Вход

Просмотр полной версии : Храмы, церкви и их служители


Master
26.05.2009, 08:33
СИдим значит вчера, пьем пивко мутим на флян с ребятами у собора, подходит поп, ребята уже как бы срываются в магазин, и обсуждаем какое пиво купить и какой флян, и поп такой - багбир не берите, туборг берите (с)
потом подошел ко мне, я на соборе прям сидел и говорит типа слезай это божье место, ну я как бы не стал ему изначально ничего говорить, отошел просто в сторону, и он такой а вы че на пиво мутите? я говорю - нет на флян, он такой - опачки а мне нальете??? я говорю - вам же бог не позволяет?? он такой - ну ничего страшного немножко можно (с) ну я после этого ему несколько слов сказал, он обиделся наверно и ушел дальше выуживать... так вот к чему я веду...вот вроде глубоко верующтй человек, а сам бухает , матом кроет всех и все на улице)))) и как после этого ко всему связанному с этим относиться???

Магда Геббельс
26.05.2009, 08:36
а он вас матом покрыл?
ай-ай-ай.. ;)

слушай, а ты уверен, что он и есть глубоко верующий?
мне вот кажется, что белое платье не делает из невесты девственницу, а черная как там ее называют, сутана что ли? - еще не делает из попа глубоко верующего человека...

Астра-Мелена
26.05.2009, 10:57
Мат - оно, конечно, для служителя церкви недопустимо... Именно для служителя, потому что он, как не смешно, "лицо официальное", а мат - извините, но форма призыва злых духов и прочих чертей. Как-то не вяжется.
С другой стороны, насчёт выпить (не напиваться вдрызг, а именно выпить) - почему бы и нет? Мне кажется, не нужно быть такими консервативными в этом плане...
Кстати, видела недавно передачу, там один - поп? священник? служитель церкви, в общем - религиозные тексты облёк в форму рок-музыки (строго говоря, даже по-моему металла). Так его всерьёз решили отлучить. И за что спрашивается? В конце концов, священник - не профессия. Это изначально такие же люди, как мы, работающие, семейные даже - только более компетентные в религиозных вопросах своей конфессии. Так почему же им нельзя того, что не противоречит канонам этой конфессии? Они же тоже живые люди...

п.с. Кстати, сама - редко правда, стараюсь заменять как-то - но матерюсь. И считаю себя при этом верующим человеком (правда, просто верующим, а не религиозным или узко конфессиональным). И ничего...

Fragile
26.05.2009, 12:20
священнику нинада наерна, а с верой не связано

Angi
26.05.2009, 13:33
да ты гонишь....

Нормальный бизнес
26.05.2009, 14:10
ну я бы Мастер на твоем месте налила))))

Влада
26.05.2009, 16:39
ничего удивительного по-моему))

помню ехали в поезде, в плацкарте
на двухместных два парня были
набухались
потом милиция пришла
документы их посмотрели
и знаете что они отмечали?
как успешно закончили учение на священников/попов в Печерской Лавре (не где-нибудь)
а утром еще заныкали под подушку бутылку водки
вот тебе и священнослужители

а на машинах каких разъезжают попы
ахах

так что удивляться нечему)

Fragile
26.05.2009, 16:49
ахаха
наверстывали упущенное))

Сумма
26.05.2009, 17:40
Если в Эрмитаже или в Академии наук сторож - неграмотный алкаш, Эрмитаж /Академия от этого не становится менее величественным.
А сколько есть врачей, ведущих ну крайне нездоровый образ жизни! - при этом прекрасно зная, к чему движутся...

Служители церкви - всего лишь люди.
Но когда такие случаи повторяются - становится ясно, что институт церкви вырождается. Там сейчас немалые деньги, торговля, формальные ритуалы, лицемерие - то, что несовместимо с истинной верой.
К счастью, так не везде и не у всех.

Есть и те, кто выполняет божественные заповеди не потому, что "низзззяяяя", а потому, что считает это нормальным и единственно возможным для себя образом жизни.

