп. Просто считаю,что хождение,30минутное,в таком воздухе,мало принесёт здоровья. Да и вообще сама экология не пышит здоровьем.
Ну это конечно если совсем правильно поступать) ,а так,то да,главное ходить).
А вот скажите мне,Stierlitz,я на работе большую часть времени провожу на ногах и в хождении(а это 9-12 часов,когда как),и Вы,думаю,тоже,это можно приравнять к тому,что мы выполняем ежедневную норму хождения?) или там именно нужна быстрая ходьба?
Хотя иногда и так приходится передвигаться на работе)))

И про молоко мне очень интересно...почему больше плохо ,чем хорошо?
Вообще,я где-то или читала,или смотрела,что молоко не усваивается во взрослом организме,то есть пользы в нём никакой. Но я всё равно его пью,мне очень нравится. Иногда вспоминаю,как когда была маленькой и меня увозили на лето в деревню,и там я с маминой тётей,получается с моей двоюродной бабушкой,ходила рано-рано утром на ферму и меня там поили молоком прям из под коровы) чудесное воспоминание) и самое вкусное молоко в жизни.

чего-то я размечталась)

про таблетки...
не знаю что сказать.
С таблетками лучше,чем без них,наверное. Ведь если б болело всего 5% о которых Вы написали,то почему-то я не думаю,что сейчас препараты были б такими же по качеству,нежели когда болеет на много больше людей. Не знаю,честно,утверждать не берусь,это лишь моя версия.

Про питание)
Stierlitz,а как же мясо?))) его совсем нельзя есть?
я так не играю...это не честно!
про овощи-фрукты...
Вот знаете,когда "надо!",то ничего хорошего из этого обычно не выходит,пока не клюнет кто-нибудь в одно место))
яблоки обожаю,могу их есть в любом количестве,но когда мне говорят "скушай яблочко",когда я хочу есть нормальную еду,сразу вспоминается присказка одна,это для тех,кто на диетах сидит,немного грубовато там,ну не страшно)
Хочешь жрать - жри яблоки!
Не хочешь жрать яблоки? Значит не хочешь жрать!
:lol: :lol: :lol:

Кстати яблоки ем целиком,остаётся одна палочка на которой оно висело когда-то на ветке)) ем так с самого детства) это не опасно? :unsure:

* кстати про бальзамико.
я бы не говорила так категорично,что это не уксус.
и называют его "бальзамический уксус" не просто так.
И когда я работала одно время при итальянском ресторане,шеф-повар называл его именно уксусом. Да,другое приготовление,да,другой процесс,но всё же...
Я думаю,что именно это имелось в виду про заправку салата. Если речь шла про итальянский салат)

[Stierlitz]

Конфетка:
Семинар был совсем не об этом - этот доклад был в качестве отдыха между двумя сетами серьезных докладов. Но да, был интересный :-)

Насчет беганья на работе - не, не катит. Докладчик как раз об этом тоже говорил - что многие так аргументируют, мол, на работе достаточно бегаю. Важно 30 мин. без перерыва поддерживать пульс не ниже определенного, поэтому "stop and go" не считается.

Про молоко: плохо потому что холестерина много и животного жира. Но с другой стороны у многих это единственый источник кальция - поэтому совсем отказываться не стОит.

Мясо: красное однозначно вредно, обработанное (колбаса, консервы) совсем ужасно, белое нейтрально.

Насчет фруктов напомнило английскую поговорку: One apple a day keeps doctors away. Вот вампиров отгоняет чеснок, а докторов - яблоки ;-)
В яблочных косточках есть синильная кислота, но так мало что не вредно. Ешьте как Вам нравится :-)

А насчет бальзамико - я не знал что он не совсем уксус (или готовится по другому?). Здесь он называется "Balsamico-Essig". А в чем разница? Докладчик не уточнял какой уксус.

[Stierlitz]

Нам привалило 3350 г, 53 см счастья :-)))

[КОНФЕТкА]

Вот так новость!)

Поздравляю, Stierlitz!!!

