Просмотр полной версии : "До свиданья"
Как думаете, кому Глеб посвятил эту песню?
Учитывая историю "Ближе", мнения некоторых по поводу "Сердцебиения" и фактор эпилога, возможен ли вариант, что брату?
Спел и высказал своё отношение о том, что разнонаправленные взгляды не дают больше возможности творить вместе...
Почему-то не кажется, что это девушке какой-то.
и не слышал, чтобы Кормильцеву (с ним он мог прощаться. правда тон, мне кажется, был бы другой)
Ну и... хочется верить, что песня будет в финальном альбоме.
Все, что за небом,
Все, что за кадром-
Вот то, что я хочу знать
Есть одна мелочь
Любая система
Хочет таких сломать
Давай - до свиданья
Да, я - ненормальный
И ты все равно не поймешь
На прощанье я сделаю вот что...
И ты далеко не уйдешь
Кайф не любому
Но по-другому
Я не умею жить
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
Что там, за небом
Кто там, за кадром
Вот то, что я хочу знать
И есть одна мелочь
Вся эта схема
Так честно умеет врать
Давай - до свиданья
Да, я - ненормальный
И ты все равно не поймешь
На прощанье я сделаю вот что...
И ты никогда не умрешь
а есть ссылка на скачивание?желательно аудио
Пелла Шелл
16.04.2009, 22:29
Ivan, интересная мысль, имеющая полное право на существование.
Что-то такое мелькало в разных интервью, в Волгограде, обидно, досадно, но: "пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет" (с) Высоцкий, на все случаи жизни. Это касается обоих.
Единственно, гложет меня любопытство - что за "вот что" сделает герой песни - "и ты далеко не уйдёшь (никогда не умрёшь!)"
Amazonka 2007
16.04.2009, 22:52
Хм...кстати это вполне возможный вариант,хотя...не знаю,меня строчка ,,И ты далеко не уйдешь" немного смущает,вряд ли бы он от доброты душевной так брату сказал,хотя кто знает :huh:Хотя вот кроме этой строчки все вполне возможно... Но,может песня какому-то просто абстрактному чел-ку посвящена?Правда,редко,но бывает же и такое,когда никому конкретно не посвящая,чел-к выражает свои чувства,эмоции,взгляды...в общем рассказывает о себе,ни к кому конкретно не обращаясь в принципе :huh: Но тема действительно интересная и песня оч нравится)
не думаю что Вадик Глеба считает ненормальным...скорее это кому то другому посвящается.Чего гадать всё равно не допрет до нас о ком это он)
Superst@r
17.04.2009, 00:33
не думаю
Кайф не любому
Но по-другому
Я не умею жить
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
Нет, я не думаю что Глеб эту песню брату посвятил.
Астра-Мелена
17.04.2009, 00:49
Ты далеко не уйдёшь...
Ты никогда не умрёшь...
- для посвящения брату как-то жёстко.
Тупо и банально думаю, что песня всё-таки обращена к девушке
(почему-то вспомнилось "ты не умрёшь, раньше чем я")
Кроме того загадочное "я сделаю вот что" - я как-то уже привыкла, что если в песнях ГС что-то недоговаривается, то, как правило, это что-то из интимной сферы.
Плюс ко всему - сказать "ты просто ненормальный" - это очень по-женски...
Originally posted by Астра-Мелена@Thursday, 16 April 2009, 23:49
Кроме того загадочное "я сделаю вот что" - я как-то уже привыкла, что если в песнях ГС что-то недоговаривается, то, как правило, это что-то из интимной сферы.
Плюс ко всему - сказать "ты просто ненормальный" - это очень по-женски...
это какое такое правила из интимной сферы))???
4 слова про любовь?)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Пелла Шелл
17.04.2009, 01:11
Originally posted by Мышк@@Thursday, 16 April 2009, 20:40
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
Нет, я не думаю что Глеб эту песню брату посвятил.
"Романтика умирала долго", и всё там "было залито кровью". Эти две песни явно сразу шли в тандеме.
А кто из них двоих романтик (всегда был, а сейчас?)?
Superst@r
17.04.2009, 02:24
а я вот не думаю что это обращение к девушке...наверно к системе
Originally posted by Amazonka 2007@Thursday, 16 April 2009, 21:52
Но,может песня какому-то просто абстрактному чел-ку посвящена?Правда,редко,но бывает же и такое,когда никому конкретно не посвящая,чел-к выражает свои чувства,эмоции,взгляды...в общем рассказывает о себе,ни к кому конкретно не обращаясь в принципе
вот мне тоже почему-то так кажется... такой некий выплеск накопившегося, сборный образ..
хотя,в общем, правду мы вряд ли узнаем
Магда Геббельс
17.04.2009, 08:28
когда я читала эти стихи (а читала я их вчера и вслух) у меня было четкое ощущение, что человек, к которому обращается главный герой стихотворения, все-таки женщина..
ассоциации с тем, что это обращение к Вадиму не возникло вообще никакой, так к брату не обращаются)))
ну и фразу "я сделаю вот что и ты далеко не уйдешь" можно трактовать по-разному: и с точки зрения интимной сферы, мол, я такоооое с тобой сделаю, что у тебя крыша съедет и не будет сил уйти от меня, и с точки зрения соперничества, мол, убью тебя и все, не уйдешь далеко (так не доставайся же ты никому..ыы)..
ну и слово "система"...
дамы, а ведь именно женщина всегда стремится жизнь систематизировать (хотя, канеш, по-своему), а мужика загнать в рамки.. м?