Каждый отвечает за свои грехи. А чужие... Да пусть их!

DLKHG
26.05.2009, 19:08
Originally posted by Астра-Мелена@Tuesday, 26 May 2009, 9:57
Кстати, видела недавно передачу, там один - поп? священник? служитель церкви, в общем - религиозные тексты облёк в форму рок-музыки (строго говоря, даже по-моему металла). Так его всерьёз решили отлучить. И за что спрашивается? В конце концов, священник - не профессия. Это изначально такие же люди, как мы, работающие, семейные даже - только более компетентные в религиозных вопросах своей конфессии. Так почему же им нельзя того, что не противоречит канонам этой конфессии? Они же тоже живые люди...
Видимо тот же товарищ, что на нашествии в том году вещал(!!!)
Друг К. Кинчева и т.д....


все люди чего только не бывает.
Была однажды на венчании в Болгарии в храме.
Т.к. место одновременно и музей, то пускали всех. И вот стоят значит жених, невеста, все как положено свечи держат. А служитель культа куда-то отвлекся...пригляделась , а он на смс-ки отвечает :blink: связь со всевышним?))

Attica Blues
26.05.2009, 20:34
Originally posted by Сумма@Tuesday, 26 May 2009, 16:40
Если в Эрмитаже или в Академии наук сторож - неграмотный алкаш, Эрмитаж /Академия от этого не становится менее величественным.
А сколько есть врачей, ведущих ну крайне нездоровый образ жизни! - при этом прекрасно зная, к чему движутся...

Служители церкви - всего лишь люди.
Но когда такие случаи повторяются - становится ясно, что институт церкви вырождается. Там сейчас немалые деньги, торговля, формальные ритуалы, лицемерие - то, что несовместимо с истинной верой.
К счастью, так не везде и не у всех.

Есть и те, кто выполняет божественные заповеди не потому, что "низзззяяяя", а потому, что считает это нормальным и единственно возможным для себя образом жизни.

Каждый отвечает за свои грехи. А чужие... Да пусть их!
Молодец! Все верно.
Жаль, конечно, что такие "служители" компрометируют церковь в глазах обывателей, вызывая зачастую чуть ли не отвращение к вере у и так не особо религиозных людей. Институт церкви - это ведь действительно серьезная иерархия со своими учебными заведениями, чинами, должностями и т.д. - в общем, та же карьерная лестница. И к сожалению, некоторые люди идут в эту область, руководствуясь не верой, а желанием сделать карьеру и получить теплое местечко. Конечно, есть и те, кто добивается чего-то своим духовным развитием - ну так они и пиво не выуживают...

Пелла Шелл
26.05.2009, 21:39
Так в чём вопрос - верить или нет в Бога, исповедовать или нет какую-либо религию, если отдельные служители культа позволяют себе пить, материться, разъезжать на иномарках и отвечать на sms-ки?

неВАДИМ
26.05.2009, 21:46
Originally posted by Master@Tuesday, 26 May 2009, 7:33
и как после этого ко всему связанному с этим относиться???
Ну вот вопрос конкретный) к связаному с этим -церквям, молитвам, таинствам церковным и тд и тп

Attica Blues
26.05.2009, 22:47
Да мне кажется, ничто человека от церкви не отвернет, если душа действительно испытывает потребность в вере, и таинства церкви останутся таинствами, а поведение некоторых служителей вне храма - так нельзя же обо всех судить...