кто там у вас? какого пола счастье?))

[Monandria]

Примите и мои поздравления!!!
Настоящее счастье!

[Stierlitz]

Спасибо!
Девочкового пола счастье ;-)

У одного коллеги недавно тоже родилась дочка - после 3 мальчишек. Коллега впал в легкую панику: "Быть папой мальчишек я уже умею, это просто. А вот как быть папой девочки, понятия не имею. Я не понимаю, как этот gadget работает". И я написал ему вот такой вот manual, и вручил со словами "RTFM, и все будет хорошо".
Привожу его сдесь, может кому пригодится.

Manual по обращению с дочками. для начинающих пап.

- Хелло Китти - не приветствие любовнице после бурной ночи, а лейбл, выпускающий ужасные розовые кофточки, которые надо носить, если хочешь быть "in" ("в"). Только не делайте ошибку начинающих и не спрашивайте "in was?" ("в чем?").
- Винкс - это не неправильно написанное название группы Пола Маккартни, а мультсериал типа манги про девочек, которые умеют колдовать. Причем по сюжету им лет по 12-13, а по виду все 18-20, а вот их родителям и по виду, и по поведению/мотивации - четкие 15.
- "Моя самая большая мечта - покататься на единороге". После этой фразы не стоит тащить семилетнюю дочку к детскому эндокринологу и проверяться на pubertas praecox (преждевременная половое созревание). Скорее всего она перепутала единорога с пегасом. А даже если нет - поставьте томик Фрейда обратно на полку: иногда сигара это просто сигара, а конь с вздыбленным рогом - просто симпатичная лошадка.
- "Папа, я люблю Даниела из моего класса, а он любит меня". После этой фразы не надо дико озираться в поисках бейсбольной биты и говорить "уж я поговорю с этим Даниэлем". Просто дослушайте фразу до конца. Вероятнее всего последует что-то типа "А еще я люблю Михаэля и Алекса. А Даниэль любит Лизу и Марту ". Лучшее решение - пригласить всю шведскую семью поиграть у вас в гостинной. Например, в доктора.
- Хана Монтана - (Ударение в слове Хана на первом слоге, а не на втором, как вы думали) - не призыв разрушить до основания один из американских штатов. Это всего лишь очередная Бритниспирз.
- Джастин Бибер (по-немецки biber - бобер) - это не новый герой мультсериала про пушистых зверьков "Чип и Дейл спешат на помощь". Это всего лишь очередной Бэкстритбой.

А вообще, все это цветочки по сравнению с тем что вам светит лет так через 10. Так что можете уже репетировать перед зеркалом каждое утро классическую фразу Фамусова из "Горя от ума": "Что за комиссия, Создатель, быть взрослой дочери отцом!"

[КОНФЕТкА]

Stierlitz, с прошедшим днём рождения Вас!
Всего-всего, классного, вкусного, весёлого, доброго, любимого, нежного, дорогого, тёплого и счастливого Вам!
:give_heart:

[Stierlitz]

Spasibso ogromnoe :-)

[Monandria]

Читаю мануал и рыдаю от смеха))) Спасибо!

[Stierlitz]

Друг кинул ссыль на "Old Love" Клэптона, зная мое особое отношение к этой композиции.
Исполнение 1997 года, Live in Hyde Park. Я считал что вариант "Unplugged" 1992 года идеален - но этот еще лучше. Mr. Slowhand там в проигрыше отжигает по полной программе. Создается впечатление что ему "сказать" гитарой легче чем голосом.
Я бы много отдал за то чтобы мочь выражать свои чувства вот так.

Eric Clapton - Old Love (Live in Hyde Park 1997) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=BxVTJr142oA)

[Stierlitz]

Два дня подряд учил всякую юридическую ахинею (обязан был чтобы мочь проводить определенный research). Обалдеть. А люди ведь этим всю жизнь занимаются. В очередной раз убедился что видимо не смог бы делать ничего кроме того что делаю.