Originally posted by Lenin@Thursday, 16 April 2009, 20:37
а есть ссылка на скачивание?желательно аудио
Вот ссылка))) (https://agata.ucoz.ua/load/8-1-0-169)
Астра-Мелена
17.04.2009, 13:56
Originally posted by Магда Геббельс@Friday, 17 April 2009, 8:28
ну и слово "система"...
дамы, а ведь именно женщина всегда стремится жизнь систематизировать (хотя, канеш, по-своему), а мужика загнать в рамки.. м?
+10000
И я об этом...
"Господи, почему у нас по жизни такие сложности
Деньги, статус, обязанности
У меня стоит на нее до невозможности
А я должен помнить об опасности
Опасно влюбиться, залететь, жениться
Быть верным и надежным по жизни
Ведь наверняка у нее такие же гонки,
Но она к ним относится серьезно
И в этом между нами большая разница" -
ГС с одного из ТВ. Как говориться, делайте выводы...
а что за история у песни ближе?
Originally posted by S.Alex@Friday, 17 April 2009, 10:51
а что за история у песни ближе?
(с) "Вадим Самойлов, "Бумеранг", сентябрь 2002:
"Ближе" ... В этой песни есть и ощущение потери, которую мы, конечно, очень тяжело перенесли, и сложность наших с Глебом отношений: усталость друг от друга и любовь друг к другу."
Потеря - это смерть Александра Козлова.
ну конечноэто для женщины и скорее всего любимой,и скорее всего на грани расставания.
А это типа я сделаю вот что...запугиваение просто.Ничего он не может сделать просто,это крик отчаяния!
Ты не умрешь раньше чем я,из той же серии...он ничего не может сделать и скорее всего и не сделал...бессилие и отчаяние,поза..Да я не нормальный,да и пошла ты!
Обида,тяжко когда тебя не понимает тот кого ты любишь,клише НЕНОРМАЛЬНЫЙ,хотя на самом деле это просто ОНА ограниченна в своем восприятии жизни...
Что там за небом,кто там за кадром??
Многие люди тех кто задается такими вопросами , ненормальными считают.
Эту песню я тоже могла бы сочинить и посвятить кое кому((к сжл. с такими эмоциями сталкивалась,потому так близко всё и понимаю...
А система ломает и еще как ломает...и система здесь действует через близких людей,через окружение....что б вопросов не задавал много,что там за небом????
Пелла Шелл
18.04.2009, 00:08
Каждый человек мечтает, чтобы тот, кого он любит, воспринимал бы его таким, каков он есть. "Счастье - это когда тебя понимают" (с)
А вот что касается девушки, если песня «До свиданья» имеет в героинях девушку, то создаётся впечатление, что герой встречался и теперь прощается с какой-то истинной арийкой, ярой приверженицей партии власти.
Получается, ненормальным она его обозвала за нежелание вписаться в систему, в которой она сама пользуется благами и привилегиями, чего и ему желала. Может, чтобы с его помощью получить ещё больше. Идейно-меркантильная такая особа - о любви говорить не будем, сразу перейдём к делу, или до свиданья.
Tommi, спасибо за ссылку, у меня была только видеозапись, и то без начала и конца.
Пелла Шелл мне кажется что здесь имеется ввиду не какая то конкретная политическая система,а система нашего мира вообще.Где все мыслят стереотипно,где мировозрение у всех практически с детства вдолбили,это красное,а это черное.
Потому того кто пытается" выйти из матрицы"и посмотреть что там за..,или просто парит мозги себе на эту тему,считают психом и т.д.
Хотя на самом деле все эти эзотеричиские изыскания,размышления и есть особое мировозрение и путь,выходяший за рамки бытовухи.
На весь вопрос один ответ ВСЁ ЭТО БРЕД!Не это ли ответы большинства людей,зачем парится о чём то??Будем просто нормальными,и умрем весело...поотому чито смерть это то что случается с кем то другим,а не с нами)
Пелла Шелл
18.04.2009, 01:13
Ну так мы и возвращаемся к вопросу Ivanа - кому же всё-таки "До свиданья" - брату? Печально. Девушке? Банально. Всем и каждому в этом мире??
Кэрол Тиггс
18.04.2009, 11:45
Originally posted by Магда Геббельс@Friday, 17 April 2009, 7:28
ну и фразу "я сделаю вот что и ты далеко не уйдешь" можно трактовать по-разному: и с точки зрения интимной сферы, мол, я такоооое с тобой сделаю, что у тебя крыша съедет и не будет сил уйти от меня, и с точки зрения соперничества, мол, убью тебя и все, не уйдешь далеко (так не доставайся же ты никому..ыы)..
Так тоже можно понимать, конечно, почему нет... Но можно и в добром положительном смысле воспринимать тоже. Можно же сделать что-то этакое, после чего дорогой сердцу человек что-то для себя поймет и сам не захочет никуда уходить. Без угроз и без насилия. И что угрожающего в том, чтобы желать другому человеку бессмертия, и чтобы он(а) всегда был(а) рядом? Кому это адресовано, трудно сказать. Может и ВС, тоже вариант. Жестко и печально? А "я тебя ненавижу... ты меня ненавидишь" и т.д. - это что, не жестко? И мне нравится, как они выглядят и звучат именно вместе. Поэтому правильно, не надо его от себя далеко отпускать, пусть держатся где-нибудь поблизости. А может, и девушке. А может, и системе. Единственное, что точно могу сказать, что эти стихи у меня будут одни из любимых, потому что от них очень хочется плакать. А мне такого и надо, чтобы душу разрывало на части.
Астра-Мелена
18.04.2009, 21:01
Originally posted by Angi@Saturday, 18 April 2009, 0:18
Пелла Шелл мне кажется что здесь имеется ввиду не какая то конкретная политическая система,а система нашего мира вообще.Где все мыслят стереотипно,где мировозрение у всех практически с детства вдолбили,это красное,а это черное.