Тюльпан
26.05.2009, 23:13
А почему священникам нельзя на смс-ки отвечать? Нормальное дело, по-моему...
А по поводу алкоголя... При мне один знакомый "отец Петр" глушил вискарь... в Рождественский пост! А завтра этот самый "отец" будет проверять на духовность и нравственность вопросы студентов, которые эти студенты будут задавать патриарху на встрече в Ледовом. ;) Такие вот эти священники. Хотя, уверена, немало среди них и действительно хороших людей. Тот же самый "отец Петр" регулярно детским домам помогает, с религиозным подтекстом, правда.
А семинаристы тоже отмочить могут. В общении многие нормальные люди, шутят много (правда, все какие-то церковные анекдоты), пиво пьют, могут даже "чувак" сказать :) Хотя при этом говорят много старославянских слов и форм, забавная речь получается :) А при старших зажатые, глаз от пола не отрывают и все "Владыка не благословил"

Гений
27.05.2009, 00:06
В церкви бываю крайне редко но о таких случаях наслышана:например как пьяный батюшка венчание вёл или исповедь принимал при этом дыша перегаром и покачиваясь.Церковь привращается в балаган что ли(не ммагу подобрать правильное слово без мата)и хорошое отмывания денег,недавно видела батюшку стаит возле своего мэрса разговаривает по мобилке в кашемировом пальто и при этом со рта выходит отборный мат....Хороша картина была хоть на камеру снимай
А верить после этого или нет это дело каждого в отдельности,я например верю что всё таки где то остались чесные батюшки ,попы.Как говорится надежда умирает последней

Магда Геббельс
27.05.2009, 10:34
все люди, все человЕки..
каждый за свое ответит
каждый сам по мере слабых сил своих мостит себе дорогу в ад...

но мирянам простительнее, мне кажется)

Сумма
27.05.2009, 17:04
Originally posted by Магда Геббельс@Wednesday, 27 May 2009, 9:34
но мирянам простительнее, мне кажется)
Надеюсь! ;)
По крайней мере, степень цинизма и лицемерия не такая высокая.

Angi
28.05.2009, 00:09
хе хе..когда это попы на руси святыми были????Чё удивляетесь ей богу???
А если черьёзно то степень духовности не определяется тем что человек не пьет и не курит....лучше бы пил и курил(сплин)

2green
28.05.2009, 13:08
не знаю что там насчет пивасика и тому подобного...

а вот мат как тут отмечали вовсе не призыв злых духов...

сейчас даже церковь признает что мат очень действенно отпугивает всякую нечисть... не могут правда обьяснить почему...

мое же мнение ибо потому что человек сейчас искренне верит в силу мата...

Сумма
28.05.2009, 17:00
Originally posted by 2green@Thursday, 28 May 2009, 12:08
сейчас даже церковь признает что мат очень действенно отпугивает всякую нечисть...
Отнюдь.
Мат разрушает энергетическую оболочку человека...
И даже растения. От мата растения вянут, научные исследования проводили.
Сквернословие - грех.
А молитва в церкви, наоборот, эту тонкую энергетику восстанавливает.
Так что для истинных служителей церкви это несовместимо.
Услышу мат в церкви - устрою скандал.
А что они там за пределами церкви несут - их проблема.

Чик Чирик
29.05.2009, 00:04
ну жлоб какой-то попался... чо, все шоле жлобы?

Angi
29.05.2009, 00:23
Originally posted by Сумма+Thursday, 28 May 2009, 16:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Сумма @ Thursday, 28 May 2009, 16:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-2green@Thursday, 28 May 2009, 12:08
сейчас даже церковь признает что мат очень действенно отпугивает всякую нечисть...
Отнюдь.
Мат разрушает энергетическую оболочку человека...
И даже растения. От мата растения вянут, научные исследования проводили.
Сквернословие - грех.
А молитва в церкви, наоборот, эту тонкую энергетику восстанавливает.
Так что для истинных служителей церкви это несовместимо.
Услышу мат в церкви - устрою скандал.
А что они там за пределами церкви несут - их проблема. [/b][/quote]
все русские на войне матерятся и с матом идут в бой даже не на войне,если что то случается или падает человек то матерится...мат для русскиз всё равно что молитва.Помогает...так что не говорите всуе матные слова.Они только для критических ситуаций)И бесов отгоняют...