[Трамвайнорельсошпальный]

Почему..? Если ли бы судьба тебя в детстве забросила в цирк и дала бы в руки кегли, то ты смог бы стать прекрасным жонглером. Ну или гибким акробатом. Смотрел бы на человека занявшего твое место в жизни и думал бы В очередной раз убедился что видимо не смог бы делать ничего кроме того что делаю.


По этой причине не понимаю почему я должен платить циркачам за их работу. А на мою работу люди смотрят бесплатно.
Можно поинтересоваться... Что за работа у тебя?

[Stierlitz]

Ну мы с тобой в каком-то смысле коллеги. Ты диагност по машинам, а я по людям.

[Stierlitz]

Младшая дочка спрашивает: папа, это нога правая? а это нога левая? А где нога прямо?
С формальной логикой у ребенка похоже все в порядке.

[Трамвайнорельсошпальный]

Да уж. Похоже у человека управление как у танка. Чтобы прямо нужно обе ноги одновременно.

[Saa]

Дети прекрасно показывают изнанку привычной логики и контекста. Как в том случае, когда десять минут объясняешь, что нехорошо бить тарелки, а потом спрашиваешь - ну что, будешь бить посуду? - а ребёнок, немного подумав, отвечает - ну давай... Принимая контрольный вопрос за предложение повеселиться напоследок)

[Трамвайнорельсошпальный]

Немного послушал на днях по Эху Москвы , как мир борется с пиратами.
У вас там в Германии просто жесть. Отслеживают трафик , смотрят что ты сачал , и могут штрафануть на сотни тысяч евриков за песенку... Дур дом какой то. Во Франции , говорят , так же.
А вот в Польше и в США наказывают только за коммерческое распространение скаченного. Как вы там живёт:surprised:

[Stierlitz]

Немного послушал на днях по Эху Москвы , как мир борется с пиратами.
У вас там в Германии просто жесть. Отслеживают трафик , смотрят что ты сачал , и могут штрафануть на сотни тысяч евриков за песенку... Дур дом какой то. Во Франции , говорят , так же.
А вот в Польше и в США наказывают только за коммерческое распространение скаченного. Как вы там живёт:surprised:


Не знаю насчет песен, но одну коллегу на 1000 евро оштрафовали за скачанный фильм. Вообще-то здесь можно за небольшие деньги получить доступ практически ко всему что хочешь вполне легально, но конечно сильно позже чем оно все на самом деле выходит. Но с терпением у меня проблем нет.

[Stierlitz]

Неужели я дожил до отпуска - даже не верится.
Вот подожду еще до понедельника, а там выключу мобильник и не буду заходить в рабочий мэйл. И айда в землю предков.

[Saa]

Выключить мобильник - ключевой момент.

[Stierlitz]

Было хорошо но мало, как обычно. Весной в Израиле вообще очень красиво, все цветет (к горю для аллергиков типа меня), к осени все выгорает и превращается в лунный ландшафт. Купались, приводя в трепет местных жителей, говорящих что 25° это холодина и только сумасшедший полезет в воду в такой холод. Специально зашел в Макдоналдс (последний раз был в этом заведении лет 10 назад) в Тель Авиве чтобы попробовать гамбургер из мацы вместо обычной булочки (был Пессах, в это время не едят квасного). Вообще еда вкусная (в смысле не Макдоналдс, конечно), правда немного непривычная. Уезжалось как всегда с трудом, дочка всплакнула в самолете. Да и я смотрел в окно очень сосредоточенно. Но - не будем путать туризм с эмиграцией, как в том анекдоте.

[Saa]

Гамбургер из мацы - чем не экзотика. Даже Криминальное Чтиво вспомнилось.

[Stierlitz]

А у меня сегодня Новый Год. 5778.
По этому поводу мы с Леонардом Коэном повосхваляем Имя (‏הַלְלוּיָה: hаллелу- восхваляйте, -йа- и так понятно) , надеюсь никого не смутит.