Потому того кто пытается" выйти из матрицы"и посмотреть что там за..,или просто парит мозги себе на эту тему,считают психом и т.д.
Хотя на самом деле все эти эзотеричиские изыскания,размышления и есть особое мировозрение и путь,выходяший за рамки бытовухи.
На весь вопрос один ответ ВСЁ ЭТО БРЕД!Не это ли ответы большинства людей,зачем парится о чём то??Будем просто нормальными,и умрем весело...поотому чито смерть это то что случается с кем то другим,а не с нами)
+100
Моё имхо - песня и о системе, и о девушке, которая оказалась ещё одним проявлением этой системы. Что называется "и ты...".
В общем, по духу близко к ещё одному стихотворению ГС:
Мир изменился, изменилась ты.
кому это нужно? Наверно тебе.
Жить стало душно, в воздухе смерть.
тебе так нормально, а мне еще нет.
Мир не резиновый, куда же валить?
Поздравляю, ты уже можешь здесь жить.
Иди с этим миром, иди далеко.
Бегай по кругу, ищи где легко.
А мне бы где спрятаться? Жить, но не быть..
Мир не резиновый, куда же свалить?
Пелла Шелл
18.04.2009, 23:35
И сказала птица синяя -
Как задумал, так живи.
Если выбрал волю вольную,
Оставайся без любви.
(с) Хорошая песня. Не знаю, чья.
И ты никогда не умрёшь - в смысле, я тебе песню посвящу, и останется твоё имя в веках, как Анна Керн? Так где имя-то, кого начинать запоминать для передачи будушим поколениям?
Нет, мне вариант с Вадимом всё больше и больше греет душу.
Астра-Мелена
18.04.2009, 23:39
А зачем имя? Чтоб остаться "в веках" оно и не надо...
"А роза остаётся розой, хоть розой назови её, хоть нет"
(У.Шекспир, Ромео и Джульетта)
Главное, что образ сохранён... Ну, а любопытные могут выяснить год написания и домыслить всё остальное.
Недаром в посвящениях часто ставили даже не имя, а инициалы - кому надо, тот поймёт...
Магда Геббельс
19.04.2009, 18:15
Originally posted by Астра-Мелена+Saturday, 18 April 2009, 20:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Астра-Мелена @ Saturday, 18 April 2009, 20:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Angi@Saturday, 18 April 2009, 0:18
Пелла Шелл мне кажется что здесь имеется ввиду не какая то конкретная политическая система,а система нашего мира вообще.Где все мыслят стереотипно,где мировозрение у всех практически с детства вдолбили,это красное,а это черное.
Потому того кто пытается" выйти из матрицы"и посмотреть что там за..,или просто парит мозги себе на эту тему,считают психом и т.д.
Хотя на самом деле все эти эзотеричиские изыскания,размышления и есть особое мировозрение и путь,выходяший за рамки бытовухи.
На весь вопрос один ответ ВСЁ ЭТО БРЕД!Не это ли ответы большинства людей,зачем парится о чём то??Будем просто нормальными,и умрем весело...поотому чито смерть это то что случается с кем то другим,а не с нами)
+100
Моё имхо - песня и о системе, и о девушке, которая оказалась ещё одним проявлением этой системы. Что называется "и ты...".
В общем, по духу близко к ещё одному стихотворению ГС:
Мир изменился, изменилась ты.
кому это нужно? Наверно тебе.
Жить стало душно, в воздухе смерть.
тебе так нормально, а мне еще нет.
Мир не резиновый, куда же валить?
Поздравляю, ты уже можешь здесь жить.
Иди с этим миром, иди далеко.
Бегай по кругу, ищи где легко.
А мне бы где спрятаться? Жить, но не быть..
Мир не резиновый, куда же свалить? [/b][/quote]
что-то как-то почему-то вспомнилось
"в этой стране, вязкой как грязь,
ты можешь стать толстой, ты можешь пропасть...."
наверное, да, женщина всегда немного (а чаще все-таки много) в штыки воспринимает витание в эмпиреях и нежелание соответствовать этому миру и его стандартам...
именно поэтому НЕстереотипное мышление всегда больше присуще мужчинам
именно поэтому такому НЕстереотипно мыслящему мужчине всегда сложно обрести себя в другом человеке, особенно если это женщина
потому что, собственно, не нужен ему никакой человек, ему нужно знать "что там за небом"... он за это собственную душу готов заложить, не то, что другого человека...
Мне всё таки кажется, что это как-то связано с общественными убеждениями Глеба - он любит говорить и петь, в том числе о политике , в том числе во вред самому себе ,что думает, а Вадим за "чистое творчество".
"...они же за внешнее правление..." - ясно же, что тут подразумевается.Система.
Кстати, песня "Я, в форме себя" или как там - по моему,она тоже обращена к брату...Но может, и к девушке...А может - ко всем сразу.
Астра-Мелена
20.04.2009, 00:41
Ну... Вообще-то никто не спорит, что Глеб любит петь о политике, но мы обсуждаем данную конкретную песню...
Магда Геббельс! Я даже не знаю, насколько большое число поставить, чтобы согласиться! Правда, конечно, бывает обидно - женщины ведь отнюдь не все любительницы спокойствия, гнездовития и осистемливания...