А эти учёны дэбилы!!!100 ЛЕТ НАЗАД ОНИ ГРИЛИ ЧТО ЛЕТАТЬ НЕРЕАЛЬНО...И СОЖГЛИ ДЖОРДАНО БРУНО!Хотят запустить коллайдер и атомную бомбу они изобрели...так что грош цена их исследованиям)))

Астра-Мелена
29.05.2009, 01:10
Originally posted by Angi@Friday, 29 May 2009, 0:23
все русские на войне матерятся и с матом идут в бой даже не на войне,если что то случается или падает человек то матерится...мат для русскиз всё равно что молитва.Помогает...так что не говорите всуе матные слова.Они только для критических ситуаций)И бесов отгоняют...

А эти учёны дэбилы!!!100 ЛЕТ НАЗАД ОНИ ГРИЛИ ЧТО ЛЕТАТЬ НЕРЕАЛЬНО...И СОЖГЛИ ДЖОРДАНО БРУНО!Хотят запустить коллайдер и атомную бомбу они изобрели...так что грош цена их исследованиям)))
1) не надо читать Булгакова, чтобы понять, что "нечистая сила" тоже помогает. Поэтому из того, что мат придаёт сил, ещё не следует, что он не призывает злых духов.
2) сто лет назад был 1909 год. Летать было реально.
3) Джордано Бруно сожгли не учёные, а католическая церковь, и не за то, что земля вращается вокруг Солнца, а за то, что он говорил про множество обитаемых миров и разумных "гуманоидов".

А нормальные учёные - т.е. глубоко копающие - рано или поздно признают существование сверхъестественного и вполне оправдывают веру... Это так, к слову.

Чего бы ещё добавить? Всё-таки раздражает немного "духовенство" как особое сословие. Священник - не парикмахер, это не профессия и не работа. Это мировоззрение.
Поэтому хорошо было бы, если бы это был человек с обычной работой, специальностью и внешним видом - но более "подкованный" в вопросах веры.
Видела на днях повтор какой-то передачи - там будущих жён священников ("матушек-настоятельниц") спрашивали, чем их привлёк этот брак. Отвечали эти милые девушки что-то вроде: "не будет гулять, работа стабильная и люди уважают". Гхм... Не сказала бы, что это оч. просветлённая мотивация - хотя каждому, конечно, своё...

Angi
29.05.2009, 01:34
ну да..права ты.Это я сдуру что то написала....о другом просто у мну голова болит))И правда джордано то,не ученые спалили.А вообще ты про атомную бомбу позабыла что то.
А духовными и парикмахеры могут быть это не от професии зависит)))Опять права...Астра даже ступить незамеченно ,с тобой не получится))ыы

И всё таки мат нам строить и жить помогает,периродически...но это не ежедневная речь,а просто сброс негатива определенный,надо же его скидывать,не всё в себе держать...
Держи лицо.... как грила Гурченко)))

Пелла Шелл
29.05.2009, 23:37
"У этой сказки нет конца - ты не изменишь ничего".
Почём опиум для народа, в смысле - прогоните торговцев из храма.

Вопрос извечный, единственный логический, казалось бы ответ - да не давайте вы им денег! Пусть подвижничают, столпничают, и что там ещё положено для противопоставивших себя мирской суете?

cTeNa
30.05.2009, 00:21
Служить при церкви давно не является показателем веры и высокоморальном поведении...Многие сейчас приходят в священнослужители просто сделать карьеру и заработать...Как ни прискорбно... Церкви растут как грибы после дождя...И мне жаль бабушек,которые отдают чуть ли не последние деньги что-бы поставить свечку...И мы не будем ближе к Богу стоя на ступенях церкви,главное что бы вера была в сердце,а верить и молиться можно везде...А мат и пьянство,ну что могу сказать,как там говориться "Какой поп такой и приход",ведь люди ходящие к такому "батюшке" на службу знают о его манере поведения и их скорее всего всё устраивает...

Angi
31.05.2009, 01:50
ДА ЛАДНО ВАМ..ВОТ ВЫ ГОНИТЕ!!!!Люди служат ...главное что в сердце,а матом ругатся или пивка попиттьь еще не значит что они не божьи люди!!!
Мы все люди божьи....не судите,да не судите будете...