Leonard Cohen - Hallelujah (Audio) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ttEMYvpoR-k)


И да простятся ему девочки на подпевках ;-)

[Saa]

שנה טובה
:)

[Stierlitz]

Офигеть не встать - спасибо!
Откуда такие познания, Saa?
?איפה למדת עברית

[Saa]

האינטרנט מסייע לסובלים)

Да я мимо проходил. Но всегда приятно порадовать человека )

[Stierlitz]

В догонку всяким праздникам - рождественский (на половину) скетч с Joo & Igudesman, feat. Joshua Bell. Я про первых двух тут уже писал, ребята зажигают от души. Ну и Bell(a) с его скрипкой Страдивари всегда приятно услышать.

Joshua Bell - Christmas Confusion ft. Igudesman Joo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=RyW-Jz3FECs&list=RDRyW-Jz3FECs)

[Stierlitz]

Лучший способ спалить шпиона - заставить его говорить с глухонемым. Читающим по губам. Она меня еле-еле смогла понять. Я очень старался, повторял несколько раз, но она сказала (я-то ее худо-бедно понимал, приходилось очень концентрироваться) что я двигаю губами вообще совсем по-другому чем надо. Блин. И, главное, обычно-то это вполне канает, не знаю уж как я там чем двигаю, но на выходе хороший немеций с легчайшим акцентом.
Провал, господа. Это провал.

[Saa]

Это просто советская сборка, не волнуйся)

[Трамвайнорельсошпальный]

Штирлиц, ложку из кружки с чаем не забывай вынимать.
Про глухонемого не переживай, он никому не расскажет.

[Saa]

Практика показывает, что как раз немые особенно болтливы. Такая у них, как-бы, невысказанность...

[Stierlitz]

Это мама ребенка из садика, куда ходит моя дочка. И старшая туда же ходила. Так что там обо мне знают все. Сначала одна рассказывала все домашние секреты, теперь вторая. Додумывая по дороге то что не совсем поняли. Например, я собирался по работе на неделю в город Арнсберг. А потом мы собирались в отпуск в Израиль. Привожу ребенка в садик. Мне воспитательница вдруг говорит: "ой, жалко вы на нашем летнем празднике не будете, вы же к концу учебного года по работе переезжаете в Израиль." Ребенок как понял так и рассказал.

[Stierlitz]

"Кармен". Занавес. Первая реплика моей дочери: "Блииин, ну она и дура!"
Прикольно. я всегда думал в этом месте "ну он и дурак".

[Saa]

Вот как бывает)

[Stierlitz]

опятъ переезжаем.
хотел дом на опушке леса. заросший сад. и тишину.
итог: квартира в многоэтажном доме, практически в центре города.

и уверения что когда-нибудь, конечно, но сейчас - ты же сам понимаешь.

наверно, хорошо что остается о чем мечтать.

[Saa]

По себе скажу, что сам переехал из первого варианта в центр города. Просто удобнее. А для отдыха от города есть дача и велосипедные поездки в лес.
Центр города принято почти презирать, но для активной жизни это действительно важно. Говорю как человек, который более десяти лет жил на периферии и каждый день тратил немало времени на транспорт туда-обратно.
Опять же, центр города - понятие растяжимое. Можно жить в центре города на опушке леса.

[Stierlitz]

Беженцы с Украины: Если нужна помощь в Германии - пишите в личку.

[Stierlitz]

logout kazhdye neskol'ko sekund. lichka ne rabotaet. tol'ko u menya?

[Трамвайнорельсошпальный]

Нормально работает. Недавно была очень большая пауза перед входом. Сейчас проблем нет. Захожу легко. Личку сейчас проверю.

[Stierlitz]

Spasibo, pohozhe snova normal'no rabotaet.

[Stierlitz]

Paul McCartney исполнилось 80.
Старшая дочь спросила, какая песня Пола моя любимая, и я завис, так как невозможно выбрать одну песню.
Ну пусть будет вот этот вариант:


The Beatles - Ive a Got a Feeling Take 1 | Rooftop Concert - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=3sgCrFiI_Gk)