Магда Геббельс
20.04.2009, 08:26
Originally posted by Астра-Мелена@Sunday, 19 April 2009, 23:41
b]Магда Геббельс! Я даже не знаю, насколько большое число поставить, чтобы согласиться! Правда, конечно, бывает обидно - женщины ведь отнюдь не все любительницы спокойствия, гнездовития и осистемливания... [/b]
не все, потому что "молодоые ишшо"
хотя бывают, конечно, исключения
но такие исключения редко-редко встречаются тем мужчинам, к которым принадлежит главный герой песни)
Пелла Шелл
20.04.2009, 12:50
Originally posted by gargullya@Sunday, 19 April 2009, 15:42
Мне всё таки кажется, что это как-то связано с общественными убеждениями Глеба - он любит говорить и петь, в том числе о политике , в том числе во вред самому себе ,что думает, а Вадим за "чистое творчество".
"...они же за внешнее правление..." - ясно же, что тут подразумевается.Система.
За что я люблю Агату Кристи - они практически не поют о политике, и в тоже время они не попса слащавая. Жаль будет, Глеб уникум.
Астра-Мелена
20.04.2009, 13:19
Originally posted by Магда Геббельс@Monday, 20 April 2009, 8:26
не все, потому что "молодоые ишшо"
хотя бывают, конечно, исключения
но такие исключения редко-редко встречаются тем мужчинам, к которым принадлежит главный герой песни)
Угу... А жалко :cry:
С обеих сторон жалко...
Нет в мире совершенства (с)
Хм.... Это только у меня такое чувство, что стихи Глеба все больше становятся какими-то... подростковыми?
По теме: имхо, песня посвящается просто системе. Любой. В порядке бреда)))
Не хочется в это верить, но после прошлогоднего интервью у нас в городе, у меня складывается устойчивое впечатление, что Глеб все больше уходит в какой-то свой внутренний мир, и скоро все внешнее совсем перестанет его интересовать. Может, потому и АК перестает существовать? Может, это прощание с миром как с системой?
Астра-Мелена
20.04.2009, 15:52
Ммм... Пытаюсь осмыслить. Интересно, конечно, сказано, Irisha, но как-то не откликается... Песня, конечно, изрядно эскапистская - но уж не настолько, чтобы говорить об окончательном разрыве с миром. Скорее о конфликте.
А то, что после прощания с детством наступает подростковый период - это нормально...
Раньше стихи и не были более "взрослыми" - скорее, более детскими - по духу, конечно, не по форме и не по содержанию.
Страшилки и грустилки - просто они были настолько талантливыми, что "детскость" только шла на пользу.
И потом - в протесте, в анархизме, в некоторой революционности всегда есть оттенок "молодости мира"... Разве это плохо?
Кэрол Тиггс
20.04.2009, 18:21
Originally posted by Irisha@Monday, 20 April 2009, 13:54
все больше уходит в какой-то свой внутренний мир, и скоро все внешнее совсем перестанет его интересовать... Может, это прощание с миром как с системой?
Лирический герой ГС стремится из этого внешнего мира свалить, улететь и т.д. Внешний мир его интересует только для сравнения с тем другим, прекрасным сказочным миром, о котором он мечтает (мне кажется, не только последнее время, это через все альбомы АК нитью проходит). imho "До свиданья" не о политике, и наверное не совсем о мужчине и женщине. В принципе, политической системой сейчас не запрещено думать о том, что там за небом. Нет дословно такого запрета. Но при этом многие люди абсолютно разных политических убеждений (и те, кого теперешняя обстановка в мире устраивает, и те, кого не устраивает, и те, кто политикой не интересуется вообще) скорее всего не поймут тех, кому интересно "что там за небом", а не деньги, статусы и т.д. и т.п. Скажут: ненормальные, думают про какое-то небо. Про женщин вы тут правильно говорите, роль хранительницы очага обязывает многое систематизировать. Но среди мужчин тоже частенько встречаются любители записать в ненормальные и заклеймить тех, кто не похож на остальную массу и думает по-другому. Оба пола этим грешат.
Пелла Шелл
20.04.2009, 18:59
Всё-таки ключевые слова здесь:"по-другому я не умею жить". Вот такой я - не хочу меняться, и всё, не нравится - до свиданья.
И дальше что? Девушка скажет "до свиданья", не моргнув глазом. Система в лучшем случае прищурится, а скорее всего и внимания не обратит. А вот такой брат не у каждого есть. Ну да взрослые люди.
Ну... Вообще-то никто не спорит, что Глеб любит петь о политике, но мы обсуждаем данную конкретную песню...
Я не говорю - именно политика, я и слово это не употребила, а вообще - круг общения, система шоу-бизнеса, логично и нормально играть по правилам, дружить с сильными, а если тебя больше интересует "что там за небом" - то ты будешь "представитель последней расы".
И то же в песне "Если проснусь", мне кажется.По крайней мере, когда я её услышала, мне тоже показалось, что она обращена к Вадиму. :(
Астра-Мелена
21.04.2009, 00:59
Песня об оппозиции и противоречии о ком-то / о чём-то совершенно противоположном по духу и мировоззрению...
Что-то мне кажется, что лирический герой готов сказать "до свиданья" им всем...
Сугубое имхо, но все эти песни кажутся связанными с ВС потому что Самойловых привыкли считать противоположностями. Так проще мыслить:
система - индивидуальность
чёрное - красное
романтика - конкретика
оптимизм - пессимизм
Может оно и правда так... И всё-таки "ненормальными" обычно называют именно девушки. Со злости и в сердцах.
Originally posted by Irisha@Monday, 20 April 2009, 13:54
Хм.... Это только у меня такое чувство, что стихи Глеба все больше становятся какими-то... подростковыми?
Не только.
И мне все чаще так кажется, и в случае с этой песней тоже. Вот и думаю: то ли это Глеб душой молодеет, то ли я старею...
Раньше стихи и не были более "взрослыми" - скорее, более детскими - по духу, конечно, не по форме и не по содержанию.[QUOTE]
А я наверно как раз про форму и содержание.