Пелла Шелл
31.05.2009, 10:06
Ну да, человек божий, прохожий, обшитый кожей...

Нетушки - "Если тебе корова имя, должна ты иметь рога и вымя, а если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими!" (с) В.В.Маяковский. Комсомольцы быстро сообразили, что к чему, и подались в большой бизнес и большую политику.

Хочешь мат, пивко и прочие блага цивилизации - расстригайся.

Магда Геббельс
31.05.2009, 11:48
мат - не мат, какая разница?
это всего лишь СЛОВА, набор буковок, которые наша ментальность наделяет каким-то смыслом, более ничего...

мне лично даже нравится, когда кто-то с легким матерком говорит, так изящно, с вывертом...
но у нас, к сожалению, мало кто так умеет, у большинства получается пошло и мерзопакостно, я бы даже сказала похабненько...

коли были созданы эти слова - значит имеют право на существование
кроме того, все в этом мире от Бога
даже Сатана


ПС: а водочки я бы с каким-нибудь батюшкой выпила
да только высокомерные они, гадство, божьи люди...

Сумма
31.05.2009, 20:09
Originally posted by Магда Геббельс@Sunday, 31 May 2009, 10:48
коли были созданы эти слова - значит имеют право на существование
кроме того, все в этом мире от Бога
даже Сатана
Здоровой психике не нужен мат, как здоровой душе не нужны болезни тела и преступления - болезни духа.
Для души больной они даже нужны, т.к. помогают выжить короткое время - пока душа не вернется к жизнеспособному равновесию.
Передоз - чреват! )))))

Angi
31.05.2009, 23:02
Originally posted by Пелла Шелл@Sunday, 31 May 2009, 9:06
Ну да, человек божий, прохожий, обшитый кожей...

Нетушки - "Если тебе корова имя, должна ты иметь рога и вымя, а если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими!" (с) В.В.Маяковский. Комсомольцы быстро сообразили, что к чему, и подались в большой бизнес и большую политику.

Хочешь мат, пивко и прочие блага цивилизации - расстригайся.
не все попы являются подстриженными в монахи))У многих жены и дети....

Пелла Шелл
31.05.2009, 23:14
Originally posted by Angi@Sunday, 31 May 2009, 19:02

не все попы являются подстриженными в монахи))У многих жены и дети....
Монашеский постриг и поп-расстрига - это диаметрально противоположные понятия.

Angi
01.06.2009, 00:31
Originally posted by Пелла Шелл+Sunday, 31 May 2009, 22:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Пелла Шелл @ Sunday, 31 May 2009, 22:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Sunday, 31 May 2009, 19:02

не все попы являются подстриженными в монахи))У многих жены и дети....
Монашеский постриг и поп-расстрига - это диаметрально противоположные понятия. [/b][/quote]
поясните разницу,я к примеру не в курсе,расстрига всегда говорилось р монахах...а вот о попах я такого выражения не знала

Пелла Шелл
01.06.2009, 23:32
Ну церемония такая специально-ритуальная по лишению сана - хоть монашеского, хоть священнического, хоть даже патриаршьего (были прецеденты, читайте Википедию, хотя бы, там вкратце есть). В основном за всякие неблаговидные поступки. За крепкую дружбу с зелёным змеем и упорное сквернословие с богохульством даже в наше демократическое и купи-продайское время слыхала про пару случаев расстрижения попов.
Если уж ты взял на себя серьёзные обязательства, заметьте, не под дулом автомата, а САМ - изволь соответствовать, хотя бы внешне, и сам себя контролировать.

губной
02.06.2009, 00:18
Вить, это называется работа с молодёжью:)

Angi
02.06.2009, 00:37
чеснн сказать уж не знаю,как бедных попов оправдать...грустно как то...

Angi
08.06.2009, 19:46
ну я другого мнения об этом)))Когда помру пусть поп отпевает....в церкви))
А ЧТО?Это важно...

Да и вообще...