Интересно, конечно, сказано, Irisha, но как-то не откликается... Песня, конечно, изрядно эскапистская - но уж не настолько, чтобы говорить об окончательном разрыве с миром. Скорее о конфликте.
Ну я ж говорю, в порядке бреда)) Абсолютно личное ощущение, ничем не подкрепленное, кроме интуиции. Так что не претендую ни на что в данном случае.
Но ни про девушку, ни про брата не вижу тут вообще ни-че-го.
И вообще, как можно сказать брату "до свиданья"? Это же... брат. Каким бы он ни был противоположным, но это данность, которая всегда будет с тобой.
да, я ни в коем случае не имел в виду какое-либо "до свиданья" за рамками группы Агата Кристи
Кавалер Глюк
21.04.2009, 15:51
Originally posted by Ivan@Thursday, 16 April 2009, 18:28
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
кстати что за строчки
зачем чистые руку отмывать да еще и кровью
да и еще ради какой то науки
Булгакова
21.04.2009, 19:27
Originally posted by Кавалер Глюк+Tuesday, 21 April 2009, 11:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Кавалер Глюк @ Tuesday, 21 April 2009, 11:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Ivan@Thursday, 16 April 2009, 18:28
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
кстати что за строчки
зачем чистые руку отмывать да еще и кровью
да и еще ради какой то науки [/b][/quote]
да тут вообще шикарная метафора...
вспоминается и леди Макбет, и Понтий Пилат... и черт знает что ещё...
Пелла Шелл
21.04.2009, 21:43
Тут может быть два варианта:
Чистые руки у героя, он не от мира сего, и пачкаться кровью не желает, как бы его не уговаривали – а ты попробуй, будешь знать (ради науки – чтобы научиться), а вдруг всё не так уж страшно, чуть окровавишься, зато впишешься в систему. А он – нет, и всё, «по-другому я не умею жить», пусть мои руки так и останутся чистыми.
И вариант наоборот - герой ради того, чтобы узнать «что там за кадром», совершенно не боится отмывать руки кровью (вместо водицы), гордится этим, и обвиняет в чистоплюйстве и нежелании учиться внесистемной жизни того, кому «до свиданья».
Кровь, очевидно, многострадальной Романтики.
Все, что за небом,
Все, что за кадром-
Вот то, что я хочу знать
"Спел и высказал своё отношение о том, что разнонаправленные взгляды не дают больше возможности творить вместе..."(с)
Не слишком ли поверхностно для ГС? хотя идея конечно интересная, но как-то гладко всё...не туда..
мне тоже кажется это не совсем так. И вполне возможно что образ героини/героя к которому обращается герой -собирательный
Заводная мама
22.04.2009, 21:48
Всегда думала, что эта песня обращена к девушке.
Но похоже была не права.
Если обратить её к брату слова лучше выстраиваются:
Любая система
Хочет таких сломать(С)
Разногласия в убеждениях всегда были у братьев.
Давай - до свиданья
Да, я - ненормальный(С)
Да и слово "Дурак" частенько употребляют.
А теперь "Эпилог" и интервью всё больше и больше подходит к этой песне.
Пелла Шелл
22.04.2009, 22:23
Меня тут вообще огорошили, что песня посвящена Лёхе Никонову, и всё это как бы от его лица. Ну Лёха-то точно ненормальный, опять же, кровь.
Довольно логично.
Магда Геббельс
22.04.2009, 22:26
Originally posted by Пелла Шелл@Wednesday, 22 April 2009, 21:23
Меня тут вообще огорошили, что песня посвящена Лёхе Никонову, и всё это как бы от его лица. Ну Лёха-то точно ненормальный, опять же, кровь.
Довольно логично.
как-то сложно очень все
хотя ГС - это ГС
разве бывает просто?
Астра-Мелена
23.04.2009, 02:37
Originally posted by Angi@Wednesday, 22 April 2009, 23:07
ДЕВУШКЕ 100%
+ ещё 100%
ГС почти всегда говорит и поёт от себя. И если посвящает кому-то, то просто рассказывает историю, или сам обращается в песне к этому человеку.
И никакой "переадрессации вызова".
Ещё раз повторюсь, что очень часто девушка = система
"Всегда так будет, те, кто нас любит, нам рубят крылья и гасят свет" (с)
Получается такое двойное послание:
"вот и всё, до свидания, чёрт с тобой" (с) + "и вообще пошли вы все"
Может конечно чушь и дебри моего мировозрения...
Но песня религиозно-политическая...
Глеб - декадент. Он им всегда был и с годами его борьба с любой (политической, религиозной etc) системой только усиливатся.
Мир идет по швам! И такова тенденция нашего времени, и она чувствуется у всех творческих людей как в песнях, так и в любом другом виде творчества. Взять только последние песни "пилота" (сфинксы) и дельфина (метро2034). Настолько откровенно кидать камни в небо мне кажется даже опасно!? Но тем не менее...
Мир идет по швам!
Об этом говорят и последние интервью Глеба. Думается, он еще скажет свое слово громко и от своего имени, но только тогда, когда АК канет в лету.
А религиозные мотивы опять же из-за декадентства. Я вот поковырялся в памяти (читай - в инете:) ) и нашел моменты этакой душевной ломки у Глеба. От перехода в православие до почти нигилистического отрицания. Это нормальное состояние любого творческого человека ....
Вообщем песня о душевных муках человека, которого ломает жизнь и пытается поставить в один ряд с другими. А такому человеку это априори не свойственно...
(С) Но ты никогда не поймешь
Магда Геббельс
23.04.2009, 13:28
Originally posted by franket@Thursday, 23 April 2009, 11:13
Вообщем песня о душевных муках человека, которого ломает жизнь и пытается поставить в один ряд с другими. А такому человеку это априори не свойственно...