Ева
08.06.2009, 19:51
Мне знакомая рассказывала, как батюшки отпускают любые грехи. Самый простой стоит 700$. А чем тяжелее грех тем больше плата.так к ним такие очереди выстраиваются.

Angi
08.06.2009, 19:54
Originally posted by Ева@Monday, 08 June 2009, 18:51
Мне знакомая рассказывала, как батюшки отпускают любые грехи. Самый простой стоит 700$. А чем тяжелее грех тем больше плата.так к ним такие очереди выстраиваются.
о господи..индульгенции канули в лету уже,а у нас их и не было никогда))
Смех просто,чего только народ не придумает...сплетни и слухи.Я в такую чушь не верю..

Angi
08.06.2009, 19:55
Originally posted by Komandor@Monday, 08 June 2009, 18:53
я православную веру понимаю и всётакое и в церкви мне комфортно
но пля всю эту торговлю и лицимерие!
если уж верить то молча и тизхо и одному самому с собой и с ним
я тож такого мнения...но порой хочется пойти,ладаном подышать,на лики посмотреть..что то в этом есть..магическое))Ничего зазря не бывает,а тем паче храмы..

Ева
08.06.2009, 20:52
Angi, я б тоже не поверила. Но она мне и телефончик такого батюшки предлагала, если вдруг понадобится. И сама она к нему обращается.

Angi
08.06.2009, 20:56
Originally posted by Ева@Monday, 08 June 2009, 19:52
Angi, я б тоже не поверила. Но она мне и телефончик такого батюшки предлагала, если вдруг понадобится. И сама она к нему обращается.
да хрень это...любой аферист рясу наденет и грехи отпускать может,за бабки)(Это какой то ряженный поп...

Angi
08.06.2009, 21:05
Originally posted by Komandor@Monday, 08 June 2009, 20:00
я думаю что грхи вообще можно отпустить только если ообще уже уйти в монашество и тп
да и вообще надо не чтоб ктото отпустил а чтоб сам себе отпустил-осознал ,понял
ну я думаю отпустить грехи вообще невозможно,карма она и в африке карма)Отрабатывать все равно придется))Чепуха это все отпущение грехов....да и понятие грех размыто очень...

Ева
08.06.2009, 21:11
Originally posted by Angi@Monday, 08 June 2009, 19:56
да хрень это...любой аферист рясу наденет и грехи отпускать может,за бабки)(Это какой то ряженный поп...
Да, кстати, может она с ним в паре работает. Людей заманивает. А прибыль делят). Никому сейчас верить нельзя.

Магда Геббельс
09.06.2009, 11:22
Originally posted by Ева@Monday, 08 June 2009, 18:51
Мне знакомая рассказывала, как батюшки отпускают любые грехи. Самый простой стоит 700$. А чем тяжелее грех тем больше плата.так к ним такие очереди выстраиваются.
а ведь можно бесплатно грех отмолить
и не у батюшки, а напрямую, по-сермяжному...
главное, искренне раскаяться и всем своим образом жизни доказать самому себе и богу в себе, что вот оно - покаяние...

дураки какие-то те, кто в очередь выстраивается за бабло грехи отмолить
еще один грех на душу берут, веря в то, что власть Господня такая же продажная, как некоторые из людей.....

Ренесанс
18.06.2009, 01:20
Не очень тепло отношусь к священнослужителям.
Одного лишь знаю вменяемого. У бабушки моей в деревне летом узнала. Деревенька вымирающая и соотвецтвенно детей мало. Ну бабушки сдали нас всех малых к нему в воскресную школу. Оказалось он дом своими руками построил Оо, церковь ремонтировал за свои деньги, не пил, была у него куча детишек, весьма веселая матушка, и помнится в футбол он хорошо играл.
Он нас часто на речку возил. А в особо жаркие дни или сидели у него дома и пили компот, или в церкви где прохладно:)

Вот таким и должен быть священник, а качать деньги за "индульгенции" и пить любой сможет.