(С) Но ты никогда не поймешь
то есть, это обращение к жизни? :spiteful:
Пелла Шелл
26.09.2009, 20:27
Теперь я практически уверена, что это действительно обращение к брату.
И зачем я только читала про это чёртово эспаво!
"Кто там, за небом, что там, за кадром?"
И ещё, "Вся эта схема так честно умеет врать!"
Вот блин!
Астра-Мелена
27.09.2009, 00:17
Originally posted by Пелла Шелл@Saturday, 26 September 2009, 20:27
Теперь я практически уверена, что это действительно обращение к брату.
И зачем я только читала про это чёртово эспаво!
"Кто там, за небом, что там, за кадром?"
И ещё, "Вся эта схема так честно умеет врать!"
Вот блин!
Я всё равно не думаю, что к брату... Просто так бывает, что люди, которые оказываются рядом с нами, непонимают нас ОДИНАКОВЫМ образом (имхо, проверенное исключительно на собственном опыте, но проверенное).
Но к строчкам про "эспаво" - присоединюсь... + самое-самое большое число, которого, правда, как известно не бывает.
Весь мой природный скепсис оказался не готов к прочтению ЭТОГО.
Магда Геббельс
28.09.2009, 08:40
Originally posted by Астра-Мелена+Saturday, 26 September 2009, 23:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Астра-Мелена @ Saturday, 26 September 2009, 23:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Пелла Шелл@Saturday, 26 September 2009, 20:27
Теперь я практически уверена, что это действительно обращение к брату.
И зачем я только читала про это чёртово эспаво!
"Кто там, за небом, что там, за кадром?"
И ещё, "Вся эта схема так честно умеет врать!"
Вот блин!
Я всё равно не думаю, что к брату... Просто так бывает, что люди, которые оказываются рядом с нами, непонимают нас ОДИНАКОВЫМ образом (имхо, проверенное исключительно на собственном опыте, но проверенное).
Но к строчкам про "эспаво" - присоединюсь... + самое-самое большое число, которого, правда, как известно не бывает.
Весь мой природный скепсис оказался не готов к прочтению ЭТОГО. [/b][/quote]
никак не могу взять в толк, что вас в этом эспаво так напугало??
все равно придерживаюсь мнения, что песня - не есть обращение к брату
слишком уж прямолинейно в ней все
Астра-Мелена
28.09.2009, 23:54
Originally posted by Магда Геббельс@Monday, 28 September 2009, 8:40
никак не могу взять в толк, что вас в этом эспаво так напугало??
все равно придерживаюсь мнения, что песня - не есть обращение к брату
слишком уж прямолинейно в ней все
эспаво - не напугало. мы ВС не родственники, чтобы пугаться.
просто поразило до глубины души.
если есть желание, можете набрать в любом поисковике слова "эспаво" и, допустим, "стив и барбара ротер", "работники света" - и т.п.
А в песне и правда всё прямолинейно. И даже несложно разгадываемо...
Но песня хорошая. Очень.
Да, признаюсь и меня поразило... И если не испугало, то сильно насторожило. ВС почти уже как родственник))
Причем тут однако эспаво непонятно, думаю прощается герой с кем угодно но не с братом в песне
Магда Геббельс
29.09.2009, 13:52
Originally posted by Астра-Мелена+Monday, 28 September 2009, 22:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Астра-Мелена @ Monday, 28 September 2009, 22:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Магда Геббельс@Monday, 28 September 2009, 8:40
никак не могу взять в толк, что вас в этом эспаво так напугало??
все равно придерживаюсь мнения, что песня - не есть обращение к брату
слишком уж прямолинейно в ней все
эспаво - не напугало. мы ВС не родственники, чтобы пугаться.
просто поразило до глубины души.
если есть желание, можете набрать в любом поисковике слова "эспаво" и, допустим, "стив и барбара ротер", "работники света" - и т.п.
А в песне и правда всё прямолинейно. И даже несложно разгадываемо...
Но песня хорошая. Очень. [/b][/quote]
боже мой, Даш, да я читала и про работников света, и про Стива и Барбару Ротер, поэтому и не могу понять, что именно так вас там удивляет и почему происхождение слова "эспаво" и его употребление ВС в поздравлении рассматривается именно в этом ключе. Может быть, не все так глубоко?
ВС - разносторонний человек, но уж точно не из той оперы
и не с ним прощается Глеб в этой песне
Пелла Шелл
29.09.2009, 22:37
Остаётся только ждать, что будет дальше. Хорошо, если неглубоко, и не из той оперы. Здоровый цинизм ещё никому не помешал.
С нами прощается)))))))) в связи с эпилогом))))
Пелла Шелл
07.10.2009, 23:37
А на прощанье достаточно будет свистнуть - и ты, братец, как Сивка-Бурка, всегда будешь в пределах досягаемости? Интересно...
я тоже не думаю, что Глеб прощается с братом.. контекст не тот.
Кажется, он прощается с обычностью. с рациональностью. со скукой, чтоли...
Любая система
Хочет таких сломать
наверное, этим имеется ввиду что тяжело жить с людьми, которые не собираются глядеть за небо.. И ты все равно не поймешь .. вот, непонимание, может даже близкого человека. Незнаю, может Глеб действительно посвятил песню кому-то, но я считаю что если автор обращается к читателям, то это что-то значит.
песня про обман, про фальшь.
Вся эта схема
Так честно умеет врать
Глеб посмеивается над теми, кто делают вид, что они ненормальные
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
... и все плавно переходит, в прекрасно пессимистическое
И ты никогда не умрешь
:yahoo:
обожаю песню!
OpIuM-93
08.10.2009, 05:29
Лично я вижу эту песню исключительно с пересечением песни "Люди в белых халатах". Система отречения от романтики (которая умело пропагандируется, по большей части из Америки), девушка, и главный лирический герой - который весь пропитан романтизмом. Доходило до такого, что и романтиков называют ненормальными - потому что их мало, и они не такие как все *нервно вспоминает, как убивали гениев, ради системы*.
Все, что за небом,
Все, что за кадром-
Вот то, что я хочу знать
Есть одна мелочь
Любая система
Хочет таких сломать
-------
Именно то, о чём я говорил чуть выше :)
Давай - до свиданья
Да, я - ненормальный
И ты все равно не поймешь
На прощанье я сделаю вот что...
И ты далеко не уйдешь
------
Речь идёт о воспоминаниях, как я полагаю. После расставания, она далеко из его мыслей не уйдёт - и тут наряду с жестокостью, проигрывается и нежная натура главного героя
--------
Кайф не любому
Но по-другому
Я не умею жить
Чистые руки
Ради науки
Кровью уже не отмыть
------
Опять таки не каждый романтик...и не каждый способен отречься от такого образа романтика. "Чистые руки, ради науки, кровью уже не отмыть" - мы все помним людей в белых халатах, в лабараториях научных, которые были залиты кровью - но не пропускали звуки.
------
Что там, за небом
Кто там, за кадром
Вот то, что я хочу знать
И есть одна мелочь
Вся эта схема
Так честно умеет врать
------
Мнимые идеалы, что пропогандирует данная система, и скорее всего - это американизация. А это уже своего рода политика.
------
Давай - до свиданья
Да, я - ненормальный
И ты все равно не поймешь
На прощанье я сделаю вот что...
И ты никогда не умрешь
------
Несмотря на расставание, всё равно лирический герой песни в голове сохранит самые лучшие, романтические моменты - не позволив романтике умереть в душе лирического героя
Это было чисто личное видение стихотворения, прошу строго не судить :)
Stierlitz
12.10.2009, 02:46
Предлагаю игру: Если посчитать такты, то получается что между "Я сделаю вот что" и "И ты далеко не уйдешь" вполне могла бы быть еще одна строчка. Предположим, что ее ГС по каким-то причинам просто не поет. Так вот, мы ищем фразу из 6 слогов, с рифмой на "ненормальный", объясняющую что же лирический герой сделает. Может, тогда и поймем заодно, к кому он обращается?
Мое предложение: "Дам ужин прощальный". И Ракель Меллер от лирического героя не уйдет; а никогда не умрет потому что "увековечится" в произведении искусства. Правда, все остальное не очень подходит...
Думаем дальше?
Monandria
12.10.2009, 03:00
Странно, зачем что-то допридумывать, если этого нет в песне?
сомневаюсь, что такая "игра" даст ответ на мучающий всех вопрос)
Легче уж у автора песни спросить
Пелла Шелл
12.10.2009, 11:07
Давай - до свиданья!
Да, я - ненормальный,
И ты всё равно не поймешь...
На прощанье я сделаю вот что,
И ты далеко не уйдешь:
После этого следует художественный свист.
Первая ассоциация - не свисти, денег не будет.
Originally posted by Пелла Шелл@Monday, 12 October 2009, 10:07
После этого следует художественный свист.
Первая ассоциация - не свисти, денег не будет.
:lol: точно!
Астра-Мелена
12.10.2009, 20:29
Штирлиц,
вообще-то с "ненормальным" рифмуется "до свиданья" - это просто рифма такая... слегка запутанная.
Пелла Шелл,
Так ГС вообще уже давно увлекается свистом... И что-то пока не жаловался.
п.с. Вот появилась мысль - если расстаться вовремя, то человек не уйдёт из твоей жизни, а останется в памяти в лучшем свете. И никогда не умрёт - ни духовно, ни физически.
Это особенно полезно, если есть ощущение, что иначе будет окончательное и бесповоротное разочарование.
ИМХО.
Пелла Шелл
13.10.2009, 13:27
С ходу не могу вспомнить, в какой ещё песне Глеб просвистывал целую музыкальную фразу. Отдельные посвисты - это не то.
Вот можно пофантазировать, какие слова в этой фразе заменены свистом.
Originally posted by Пелла Шелл@Tuesday, 13 October 2009, 12:27
С ходу не могу вспомнить, в какой ещё песне Глеб просвистывал целую музыкальную фразу. Отдельные посвисты - это не то.
Вот можно пофантазировать, какие слова в этой фразе заменены свистом.
Чудеса, например :смайлзаменяющийыыы:
не, ну а свист в каком-то виде поддерживает творческую атмосферу. Например, как в Моряке.
а вообще мне нравится когда Глеб свистит.. и в тему песни подходит.
Пелла Шелл
13.10.2009, 17:32
Да, Чудеса - хороший пример. Там свистится фраза, слова которой мы знаем.
А здесь что скрывается за свистом - нет слов, одни выражения?
Астра-Мелена
14.10.2009, 01:38
Ну, допустим, свистится ещё раз "давай, до свиданья" - или вообще любая из фраз, упомянутых в припеве...
Мистификация, конечно, штука более интересная...
Пелла Шелл
14.10.2009, 02:11
Ни одна из фраз песни по размеру в свист не влезает.
"Сделаю вот что" - повисает в воздухе.
"Мне осталась одна забава - пальцы в рот, да весёлый свист" (с)?