Карлик_с_топором
18.06.2009, 02:05
Так каким же должен он быть?)) Вроде не про президента тема. Или это такое сравнение..)) Важнее конешно знать каким должен быть служитель, потому что даже самый продажный не сравнится с теми парнями которые у власти.)) Священнику сложнее обмануть народ)

Ренесанс, хороший пример) Но деревенские священники и городские это совершенно разные люди..

Ренесанс
18.06.2009, 02:50
о том и речь =)

deathtobirth
20.06.2009, 16:52
В храмы, церкви не хожу, тк не верующая...не верю в бога, атеистка)

Магда Геббельс
22.06.2009, 21:01
Originally posted by deathtobirth@Saturday, 20 June 2009, 15:52
В храмы, церкви не хожу, тк не верующая...не верю в бога, атеистка)
лет через триста это пройдет (с) ))) ыы

Сумма
22.06.2009, 21:27
Originally posted by Магда Геббельс+Monday, 22 June 2009, 20:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Магда Геббельс @ Monday, 22 June 2009, 20:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-deathtobirth@Saturday, 20 June 2009, 15:52
В храмы, церкви не хожу, тк не верующая...не верю в бога, атеистка)
лет через триста это пройдет (с) ))) ыы [/b][/quote]
Намного раньше...
Когда окружающий мир и события станут необъяснимы никакой человеческой логикой.
Или когда религия окажется единственным способом расширения понимания о мире, о жизни, о причинно-следственных связях.
Но вот насколько помогают в этом служители церкви - большой вопрос.

Астра-Мелена
23.06.2009, 00:24
+1000
Всего реализмом не объяснишь и математикой не нащёлкаешь...

Хм... Служители церкви, правда, обычно только мешают. Не очень грамотные и одарённые - просто вызывают раздражение от конфессии, хорошие же полемисты-теологи пытаются - обычно - доказать черезчур узкую консервативную линию, поэтому талантом их восхищаешься, но примкнуть - не хочется...

юрате
23.06.2009, 11:55
Originally posted by Пелла Шелл@Tuesday, 26 May 2009, 20:39
Так в чём вопрос - верить или нет в Бога, исповедовать или нет какую-либо религию, если отдельные служители культа позволяют себе пить, материться, разъезжать на иномарках и отвечать на sms-ки?
:blink: смс...это ГРЕХ?))))

Пелла Шелл
23.06.2009, 21:22
Originally posted by юрате+Tuesday, 23 June 2009, 7:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (юрате @ Tuesday, 23 June 2009, 7:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-Пелла Шелл@Tuesday, 26 May 2009, 20:39
Так в чём вопрос - верить или нет в Бога, исповедовать или нет какую-либо религию, если отдельные служители культа позволяют себе пить, материться, разъезжать на иномарках и отвечать на sms-ки?
:blink: смс...это ГРЕХ?))))[/b][/quote]
Э-э-э, насколько я помню, речь до того шла о священнике, отвечающем на sms-ки ВО ВРЕМЯ службы, хотя у нас, например, на дверях всех виденных мною храмов висели объявы крупным шрифтом, что-то типа «Просьба перед входом выключить мобильные телефоны».
Насчёт того, грех ли это, служителям культа должно быть виднее, чем нам с Вами, они небось по этому делу в семинариях предметно экзамены сдавали.

Олюня
23.06.2009, 22:12
отношение неодночначное ко всему этому делу...
у меня когда дедушка умер (царство ему небесное), был приглашен поп, чтобы отпеть, как положено! и вот идет, значит, отпевание... и тут у кого-то звонит телефон (пищалка какая-то)... все переглядываются, ища того идиота, который не соизволил поставить свой телефон хотя бы на вибро... и тут поп достает свой телефон и как ни в чем не бывало говорит "да...да... я знаю... ага, потом...я занят сейчас!"
все в шоке были!
и подобный случай, к сожалению, отнюдь неединичный...
вот так...

Saa
24.06.2009, 00:38
Не верю я в церковь и её служителей.
"Ничто так не отвращает от Бога, как грязь и убожество служителей Его" (с)