Stierlitz
14.10.2009, 02:41
А может вся фраза "Я сделаю вот что" это замена? (Типа "нафига" в "2 Кораблях", только не так очевидно) Она ни с чем не рифмуется и звучит как-то совсем по-детски...Не вписывается в остальной текст, как и заметила уважаемая Пелла Шелл, повисает в воздухе.
как не очевидный вариант - прощание просто с миром/жизнью))...
"Что там, за небом
Кто там, за кадром
Вот то, что я хочу знать"
"Да, я - ненормальный
И ты все равно не поймешь
На прощанье я сделаю вот что...
И ты никогда не умрешь"
если хочется знать, что там, то проверить можно ток одним способом... а весь мир не поймет...
Астра-Мелена
09.11.2009, 00:11
Originally posted by Пелла Шелл@Tuesday, 13 October 2009, 12:27
С ходу не могу вспомнить, в какой ещё песне Глеб просвистывал целую музыкальную фразу. Отдельные посвисты - это не то.
Вот можно пофантазировать, какие слова в этой фразе заменены свистом.
Кстати, вспомнилось, где у Глеба был самый длительный свист - в песне Ползёт...
___
не суть...
короче, я наконец-то вспомнила, что мне напоминает это "я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь"... фраза сверлила и пытала мой мозг, однако скрытая цитата всё-таки была найдена.
прошу любить и жаловать:
"Сказать человеку: "я тебя люблю" - то же самое, что сказать ему: "ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь""
(с) Габриэль-Оноре Марсель
Пелла Шелл
09.11.2009, 00:25
М-м-м, мсье Марсель при этом явно что-то держал в уме, но я не улавливаю прямой связи.
Вот обратная - нечто вроде: "не обещайте деве юной любови вечной на земле..." (с)
Stierlitz
09.11.2009, 03:19
Астра-Мелена: браво, вот это начитанность! Снимаю виртуальную шляпу.
А песня-то похоже все-таки о любви...
Ядовитый цветок
09.11.2009, 19:08
А я в этом и не сомневалась!
EHINACEA
09.11.2009, 19:26
недосказанность-это фишка Глеба в одних случаях,как и прямолинейность в других.
Пелла Шелл
13.03.2010, 15:05
Вот эта песенка. Теперь она называется "Ненормальный".
Вопрос, кому "до свиданья", по-прежнему живо трепещет.
Originally posted by Stierlitz@Monday, 09 November 2009, 2:19
Астра-Мелена: браво, вот это начитанность! Снимаю виртуальную шляпу.
А песня-то похоже все-таки о любви...
а мы даже не догадывались об том)спаибо
Может просто сначала человек сделал другой вывод, а потом понял..написал тут..
А может не о любви? а мы тут сидим и мысли пишем?
возможно же такое?
ыы
Нормальный
14.03.2010, 10:59
Привыкли просто, что все песни о любви. У Глеба не так. Вообще в репертуаре ГС и АК есть песни, в которых можно вывести не одну мысль, а несколько. Так же и До свидания (Ненормальный)...Может эта песня про любовь, что врядли. может про отношения с другими родтвениками :rolleyes: , может ещё про что-то. Каждый выведет мысль, которую захочет!
Вот именно, я вообще всегда говорила, что смысл песен для всех разный и далеко не часто он равен смыслу, который доносит автор песни.
Астра-Мелена
15.03.2010, 13:50
Точнее, никогда не равен, хотя бы потому, что все люди разные, а чужая душа - потёмки.
Однако лично для меня, песня вполне прозрачно - о любви, ушедшей по причине непреодолимой чуждости людей друг другу, в т.ч. по мировоззрению.
В книгах Гаррроса-Евдокимова такие моменты оч. хорошо описаны, кстати.
angedoniya
20.03.2010, 00:37
забавно было почитать тему)) появилось ощущение, что все друзья или соседи Глеба))
мне, например, все равно, кому песни посвящены. гораздо важнее, кому подсознательно посвящаю их я, когда слушаю. но не думаю, что здесь стоит искать что-то очень личное. не хватает пронзительности...
интересная версия про любовь, точнее то, как ее воспринимают. меня просто убила мысль про примитивных женщин с их стремлением к "гнездовитию". "Только тот, кто достаточно мужчина, освободит в женщине - женщину"(Ницше)
глубокая песня, слушаю до сих пор два варианта, оба принимаю, но первый больше люблю. Мне кажется что главное здесь просто настроение, достали, досада бьет от всего, от отношенией, неприятие какое-то внутреннее к жизни, к системе. Наверно у каждого из нас были моменты, когда мы были не такие как все, и нас несет.. как Глеб говорил, а разве у вас не так?
лирический герой обращается к кому-то.
кто это такой? что сделает лирический герой?
мужчина говорит, что сделает нечто, после чего кто-то не умрёт.
что тут думать-то, это не шахматы))
[Опиумная Весна]
17.10.2012, 23:22
ну прощается с кем-то и прощается, не буду уточнять с кем, ибо могу ошибиться
angedoniya
17.10.2012, 23:33
Originally posted by gsch42@Wednesday, 17 October 2012, 22:05
мужчина говорит, что сделает нечто, после чего кто-то не умрёт.
что тут думать-то, это не шахматы))
Браво! нет, я серьезно) даже красиво как-то :rolleyes:
эта панацея с "давай, до свидания", которое вставляют куда ни попадя, теперь мне не дает спокойно слушать эту песню
BadFairy
09.11.2012, 01:08
А ты кто такой, давайдосвиданья ?
=) вообще вирус, фигня какая-то нездоровая :)
а про песню я тоже вспомнила
Пелла Шелл
09.11.2012, 08:55
Так незаметно и продосвиданькался.
А ты кто такой, чтобы досвиданькать?
Глеб досвиданькал еще до того, как это стало мейнстримом
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot